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#6:
Todos los años me toca explicar a mis alumnos de 2º de Bachillerato la pujanza del anarqusimo en España en el siglo XIX y principios del XX. Los anarquistas eran antipolítica y antiestado: no creían en el estado burgués ni en la autoridad ni en el parlamentarismo. Pero es que tenian razón, las elecciones eran una farsa y lo sabía todo el mundo -entre 1837 y 1923 siempre las ganaron los partidos que estaban gobernando, los encargados de organizarlas y manipularlas. El Estado no ofrecía educación ni sanidad ni ningún tipo de servicios sociales: sólo cobraba impuestos y forzaba a los jóvenes a acudir al servicio militar. Así se entiende que la población renegara del Estado y de la política en general. Me temo que vamos a volver a eso.
NOTA: recuerdo que, precisamente, uno de los objeticos de la ley Wert pasa por eliminar la posibilidad de que este tipo de cosas se expliquen en las aulas de los institutos. Sólo interesan las fechas, sucesos y nombres, nada de porqués.
NOTA: recuerdo que, precisamente, uno de los objeticos de la ley Wert pasa por eliminar la posibilidad de que este tipo de cosas se expliquen en las aulas de los institutos. Sólo interesan las fechas, sucesos y nombres, nada de porqués.
#5:
#1 En España nunca hubo contrato social alguno. En democracia siempre hubo tasas de paro altísimas, reparto de la riqueza insultante, justicia mediocre, corrupción a espuertas, servicios públicos mediocres, etc. Pero la inmensa mayoría de la gente estaba satisfecha con las migajas del pastel que le habían dejado y los que eran excluidos eran demasiado estúpidos como para reclamar sus derechos.
Lo que tenemos ahora es que la cantidad de personas excluidas, marginadas o sensiblemente perjudicadas que tienen conciencia de que su situación no entra dentro de lo que dicta la constitución o la misma declaración de derechos humanos, se eleva a medida que transcurre la crisis. Creo que siguen siendo pocos para que algo cambie y me fastidia que ellos paguen por el inmovilismo, ignorancia y apatía del resto.
Por cierto, ¿quien sufre la miseria sin rebelarse merece la miseria que padece? Es una pregunta que no sé bien responder pero lo cierto es que esa miseria se debe al saqueo que producen otros que no merecen su riqueza y ahí sí lo tengo claro.
Lo que tenemos ahora es que la cantidad de personas excluidas, marginadas o sensiblemente perjudicadas que tienen conciencia de que su situación no entra dentro de lo que dicta la constitución o la misma declaración de derechos humanos, se eleva a medida que transcurre la crisis. Creo que siguen siendo pocos para que algo cambie y me fastidia que ellos paguen por el inmovilismo, ignorancia y apatía del resto.
Por cierto, ¿quien sufre la miseria sin rebelarse merece la miseria que padece? Es una pregunta que no sé bien responder pero lo cierto es que esa miseria se debe al saqueo que producen otros que no merecen su riqueza y ahí sí lo tengo claro.
#2:
Si así piensa una persona moderada como Marías, miembro de una institución como la RAE, imaginemos como pueda estar el pueblo llano.
#1:
Así es. Si este gobierno rompe el contrato social la desobediencia civil está más que justificada.
#24:
Verdades como puños. Y que lo diga un tipo como Marías, muestra como está el panorama.
Y yo pienso como él. Si me recortas no comprendo por que he de pagar más impuestos que nunca. Mis impuestos están para serme devueltos en servicios sociales, no para que tener que "repagar" hasta por respirar. Mi jefe por mí trabajo entre pitos y flautas un tercio de lo que yo ingreso a la Seg Social. Luego aún pago yo IRPF, contingencias comunes, etc. Una persona que cobra 1200 pavos (un sueldo que debería ser lo mínimo para una vida digna) le cuesta a su empleador unos 1800-2000 al mes según número de pagas.
Luego están lo sablazos extra en la luz, el agua, el 20% de IVA a todo lo que compro o vendo.
Nunca me pareció mal. Creo en el estado social. He ido a una universidad pública y siempre he usado una Sanidad Pública.
Pero queréis privatizar la sanidad, recortar prevendas, quitais el cheque bebé, a Rajoy le parece mucho un subsidio de 400 leros para una familia con los padres parados de larga duración o curarle una pierna rota a un negro sin papels, porque eso es malgastar. Pago religiosamente 20 euros de autopista para ir y volver de la Coru a Vigo y queréis cobrarme por las nacionales...
¿POR QUE DEBERÍA DAROS NADA ENTONCES BASTARDOS? ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿EN QUE GASTÁIS ENTONCES MI DINERO HIJOS DE LA GRANDÍSIMA PUTA????!!!!
¡Ni siquiera sois liberales de verdad!
Esa una, y añadiré:
Siendo como soy una persona sin una sola pendencia con la justicia (ni una mísera multa de tráfico) juro que si alguien trata de agarrarme del cuello como en la noticia de los franchutes (un mierda de segurata, un matón privado, una basura analfabeta buena para nada que vende su violencia barata por seis pavos la hora, todo lo contrario de lo que yo entiendo por un policía) me intenta tratar así, y me da igual que ley saquen, vaya si las voy a tener. Como hay Dios.
¿Estoy en Nápoles de los años 40 o en el Chicago de los 20 para que un puto MATÓN A SUELDO pueda ponerle la mano encima impunemente a un ciudadano honrado?
