Hace 17 años | Por toposan a elpais.es
Publicado hace 17 años por toposan a elpais.es

El Gobierno ha preparado una base legal para combatir el terrorismo mediante el control de las comunicaciones telefónicas. La nueva ley obligará a las compañías a conservar durante un año los datos de las llamadas de sus clientes. Las tiendas que venden tarjetas prepago también deberán registrar a sus compradores en un libro y los 16 millones de móviles anónimos deberán identificarse.

Comentarios

Jason_v

Esto es de risa, primero Montilla con los contenidos de internet, ahora esto...¿Qué será mañana? Puto gobierno, la democracia no es esto...esto es lo que dice #7 y #8

Cantro

Ya te digo

D

fascismo

Akron

A mi me parece bien, sinceramente.

Argom

#11 Montilla no dijo lo que dijo el mundo que dijo. bonito trabalenguas, El mundo no es una fuente fiable, sobre noticias del actual govierno

En cuanto a lo de los moviles... No pienso identificarme, y si puedo me voi a comprar un par de trajetas antes de que se apueve la ley. El anonimato es poder.

rootzero

#15 "si gracias a rastrear los correos se impide una masacre terrorista todo el mundo lo agradece"

Los terroristas, al contrario que los gobiernos, saben adaptarse a las nuevas tecnologías. Un mail encriptado con una clave de 1024 bits no lo desencripta ni el tato. Mientras tanto, los usuarios medios sí pueden ser espiados con total impunidad.

Más control sobre los medios solo implica un recorte de la libertad. Los terroristas y los que no quieren ser vistos ya se ocupan de evitar los canales no seguros.

Una vez más, quieren vender sensación de seguridad para controlarnos. Orwell...

D

Cual es la fuente original de esta noticia?

D

¿Existe algun borrador de esta ley ?

culoman

Pues a partir de ahora que en todos los cuchillo y tenedores (y cucharas soperas, por si acaso) se grabe el nombre y datos del comprador. Si alguien apuñala a alguien sabremos rápidamente quién está implicado (quizá el dueño se lo prestó, o lo vendió, o...)

level3

no se a que viene tanto revuelo, como si no estuvieramos fichados ya de mil maneras: movimientos bancarios, historial médico, matrículas en cursos y yo que se.
Con esto entiendo que haran un registro del tipo fulanito llamó a menganito tal dia a tal hora, la cosa es que sin esta ley no podemos identificar a fulanito ya que es anónimo. Qué problema hay? Sois terroristas?

jorginius

#1 En Japón ya se hace (y desde hace bastante) así que en EE.UU. seguro que también.

D

Es la ley de Retención de Datos esa de la UE....es decir,que en breve se apuntaran a la moda,fijos,e-mails y todo lo que se menee.

D

¿Y qué pasa si "pierdes" el móvil o te lo "roban"? Si no lo denuncias a la policía, ¿te convierte eso en cómplice de cualquier delito que se cometa utilizando ese móvil? Al final, los terroristas usarán siempre teléfonos "perdidos" o "robados".

D

Es una soberana estupidez,como dicen por ahí arriba,es como si yo me compro..umm..un pc y tiene que tener mi nombre "para razones de seguridad". ¿Seguridad?Qué seguridad se gana teniendo un móvil "fichado",si alguien quiere hacer algo con ese móvil cojerá uno robado y santas pascuas,no es tan tonto como para utilizar el suyo propio sabiendo que esta "fichado",por lo que el argumento de la seguridad se cae por su propio peso.O que alguien me lo explique bien,que no lo entiendo.
Tener controlada a la gente no sirve de nada,sólo para atemorizarnos más...y yo que me reía de Estados Unidos en este tema...

H

#21 oO ¿y si antes te tatuaban un código de barras en el antebrazo tampoco verías problema? Alucino con la gente...

D

#30 ¿Quieres decir que de cada 10 veces que cojo el coche voy a tener un accidente mortal? Pues hasta ahora he debido tener una suerte grandísima

Bromas aparte, se entiende perfectamente la idea. Con esto del terrorismo mucha gente se está volviendo paranoica y los gobiernos se aprovechan de esa paranoia para aumentar el control.

D

Montilla, hace unos días esto otro El Gobierno español prepara una ley para poder censurar el acceso a contenidos internaciones en internet

Hace 17 años | Por pepone a milmovidas.com
y ahora esto. Te estás cubriendo de... era gloria, ¿no?