Claro, como ellos se lo llevan calentito, luego vienen de asustaviejas como #22. ¿Que tratas de decir,#22? ¿Es una amenaza? ¿si patalea la gente y decide no obedecer a estos LADRONES los amigos del orden como tú vais a volver a amontonar cadáveres de obrero en las cunetas?
Y yo pienso como él. Si me recortas no comprendo por que he de pagar más impuestos que nunca. Mis impuestos están para serme devueltos en servicios sociales, no para que tener que "repagar" hasta por respirar. Mi jefe por mí trabajo entre pitos y flautas un tercio de lo que yo ingreso a la Seg Social. Luego aún pago yo IRPF, contingencias comunes, etc. Una persona que cobra 1200 pavos (un sueldo que debería ser lo mínimo para una vida digna) le cuesta a su empleador unos 1800-2000 al mes según número de pagas.
Luego están lo sablazos extra en la luz, el agua, el 20% de IVA a todo lo que compro o vendo.
Nunca me pareció mal. Creo en el estado social. He ido a una universidad pública y siempre he usado una Sanidad Pública.
Pero queréis privatizar la sanidad, recortar prevendas, quitais el cheque bebé, a Rajoy le parece mucho un subsidio de 400 leros para una familia con los padres parados de larga duración o curarle una pierna rota a un negro sin papels, porque eso es malgastar. Pago religiosamente 20 euros de autopista para ir y volver de la Coru a Vigo y queréis cobrarme por las nacionales...
¿POR QUE DEBERÍA DAROS NADA ENTONCES BASTARDOS? ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿EN QUE GASTÁIS ENTONCES MI DINERO HIJOS DE LA GRANDÍSIMA PUTA????!!!!
¡Ni siquiera sois liberales de verdad!
Esa una, y añadiré:
Siendo como soy una persona sin una sola pendencia con la justicia (ni una mísera multa de tráfico) juro que si alguien trata de agarrarme del cuello como en la noticia de los franchutes (un mierda de segurata, un matón privado, una basura analfabeta buena para nada que vende su violencia barata por seis pavos la hora, todo lo contrario de lo que yo entiendo por un policía) me intenta tratar así, y me da igual que ley saquen, vaya si las voy a tener. Como hay Dios.
¿Estoy en Nápoles de los años 40 o en el Chicago de los 20 para que un puto MATÓN A SUELDO pueda ponerle la mano encima impunemente a un ciudadano honrado?
Claro, como ellos se lo llevan calentito, luego vienen de asustaviejas como #22. ¿Que tratas de decir,#22? ¿Es una amenaza? ¿si patalea la gente y decide no obedecer a estos LADRONES los amigos del orden como tú vais a volver a amontonar cadáveres de obrero en las cunetas?
Comentarios
Todos los años me toca explicar a mis alumnos de 2º de Bachillerato la pujanza del anarqusimo en España en el siglo XIX y principios del XX. Los anarquistas eran antipolítica y antiestado: no creían en el estado burgués ni en la autoridad ni en el parlamentarismo. Pero es que tenian razón, las elecciones eran una farsa y lo sabía todo el mundo -entre 1837 y 1923 siempre las ganaron los partidos que estaban gobernando, los encargados de organizarlas y manipularlas. El Estado no ofrecía educación ni sanidad ni ningún tipo de servicios sociales: sólo cobraba impuestos y forzaba a los jóvenes a acudir al servicio militar. Así se entiende que la población renegara del Estado y de la política en general. Me temo que vamos a volver a eso.
NOTA: recuerdo que, precisamente, uno de los objeticos de la ley Wert pasa por eliminar la posibilidad de que este tipo de cosas se expliquen en las aulas de los institutos. Sólo interesan las fechas, sucesos y nombres, nada de porqués.
#6 supongo que eso depende de lo bueno o malo que sea el profesor. Yo tenía un profesor de historia que empezaba a leer cada lección y luego nos decía: "eso está clarísimo, o mejor que podemos hacer es que os leáis la lección y al final de clase me preguntéis las dudas, sí tenéis alguna".
El anarquismo en España tendría sus porqués, pero no deja de ser la extensión hacia España de una corriente europea.
#9 "El anarquismo en España tendría sus porqués, pero no deja de ser la extensión hacia España de una corriente europea."
¿Qué significa ese "pero"? ¿Es algo negativo? ¿Le resta validez al comentario de #6? Lo siento pero no lo entiendo.
#14 el "pero" es porque ese aspecto es omitido por #6. Parece que la única causa es el tradicionalismo español, cuando se trata de una corriente de ámbito europeo.
#16 ok, gracias. Lo entendí bien, pero tampoco creo que haga falta decirlo en mi humilde opinión, es obvio que ninguna corriente ideológica o política mínimamente libertaria o igualitaria ha nacido dentro de estas fronteras. Lo que sí podemos decir es que el anarquismo ha llegado hasta donde no ha llegado casi en ningún sitio y ha sido aplastada por el fascismo y la falta de apoyo de la izquierda burguesa (republicana). Lo malo ya lo inventa cada uno a su medida cuando los medios del poder y el contexto son favorables.
#9 #14 Claro que es una corriente europea, pero resulta que en la mayor parte de Europa occidental, el anarquismo es casi marginal a partir del 1900, y en cambio en España tiene una pujanza brutal entre 1909 y 1939. Arraiga en estados poco desarrollados como Rusia, España, Argentina o Italia. Cuando se desarrolla un mínimo estado del bienestar tiende a desaparecer como movimiento popular, aunque sus ideas sigan siendo influyentes.
Por otra parte, es que lo que me toca explicar es Historia de España, no de Europa (la de Europa la da otro compañero).
#30 sin olvidarnos de Ucranía aplastado por el ejercito rojo y en zonas de Israel que aún hoy siguen organizándose de modo socialista libertario.
#6 El anarquismo fue excusa para muchos horribles crímenes en aquella época, pero solo el ansia de acumulación organizada de poder con destinatario en un Estado, con aspiraciones imperiales pudieron concebir las bombas atómicas y los campos de concentración...
Si así piensa una persona moderada como Marías, miembro de una institución como la RAE, imaginemos como pueda estar el pueblo llano.
#2 Pues visto lo visto todavía no han llegado a estas conclusiones porque de ser así ya habría manifestaciones por toda España reclamando la dimisión inmediata del gobierno.
#3 merecen perder todo lo que tienen excepto la vida y ser marginados hasta su muerte, y que sus descendientes no puedan disponer ni de un euro que pertenezca a generaciones anteriores o de origen de influencia de estas y de negarles la nacionalidad española.
#3 ¡Nooooo!, que nos pegan/perdemos un dia de sueldo/no podemos ver el partido del sábado/otra excusa.
#3 Manifestaciones pidiendo la dimisión del gobierno ya las ha habido -la última el julio de 2013 -y ha dado lo mismo. También ha habido manifestaciones multitudinarias mostrando desacuerdo/cabreo por muchos atropellos que sufrimos, y el gobierno las ha ignorado. Estoy harta de que se nos acuse de inmovilismo.
Personalmente solía ir a todas las manifestaciones que podía, ¡pero para qué, si no nos hacen ni caso! ¡da igual cuántos vayamos y cuántas veces! Entonces, ¿qué nos queda? ¿Prender fuego al congreso? Pues no sé, quizás sea la hora de dar respuestas violentas en proporción a sus abusos, pero yo no valgo para eso.
Y el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
#28 Es que resulta que hacer manifestaciones ES inmovilista. Sí señora, como lo oyes. Y el motivo lo has explicado tú misma: no sirve para una mierda, sólo para que un puñado de ilusos os hagáis la ilusión de que estáis haciendo algo bueno.
Por otra parte la vía violenta es estúpida. Y no sólo como concepto, sino porque tiende a ser arbitraria y peligrosa para todos. Incluso dejando de lado las consideraciones morales, el apoyo que tendría es nulo.
¿En serio no se te ocurre ninguna otra alternativa? ¿Y no eres capaz ni de LEERTE UN PUTO ARTÍCULO en el que un intelectual te está explicando bien claro cuál es el camino para cambiar las cosas, cómo y por qué?
#36 No me gusta el tono con el que me contestas y no voy a defenderme de tus ataques.
#38 A mí no me gusta la gente bocazas que va de reivindicativa pero a la hora de la verdad no hace nada. Ni los que ven la violencia como única alternativa. Ni tampoco los que desvirtúan un meneo comentando sin leérselo o ni tan siquiera preocuparse mínimamente por saber de qué va. Y más en general no me gusta la gente poco lista. Así que no vayas de digna sin motivo, que si te sientes atacada es por algo.
No obstante yo no soy un niñato iluso y no voy por la vida esperando que los demás digan cosas para gustarme, como parece que es tu caso
#28 Tu y yo quizás hemos llegado a las mismas conclusiones que Javier Marías y por eso o por otras razones hemos ido a manifestaciones, pero creo que puedes intuir fácilmente a que gente me refiero cuando hablo de que no se han parado a pensar, o no les han tocado lo suyo, o ni se han enterado de la mitad de las cosas para llegar a pensar que este gobierno tiene que irse ya mismo.
Si, esa gente que cuando vas a la manifestación de turno te llama perro flauta, ese que se queja de que no le dejas trabajar con tu derecho a huelga, el que te acusa de pesado por hablar de política, el que piensa que las cosas se arreglan alternando al rojo y al azul, etcétera.
Por mucho que nosotros nos indignemos todavía hay una "mayoría silenciosa" como dice Rajoy, que se queda en su casa y que luego les regala una mayoría absoluta. Ya pueden robar, mentir, engañar o lo que les plazca que la queja se queda en el sofá o en la barra del bar.
Veremos que pasa en las siguientes elecciones. Miedo me da.
#2 Eso mismo iba a decir. Marías escribirá en El País, pero ni mucho menos es un "izquierdoso". Es una persona con unos criterios firmes y en algunos aspectos, hasta conservador. O sea, no es ese perfil que, como es de izquierdas, pues tiene que ser pro-aborto, anti-taurino, etc. En cada tema tiene su propia opinión y la mantiene pese a la corriente.
Así es. Si este gobierno rompe el contrato social la desobediencia civil está más que justificada.
#1 En España nunca hubo contrato social alguno. En democracia siempre hubo tasas de paro altísimas, reparto de la riqueza insultante, justicia mediocre, corrupción a espuertas, servicios públicos mediocres, etc. Pero la inmensa mayoría de la gente estaba satisfecha con las migajas del pastel que le habían dejado y los que eran excluidos eran demasiado estúpidos como para reclamar sus derechos.