Lo de registrar los móviles prepago lo veo complicado. En Alemania, por ejemplo, cuando compras una tarjeta prepago, tienes que rellenar un papel que viene con la tarjeta con tus datos y mandarlo por fax al operador antes de 14 días. Si no, te cortan la línea. Pero puedes poner datos falsos, ya que no comprueban nada. Con lo que los terroristas y delincuentes en general falsearán los datos.

Al final, lo de siempre. Estas medidas no sirven más que para tenernos más controlados. ¿Cuál será el siguiente paso? ¿Ilegalizar la criptografía, por ejemplo? Se admiten apuestas.

H

Si esta ley la aprobaran en EEUU ya estaríamos diciendo lo de siempre...

"Aquellos que sacrifiquen libertad por seguridad no merecen ninguna de las dos"

Yagami_Raito

Aquellos que sacrifiquen libertad por seguridad no merecen ninguna de las dos.

Por mi parte, hace años que decidí no llevar móbil, y en efecto no llevo móbil. No me gusta ser una bandera que se va moviendo sobrepuesta a Google Earth en la pantalla de algún aspirante a líder del mundo.

H

#7 sasto, además la única forma de que esto fuese efectivo es que se hiciese en secreto (cosa que iría en contra de los principios básicos de la democracia). Ahora los terroristas no van a usar móviles de tarjeta ni de coña... pero claro, la ley seguirá siendo usada para controlar al otro 99.9999% que no somos terroristas.

D

Pues a mi no, no es por terrorismo es por nazismo.

Democracia y una mierda, entre dictadura y esta semi-democracia no hay tantas diferencias.

Como si un terrorista se dedicara a llamar a sus colegas terroristas a comentar lo bien que explotara la bomba de mañana.

Vitoces

¿Y como se supone que van a identificar a los móviles anónimos que ya existen? Yo por ejemplo tengo 4 lineas y las dí de alta con datos ficticios para que me diesen el cupón de descuento ese ....

t

Adolf Hitler creo una base de datos sobre los judios tambien para combatir el terrorismo y con fines estadisticos
yaya.....

d

y una poooooooooooooooooooooooooooooo***, a mí que me vengan a pedir que identifique mis tarjetas anónimas actualmente que las destruiré delante suyo.

Desde luego, entre esto y lo de las ideas de telefónica del p2p...me quedaré sin móvil, sin internet...pero me sentiré agusto al menos, no tengo ningún problema.

polux

... siempre nos quedarán las cabinas ...

Gol_en_Contra

#43: Lo leere.
#44: Hombre, mira de no vendersela a un terrorista, no sea que luego tengas que darles tu las explicaciones a la interpol, porque en teoria vendrian a por ti. Si, increible pero cierto.

D

#24 Segun quien, si. Soy terrorista. Solo hace falta que alguien con autoridad para que sus palabras se repitan en los medios lo diga.

Que es un terrorista??? Que diferencia hay con un Ejercito Legal que lucha por causas justas ( juas juas juas )??? Ambos, matan por sus ( o las de sus jefes ) ideas, ambos matan civiles ( o insurgentes ( 1. adj. Levantado o sublevado. U. t. c. s. ) que no es lo mismo que terrorista, es como decir militar sin uniforme, o civil cabreado que lucha contra un poder ), y ambos creen estar en poder de la Verdad ( que la pobre señora tiene que tener multiples personalidades, al igual que ese Dios ).

Puede que hace años, fuera facil decir quien o que organizacion es terrorista, pero a dia de hoy es imposible. Los directores de orquesta dicen quien es terrorista y quien es aliado, solo dependiendo de sus propios intereses, pudiendo pasar de terrorista a alido en unos minutos a conveniencia.

r

Que no, que eso de aprovecharse del terrorismo para controlar a las personas NO es válido.

Un tema que apenas se habla en menéame es el RFID. ¿habéis visto enemigo público? Con RFID se conseguiría eso.

NO AL RFID !

Nova6K0

Dejaros de gilipolleces, a la gente que le parece bien esto, seguro que no le importaría que pusieran unas cámaras en sus casas "para mejorar la seguridad". Me remito al primer post de Hass.

Salu2

elektroduende

despues del 11S se reforzo el control sobre las comunicaciones para evitar ataques terroristas. ¿se evito el 11M? no. despues del 11M se volvio a reforzar el control. ¿se evitaron los atentados de londres? no. De hecho Londres es de las ciudades con mas camaras de video instaladas en las calles. ¿sirvio de algo? no.
todo esto solo sirve para controlar al pueblo, no para evitar ataques terroristas.

s

No entiendo qué libertad me va a restar que sepan mis datos. Prefiero darlos a cambio de ponerlo más dificil al terrorismo.

Gol_en_Contra

Yo a eso no le veo nada de malo, que me van a hacer? yo no soy terrorista, no soy un asesino en serie. Creo que la gente cree ser mas de lo que es, si me dijeran que vana espiar al papa, a algun presidente, a alguien importante, lo entenderia, pero, y si ponen una camara en tu casa? a quien le sirve de algo saber a que hora llegas de currar, que comes, cuando cagas?? a quien le interesa saber eso??, alguien dijo que enLondres es donde mas camaras hay, bueno y que? alguien se cree que esta etchelon siguiendole todo el dia a ver que hace? para hacer algun estudio de mercado quizas??

El control y dominio del sistema no esta ahi, esta por ejemplo en los medios de comunicacion y de DESinformacion, Gran Hermano,, la gala de OT, con quien se lia Rocio Jurado, eso es control, la ignorancia es poder. Veo desde el balcon toda la juventud de mi barrio, todo el dia en el banco de la esquina jugando a las cartas y fumando porros, todo el dia todos los dias, estan en todo su derecho, pero no me digan despues que en Francia son todos unos cavernicolas anormales por pegear fuego coches...., la sociedad esta agilipollada y asi se domina un pueblo, no sabiendo quien llama a quien.

Y si estan tan paranoicos publicare el movil de Morfeo para que hablen con el y les de la pastilla roja .

elektroduende

#42 te recomendaria leer 1984 de George Orwell. mejor que el no te lo va a explicar nadie

D

Esto debe ser un globo sonda, porque no se sostiene de puro estúpido La base de datos esa va a dejar de tener utilidad en cuanto la primera persona poseedora de una tarjeta "registrada" decida vendérsela o regalársela a un amigo.

Creo que en el gobierno deberían tener un consejero de menos de 10 años, para que les ayude a la hora de filtrar las imbecilidades obvias.

d

Que bien, cada vez más control y más censura. Pero es por nuestro bien, hombre! Otra raspadita más a nuestros derechos y libertades (a la intimidad, a la inviolabilidad de las comunicaciones, a la libertad de expresión, a la libertad de información).
Hoy la excusa es el terrorismo (bueno, eso ya para casi todo), luego para censurar internet, la pederastia, etc... pero es que el renunciar a todas nuestras libertades no nos da ninguna garantía de que vayan a coger a los delincuentes.
Qué tal si en lugar de tenernos a todos controlados y amordazados prueban a levantar el secreto bancario y a perseguir (pero de verdad) el blanqueo de dinero negro? Seguro que así sí cogen a terroristas, pornógrafos infantiles y a muchos otros...
http://subsonica.blogsome.com/2006/09/07/mas-control-y-mas-censura/

killerdog

#31, pues sencillamente lo mismo que pasa si te roban el coche y cometen un delito con el y no lo denuncias. Probablemente los terroristas usen moviles robados o "perdidos" pero el hecho es que la medida no es buena solo para delitos de tipo terrorismo, sino para delitos "mas comunes" que parece que obviais o olvidais.

C

Para todos los que opináis como #15

Suponiendo que vivís en España:

1-Posibilidad de que mueras en accidente de tráfico si vas en bicicleta o moto por carretera: 1/3
2-Posibilidad de que mueras en accidente de tráfico cada vez que vas en coche o en bus: 1/10
3-Posibilidad de ser atropellado cruzando la carretera: 1/100
4-Posibilidad de ir andando por la calle y te caiga algo en la cabeza y te mate: 1/10.000
4-Posibilidad de que asalten tu casa estando tú dentro: 1/100.000.000
5-Posibilidad de que explote una bomba y te deje sin piernas o te mate: 1/100.000.000.000.000

¿Te preocupa tu seguridad dices? Yo que vosotros no saldría de casa y me quedaría viendo la tele creyéndome todo lo que te dice, es lo mejor que podéis hacer.

D

Hay que joderse...