Lo que tenemos ahora es que la cantidad de personas excluidas, marginadas o sensiblemente perjudicadas que tienen conciencia de que su situación no entra dentro de lo que dicta la constitución o la misma declaración de derechos humanos, se eleva a medida que transcurre la crisis. Creo que siguen siendo pocos para que algo cambie y me fastidia que ellos paguen por el inmovilismo, ignorancia y apatía del resto.
Por cierto, ¿quien sufre la miseria sin rebelarse merece la miseria que padece? Es una pregunta que no sé bien responder pero lo cierto es que esa miseria se debe al saqueo que producen otros que no merecen su riqueza y ahí sí lo tengo claro.
#1 No sólo la desobediencia civil, también la violencia contra el Estado como método de defensa y de conquista de derechos y libertades que nos han cercenado. Eso es el algo que Marías "todavía" no se atreve a decir. Y, ojo, que yo hace tres años tampoco me atrevía.
Que aquí no va a pasar nada, dejaros de pajas mentales. Día sí día no sale una noticia de estas en menéame, como si esto fuese a remover algo. Esperemos que en las próximas elecciones votemos lo que nos conviene, y basta de tanta gilipollez, ni que fuésemos a hacer la próxima primavera árabe. Cansinos, y no digo que no tenga razón este señor, ojo.
#12 En efecto, porque, ¿quién va a ser el primero que practique la desobediencia civil? Si mañana alguien deja de pagar sus impuestos, ¿vamos a respaldarle todos? No, le meterán un puro y se acabó la desobediencia.
#17 Desobediencia civil no es que uno desobedezca una ley injusta, sino que lo haga un amplio sector de la población. No obstante se hace individualmente, asumiendo el riesgo y echándole huevos, no buscando infantil y cobardemente el apoyo de nadie.
Un buen ejemplo lo tienes en las ocupaciones y acciones para evitar desahucios de la PAH. Tienen el apoyo de la mayoría de la población, pero eso no quita que cada uno de sus componentes se juegue el culo individualmente en cada acción que emprenden.
Justamente lo único que impide forzar un cambio social es el miedo al castigo y esa falta de cojones que demostráis la inmensa mayoría, que lleva a que igualmente os castiguen de forma sistemática y encima deis las gracias porque no os castigan más.
P.D.: Antes de que lo preguntes, es obvio que te hablo con la autoridad de los hechos. Yo soy coherente, no como la mayoría voceras que va pidiendo guillotinas pero no mueve ni el huevo.
#33 Sí, reconozco que yo mismo soy un cobarde que no deja de pagar sus impuestos y cumple con sus deberes de ciudadano, con la ingenua esperanza de que se produzca una regeneración. También espero mi oportunidad para hacer algo que merezca la pena.
#12 Si este Gobierno encuentra pronto alguna burbuja que le funcione podéis decir adiós a políticas socialistas al menos ocho años...
Bien Dicho, no necesitamos "lideres" iluminados, magos ni chamanes. Solo buenos gestores de la "cosa común"
"este" gobierno y los anteriores.
Lástima que mientras algunos escriben cosas con esta clarividencia la gente en general está agilipollada.
Me duele la boca de discutir con pobres de derechas. Y cada día hay más tiesos que, aún estando arruinados, defienden a la derecha. No sé como lo han hecho pero han conseguido la idiotización perfecta del pueblo.
Entiendo la indignación pero no comparto las propuestas. Las manifestaciones, sentadas, actos frente al Congreso, etc. no van a cambiar nada. Y cualquier atisbo de desobediencia será inmediatamente criminalizado y utilizado para justificar la estrategia de la represión.
Tenemos que darnos cuenta de una vez de que lo único que importa a los partidos es el voto. Lo único que les hace daño es que les den en las urnas. En vez de desobediencia civil lo que deberíamos plantear es una guerra contra la abstención, porque si el PP sigue siendo a día de hoy el partido con más intención de voto es porque mucha gente piensa abstenerse. En cuatro meses tenemos unas elecciones europeas con circunscripción única nacional que son la oportunidad perfecta. Si el porcentaje de voto de PP y PSOE baja del 50% va a cundir el pánico y van a empezar a pasar cosas. Los barones regionales, que enfrentan unas elecciones menos de un año después se van a asustar y van a presionar al gobierno para que de marcha atrás en sus políticas más impopulares.
Estas elecciones europeas no os quedéis en casa. Votad a otros. Convenced a vuestros amigos, familiares, compañeros de trabajo para que hagan lo mismo. Si nos movemos, cambiamos las cosas, si no seguirán las movilizaciones ignoradas, la frustración, el cabreo y quizá el conflicto.
#55 No es que yo te considere así, es que así es como te muestras. Siempre alegando que el mal menor vigente es el mejor sistema posible y tildando de izquierdoso cualquier pensamiento que ponga en cuestión el actual régimen. Eres la ratita obrera del franquismo. El pobre diablo al que están pisando el cuello y da las gracias porque no le pisan aún más. El muerto de hambre que intenta convencerse de que defendiendo a sus amos está evitando una guerra o construyendo algo solemne. Un tonto que cree que defendiendo a quienes le someten será menos sometido en algún iluso futuro en el que paradójicamente nada cambie para los demás. Un podenco famélico llevando un palillo en la boca para fingir que ha comido, como bien te han retratado antes.
Tu architópico y trasnochado discursito sobre izquierdas y derechas me resbala, a mí me irá bien en cualquier situación justamente porque no baso mi vida en el régimen. Si no entiendes que lo que quiero es que le vaya bien también a la mayoría es sencillamente porque eso no está contemplado en el panfleto del Opus con el que algún avispado te llenó la cabeza cuando eras un crío. Y eres tan burro que jamás levantarás esas orejeras por ti mismo. El día que la realidad te haga abrir los ojos y te veas a ti mismo el hostión va a ser de órdago. Feliz aterrizaje.
"Querían ganar la mayor cantidad de dinero lo más rápido posible, de manera poco honrada en lo posible y honradamente si no quedaba más remedio."
Mark Twain
http://economia.elpais.com/economia/imagenes/2012/10/10/actualidad/1349901592_959130_1349901679_sumario_grande.png
.... y si tenemos los que nos merecemos????? .... EXACTEMENTE lo que nos merecemos.... primero por votarlos y después por no botarlos ... y este lo dice más claro...
#64
Los animales se agolparon junto al carro. —¡Adiós, Boxer!
—gritaron a coro—, ¡adiós!
—¡Idiotas! ¡Idiotas! —exclamó Benjamín saltando alrededor
de ellos y pateando el suelo con sus cascos menudos—.
¡Idiotas! ¿No veis lo que está escrito en los letreros de ese
furgón?
Aquello apaciguó a los animales y se hizo el silencio. Muriel
comenzó a deletrear las palabras. Pero Benjamín la empujó
a un lado y en medio de un silencio sepulcral leyó:
—«Alfredo Simmonds, matarife de caballos y fabricante de
cola, Willingdon. Comerciante en cueros y harina de huesos.
Se suministran perreras».
Boxer, el caballo representa al proletariado.Benjamín el burro a los intelectuales.
Por favor si hay algún revolucionario en la sala, que de un paso al frente. Porque lo que no puede ser es que la generación que hizo la transición ahora quiera encabezar una revolución diciendo que se ha roto el contrato social. ¿ Qué contrato ? La transición no fue un contrato, no se pidió opinión ni se negoció, se impuso con el miedo a una vuelta atrás que acojonaba a todo el mundo, pero no fue una elección entre varias posibilidades. Y ahora que aquello hace aguas por la corrupción de unas élites extractivas que podrían quemar a sus madres si eso les permitiera ganar unos euros mas, ahora quieren que rompamos la baraja. Nosotros. Ellos ya están instalados en sus salones, tienen sus pies en sus pantuflas y sus pipas están llenas y sus vasos de whisky están servidos. No quieren una revolución sino que quieren que nosotros hagamos el trabajo sucio para que ellos puedan no perder su nivel de vida. Los recortes empezaron en 2010 y la crisis en 2008, asi que hace tiempo que esto va en marcha. Pero hasta que no les toca de verdad, hasta que no pierden algo no han querido mover un dedo. No lo hacen por solidaridad sino por no perder lo que tienen. Si esas élites intelectuales quieren ver follón que se abriguen, que salgan de casa y que se muevan. Pero el ejemplo que esperamos no es que nos digan que hay un problema en España, que eso hace años que lo venimos sufriendo. El ejemplo que queremos ver para saber que es sincero es que sean ellos los que desobedezcan al estado, cueste lo que les cueste, que los pobres hace tiempo que pagamos lo que no hemos roto mientras la inteligencia española, con honrosas excepciones como Jose Luis Sampedro, rumia su ración en los comederos habituales.
Yo a este tío no le veo pegándose con los antidisturbios.
#8 Hay otras formas de rebeldía y/o desobediencia civil que pegarse con los antidisturbios. Por lo que dices no te veo a ti escribiendo como él, cada uno lucha de la mejor manera y Marías escribe y dice las cosas claras como pocos.
¡Bravo Marías!
#10 muy bien, pues que vote a iu la próxima. Es una opción cada vez más a tener en cuenta.
#61 Tú no te preocupes que todo el mundo tirará por la vía de dejar de pagar algo. Y ese flujo de dinero de abajo hacia arriba es lo único que les importa a los mangantes.
Usa la cabeza. Parece más lógico el tema de los impuestos, porque está claro que lo que el estado recauda no está retornando a la población en forma de estado del bienestar, sino que va directo a los bolsillos de los mangantes. Dejar de pagar servicios públicos se me antoja algo menos justificable, porque ahí sí es visible en qué se está empleando el dinero.
Por otra parte crear mercados
negrosdesregulados se haría notar también en multinacionales y bancos.¿Y desde cuándo no votar es desobediencia civil? Eso no es desobediencia, es gilipollez y gandulería. Sólo favorece al PP, y en menor medida al PSOE. A nadie más. La alta abstención es en gran medida la culpable de que estemos sufriendo una dictadura bipartidista absolutamente corrupta. No votar es como protestar acuchillándose uno mismo.
#59 Esa tontería de "uno no consigue nada" es la que hace que ni dios mueva un dedo. Si sumas uno miles y miles de veces sí se consigue, es evidente.
Hablando de desobediencia civil la fuerza no la hace la unión sino el número, la suma individual. Si no se entiende eso, tenemos otros cien años de inmovilismo viendo estúpidos intentos de crear absurdas "asociaciones para saltarse la ley", que de paso servirán únicamente para que los de siempre criminalicen la protesta.