#26 lo ha expuesto claramente. No te van a escuxar mientras hablas... simplemente si se comete un delito y hay un teléfono móvil por en medio, al menos poder identificar a quién pertenece. (Lo mismo pasa con las IPs que todos usamos, con las matrículas de los coches, con el DNI..., con el telefono FIJO de casa...).

Si es ke teneis un afán de emparanoiaros todos...

killerdog

Yo no tengo el mas minimo problema en que si hay sospechas de que desde el terminal XXX.XXX.XXX se puede haber cometido un delito, se pueda consultar desde medios policiales un registro que diga quien es el dueño de ese terminal. Igual que cuando hay un accidente de trafico se puede saber quien es el propietario de un coche con una determinada matricula. Concuerdo totalmente con lo expuesto por Vato en el comentario #23.

Y por cierto Hass (#22), haztelo mirar, en serio...

D

El problema no es la información sino el uso que se haga de ella. Y no entiendo porqué siempre llevan estos temas al fascismo, y #22 lo que tu dices no viene a cuento.

Tener en cuenta que ahora mismo todo lo que estamos escribiendo, toda la información que se envía en la red queda registrada. Fácilmente se podría averiguar desde donde escribo y quien soy. Y que? Por eso vamos a dejar de utilizar internet?

No se trata de controlar a las personas sino de tener una vía de actuación en caso de ser necesario.

Repito el mismo ejemplo que puse antes con las camaras de vigilancia, a nadie le gusta que se le grabe, pero si ocurre algo y gracias a esa camara de seguridad se detiene al delincuente, todo el mundo lo agradece. Entonces ¿en que quedamos?

Yo en este tema tengo una cosa muy clara, o se conciencia a la gente de que esto a la larga es beneficioso o directamete se le oculta, al fin y al cabo la mayoría de la gente no es consciente de que toda, absolutamtente toda la información que viaja por internet puede ser registrada y monitorizada. Mayor violación de la privacidad que esa no hay ninguna. Y sin embargo nadie dice nada.

Decidme, ¿quien de vosotros enviaría, por ejemplo un mail a su novia contando intimidades, sabiendo que al otro lado de la red hay alguien que pudiera estar leyendolo? Bueno pues esto ocurre, pero la realidad es que no se leen, se podría!! pero no se hace! Para eso están las leyes y las políticas de las empresas proveedoras.

En fín como comenta #23, ya estamos fichados de mil formas distintas.

T

#21
"Si ya se cobraba canon por las cintas de casette no veo el problema de que se haga con los CDs y DVDs". Ramoncín-SGAE.

Tenemos lo que nos merecemos.

killerdog

Sinceramente, si con telefonos fijos ya se hacia, no veo el problema porque se haga con telefonos moviles.

D

es fascismo, si tengo que hacer eso dejaré de utilizar el movil, para siempre.

D

Lo que hay que hacer, es un mercado paralelo de tarjetas y de telefonos ( equipos fisicos ) en grupos mas o menos cerrados, que intercambien periodicamente ambos.

Por que es igual de controlable la linea como el equipo.

Y como esto lo queremos para hacer maldades ( maldades a nuestro nivel, no hablo de poner bombas ( ups, he dicho bomba, menos mal que no estoy en un avion) ) Solo hay que conectarlos a las horas convenidas, el tiempo convenido, y o bien en un sitio con muuuuchas antenas, o uno con muuuuuy pocas.

D

Es un tema bastante delicado, pero a mi personalmente me parece una buena idea, dejando temas eticos a un lado, si sirve para una mayor seguridad ciudadana bienvenido sea.
Se que es polémico, pero es lo mismo que ocurre por ejemplo con las camaras de seguridad o los mails. La gente lo critica mucho alegando que no quiren que les espien, pero alguien de verdad cree que hay un tio viendo lo que graban las camaras y diciendo eh! mira ese tio! por favor..
o alguien cree que hay gente dedicada a leer la información que pasa por los servidores..en fin..chorradas de la gente, pero luego cuando ocurre algo, un robo, una agresión..echamos de menos esa camara de seguridad, si gracias a rastrear los correos se impide una masacre terrorista todo el mundo lo agradece, pero aún así la gente es exceptica con estos temas.

Aunque suene mal, o parezca una mala idea.. para mí, mi seguridad y la de los mios está por encima de todo. Y repito, no hay nadie detrás de las camarás ni de los mails ni en este caso de las tarjetas.