#60 no hablo de unión, si no de coordinación. ¿De que sirve que tu te niegues por ejemplo a pagar el Iva si yo por ejemplo me niego a votar, y otro a pagar el metro? En cambio si todos decidieramos desobedecer en lo mismo (ya que en todo es imposible) si se podrían cambiar las cosas. Por ejemplo: yo me niego a que me detenga un segurita, ahí me da igual que seamos muchos o pocos en desobediencia civil, pero por ejemplo en el pago de el iva o en las votaciones... si no hay coordinación no sirv de nada, excepto para agrandar el problema
Mas razón que un santo.
Curiosamente, los que han roto la baraja son los mismos que llevan 35 años poniendo las reglas del juego. Lo que pasa es que ya no se molestan en disimular...
"Los pastores serán brutales mientras que las ovejas sean estúpidas" E. Godin
Lo único que se me ocurre ahora mismos es http://1.bp.blogspot.com/-ZHUmwZoyF-Y/UiT_FxSRG3I/AAAAAAAAQso/A7DOgDOGjTQ/s1600/aplauso.gif
13) "Lo cierto es que nuestro actual Gobierno del PP y de Rajoy" ¿Gobierno del PP y de Rajoy?
14) " no hay casi corrupto ni ladrón político castigado" ¿Cuál es la diferencia entre uno y otro?
15) "Si este Gobierno ha roto el contrato social, y la baraja" ummmm
16) "Hemos llegado a un punto en el que la “desobediencia civil” (otro viejo concepto que demasiados ignoran, quizá habrá que hablar de él otro día) está justificada"
¿Y de que estás hablando en este artículo, entonces?
etc, etc, etc
Yo cada vez que leo algo de Marias me quedo asombrado de que alguien considere escritor a este señor.
****************************
1) "Los ciudadanos deponen parte de su libertad de acción individual"..... Deponer armas, vale que pueden agredir a otros, pero: ¿Deponer libertades? Ummm
2) "abjuran de la ley del más fuerte" ¿la han jurado antes? ummmm.
3) "que nos llevaría a miniguerras constantes y particulares, o incluso colectivas"...... ¿Miniguerras particulares? ¿Particularistas quizás? ¿Qué es una miniguerra colectiva? No entiendo lo que quiere decir.
4) "se abstienen de la acumulación indiscriminada de bienes basada en el mero poder de adquirirlos y en el abuso de éste" ¿Un poder de adquisición del que nos asbtenemos para adquirir indiscrinadamente? Reconozco que no entiendo la frase. ¿me puede ayudar alguien?
5) ¿Los ciudadanos evitan es "evitan el monopolio y el oligopolio"? Ya me gustaría a mi tener ese poder.
6) "al Estado, representado transitoriamente por cada Gobierno elegido (hablamos, claro está, de regímenes democráticos)." La explicación entre paréntesis no es un pelín soplapollista. ¿Transitoriamente? ¿¿¿???
7) "Por supuesto, dejan de lado su afán de venganza y depositan en los jueces la tarea de impartir justicia, de castigar los crímenes y delitos del tipo que sean: los asesinatos y las violaciones, pero también las estafas, el latrocinio, la malversación del dinero público e incluso el despilfarro injustificado."
A mi modo de ver esta enumeración es un poco soplapollesca a partir del "pero también".¿el despilfarro injustificado es delito. Me entero ahora.
"A cambio de todo esto, a cambio de organizarse delegando en el Estado –es decir, en el Gobierno de turno–" Ummmmm
9) "Más concretamente, en nuestros tiempos y sociedades". ¿En nuestros tiempos?
10) "Ejército y policía públicos" ummmm
11) "libertad religiosa (también para ser ateo)" ¿ateimo garantizado por la libertad religiosa? ummmm
12) " Nuestro Estado acuerda no ser totalitario ni despótico, no intervenir en todos los órdenes y aspectos ni regularlos todos, no inmiscuirse en la vida privada de las personas ni en sus decisiones; pero también –es un equilibrio delicado– poner barreras a la capacidad de dominación de los más ricos y fuertes, impedir que el poder efectivo se concentre en unas pocas manos, o que quien posee un imperio mediático sea también Primer Ministro, como ha sucedido durante años con Berlusconi en Italia. Son sólo unos pocos ejemplos."
¿Gramaticalmente esto no es un galimatias? ¿Esto está bien escrito?
#42 Quizás este señor escribe de una forma demasiado compleja para ti...
#46 +1
#42 Javier Marías escribe estupendamente, otra cosa es la capacidad para entender lo que dice (por lo que escribes en tu post, te falta leer bastante).
#47
#46
Javier Marías no sabe escribir.
Personalmente creo que tiene un especie de dislexia que le hace expresar de la forma más absurda posible los conceptos más simples.
Es tan escandaloso que ya hay mucha gente que lo dice.
Crítica acompasada de la novela de Javier Marías Todas las almas
http://www.lafieraliteraria.com/index.php?option=com_content&view=article&id=937%3Acritica-acompasada-de-la-novela-de-javier-marias-todas-las-almas&Itemid=21
Los enamoramientos, de Javier Marías
Crítica acompasada de las 100 primeras páginas
http://lafieraliteraria.com/index.php?option=com_content&view=article&id=640:los-enamoramientos&catid=6:todos&Itemid=21
#46
#47
¿Es esto escribir bien? ¿Soy yo demasiado corto para entender las profundidades de concepto y estilo de Marias o sois vosotros muy pero que muy inocentones?
Todas las almas pág 26.- Varias veces, cree ver a una determinada mujer. Una vez, está seguro de que es ella. Lo dice mediante este torpe trabalenguas: “Pero esta vez que fue cierta diez días después—fue todo muy rápido y además había viento”.
Todas las almas, pág. 142.- En un rato, un profesor ha establecido un relación cordial con una chica a la que acababa de conocer. Así lo expresa el académico: “El profesor del Diestro llevaba muy avanzado el conocimiento trabado de su desconocida”.
Todas las almas.pág. 143.- Ver o no ver a la mujer sigue planteándole enredosos problemas: “Como en aquella segunda oportunidad (si es que era ella en esta tercera: hacía más de un año que no la veía, y antes fue tan escaso), me di cuenta…” Aunque nadie lo diría, con lo de “y antes fue tan escaso” se quiere referir a que, antes de la segunda vez, la había visto poco. Sigue enredándose: “Yo me volví, como aquella otra vez, pero ella no, esta vez que no estoy seguro de que fuera ella”.
Etc,etc,etc,etc,etc,etc,etc,etc,etc,
No conozco ni un solo texto suyo por muy pequeño que sea que no sea un trabalenguas penos. Y este artículo no es una excepción.
A ver si es cierto... Pero de que modo se hace esa desobediencia civil. Como poderla hacer de un modo masivo y coordinado.
#56 No esperes crear una asociación para saltarte la ley, hombre, es cuestión de huevos individuales. Pero si necesitas un modelo organizativo hasta para tener cojones, ahí tienes la PAH.
#58 no es que necesite un medio organizativo. Pero si entre todos se hace mas fuerza, uno no consigue nada.
Maravilloso.
Alguien deberia explicarle a este majadero que las rupturas del "contrato social" tienen consecuencias imprevisibles.
Que no se van a producir revoluciones con florecitas y regeneracion democratica con pulsar click en el ordenador. Que si unos rompen el contrato, otros lo haran asi y reinara la anarquia, la violencia absoluta y sin control.
Se que es un sueño humedo, un ejercicio onanista pseudointelectual de este mercenario de la palabra de corte progre, sin nada que envidiar a los otros mercenarios chupatintas de la derechona cavernicola.
Se habra acostado a gusto despues de escribir su miserable arenga de la barbarie y el caos. Asi, mullidito en su edredon, rodeado de todas las comodidades que su alma vendida le ha prodigado.
Yo no deseo la desobediencia civil con un pueblo tan incivilizado, inculto, moralmente podrido como el que nos ha tocado. No deseo la ley de la selva ni tampoco a individuos como este, que ha cobrado sus buenos cuartos por envilecer un poco mas, el penoso nivel intelectual nacional.
Verdades como puños. Y que lo diga un tipo como Marías, muestra como está el panorama.
Y yo pienso como él. Si me recortas no comprendo por que he de pagar más impuestos que nunca. Mis impuestos están para serme devueltos en servicios sociales, no para que tener que "repagar" hasta por respirar. Mi jefe por mí trabajo entre pitos y flautas un tercio de lo que yo ingreso a la Seg Social. Luego aún pago yo IRPF, contingencias comunes, etc. Una persona que cobra 1200 pavos (un sueldo que debería ser lo mínimo para una vida digna) le cuesta a su empleador unos 1800-2000 al mes según número de pagas.
Luego están lo sablazos extra en la luz, el agua, el 20% de IVA a todo lo que compro o vendo.
Nunca me pareció mal. Creo en el estado social. He ido a una universidad pública y siempre he usado una Sanidad Pública.
Pero queréis privatizar la sanidad, recortar prevendas, quitais el cheque bebé, a Rajoy le parece mucho un subsidio de 400 leros para una familia con los padres parados de larga duración o curarle una pierna rota a un negro sin papels, porque eso es malgastar. Pago religiosamente 20 euros de autopista para ir y volver de la Coru a Vigo y queréis cobrarme por las nacionales...
¿POR QUE DEBERÍA DAROS NADA ENTONCES BASTARDOS? ¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿EN QUE GASTÁIS ENTONCES MI DINERO HIJOS DE LA GRANDÍSIMA PUTA????!!!!
¡Ni siquiera sois liberales de verdad!
Esa una, y añadiré:
Siendo como soy una persona sin una sola pendencia con la justicia (ni una mísera multa de tráfico) juro que si alguien trata de agarrarme del cuello como en la noticia de los franchutes (un mierda de segurata, un matón privado, una basura analfabeta buena para nada que vende su violencia barata por seis pavos la hora, todo lo contrario de lo que yo entiendo por un policía) me intenta tratar así, y me da igual que ley saquen, vaya si las voy a tener. Como hay Dios.
¿Estoy en Nápoles de los años 40 o en el Chicago de los 20 para que un puto MATÓN A SUELDO pueda ponerle la mano encima impunemente a un ciudadano honrado?
Claro, como ellos se lo llevan calentito, luego vienen de asustaviejas como #22. ¿Que tratas de decir,#22? ¿Es una amenaza? ¿si patalea la gente y decide no obedecer a estos LADRONES los amigos del orden como tú vais a volver a amontonar cadáveres de obrero en las cunetas?
#24 #25 #34 Dejad de lloriquear como ursulinas indignadas.
¿Quereis cambiar las cosas?, montaros vuestro propio partido politico y plantead al resto de los españoles, el año que viene, que os voten.
Y si os veis demasiado limitados, sobretodo a nivel intelectual, como para montar una mierda de partido politico para necios desorientados, podeis asomaros a la pletora de partiduchos que han nacido con la intencion de jugar a las democracias, montar procesos constituyentes, nacionalizar el manzanares y cualquier otra ocurrencia nacida en el humo de porros de las "asambleas". Tan solo teneis que convencer al resto de españoles y el cielo es el limite. Porque podeis plantear el "Programa politico" que os salga de esa escombrera que son vuestros cabezones, tal es la grandeza de nuestra democracia.
Pero nada, lo facil es salir a la calle a hacer el burro y gritar mucho que no hay democracia ¿Pero usar los medios democraticos que hay ahora mismo?, eso no.
Asi que es mejor pedir la anarquia y la "desobediencia civil" , que eso si modelno y rebuznolinario.
Ni vosotros ni el infimo porcentaje de la ciudadania que ha perdido el norte, al punto de renunciar voluntariamente a luchar por el estado de derecho con las herramientas actuales, teneis lo que hay que tener para someter vuestra estupidez al escrutinio popular. Mejor el caos, siempre el caos, que ya sabeis que si tirais de democracia no os votan ni los que os conocen.
El año que viene, los españoles volveran a ser preguntados por que tipo de pais quieren. Podran escoger entre muchos partidos, decenas de ellos y todos con sus propuestas, a la vista de todos.
Ganaran los de siempre y los que son como vosotros, deberan correr al botiquin a por los ingredientes de una tortilla de antiacidos.
Aqui estaremos, esa noche, para reirnos un rato.
#44 ¿Pero tú te crees que todos los que abogamos por un cambio social somos muertos de hambre como tú, o lloricas amargados como tú? Algunos tenemos pero aspiramos a algo mejor que a tu patético papelón de no controlar tu vida pero fingirte superior apoyando demagógicamente el sistema asocial que te priva de dicho control.
Los papanatas como tú son los que se vuelan los sesos cuando finalmente se dan cuenta de que llevan una existencia miserable y se han pasado toda la vida intentando autoconvencerse de lo contrario y de las chorradas que les imbuyeron en la infancia. Ni observáis la realidad ni aspiráis a aprender de ella, sencillamente os derrumbáis en cuanto vuestro catecismo y vuestro castillo de naipes flojea ante vuestros ojos.
Anda que no te han calado en #26.
#54 Por mi no te preocupes, me va muy bien, incluso mejor que antes de la crisis. Pero resulta entrañable que me llames a mi muerto de hambre. Si asi me calificas ¿Que no pensaras de ese 60% de españoles que no llegan ni a los 1000 euros?. Que clasismo mas poco coherente.
Pero puestos a hablar de suicidios, vigila un poco a tu alrededor, que habitualmente son las grandes decepciones las que llevan a "volarse los sesos".
No quisieramos que en unos años, viendo que no se produce la gran involucion revolucionaria, alguno considere que este mundo ya no le llena.
Podemos imaginar sin mucha dificultad la ofuscada desesperacion de quienes creen que representan a la mayoria e invariablemente son vapuleados por la realidad,la "voluntad popular" y su nula capacidad de convocatoria.
Desde aqui, te animaria a que fueses reservando hora en un buen psicologo o psiquiatra, o mejor en ambos. No quisieramos algun dia, leer alguna mierda de meneo, de un panfletucho de extrema izquierda, haciendo sensacionalismo con tu muerte y las razones que te llevaron a ello.
Ve poniendote un babero, vas soltar aun mucha espuma en los proximos años
#22 que demagogia más sabrosa , bajar la cabeza borregos que si no se enfada el pastor o el lobo !!!. Si estas sugiriendo sacar los tanques , salvar la patria de este pais de caciques cuando la gente decida por fin defender lo poco que le queda . Ya se ya se , la cultura del miedo de Naomi klain . Habla claro españa antes rota que roja, eres de los que defendera lo suyo , perfecto pero no engañes al personal
#25 Igual ni eso. Puede ser castuza o solo un siervo útil, que de corderitos que se creen que van en el equipo del perro, está España llena.
Igualitos que el mulo de Rebelión en la Granja "trabajaré más fuerte" "trabajaré más fuerte" y cuando el mulo revienta, al matadero o de pienso pa los perros, otro premio no va a tener. Tontos de tasca y carajillo, de bandera y torete. Hidalguelos castizos de medio pelo con los calzones remendados, nada en la barriga y más pobres que ratas, pero eso sí, con gran orgullo, donaire y poderío y el palillo en la boca para aparentar que han comido. Patriotas, y un patriota, al fin y al cabo, todos sabemos lo que es...
#26 hasta esos tontos de tasca saben lo que sacan de esta sodomía general , poco o mucho no quieren un país mas democratico, trasparente, más rapido en los cambios , por que de esa dinamica incluso despues del conflicto explicito inevitable cambiarían las dinamicas que les permite sacar ventajas y capear sus propias cagadas, son los socializados en la ddictadura los que estan hundiendo a españa en el pozo mas oscuro de su historia
#26 el que trabajaba hasta reventar era un caballo (el que representaba al obrero) no un mulo.
#63 Seguro? Bueno, supongo que me pudo la asociación de ideas con el dicho popular...
#22 ¿De qué contrato social hablas, chaval? El programa que está siguiendo este gobierno no lo ha votado nadie, ¿aún no te has enterado?