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#13:
#5 goto #2
A mi me interesa saber lo máximo posible de los candidatos que van en las listas antes de votar. Si pertenecen a una secta, si son consejeros de tal o cual empresa, son datos relevantes para saber si van a ser servidores públicos o si entran en política para arrimar el ascua a su sardina.
A mi me interesa saber lo máximo posible de los candidatos que van en las listas antes de votar. Si pertenecen a una secta, si son consejeros de tal o cual empresa, son datos relevantes para saber si van a ser servidores públicos o si entran en política para arrimar el ascua a su sardina.
#24:
Juan Alberto Belloch no sale en esta lista y aunque puede que hoy por hoy no sea miembro del Opus nos dejó a todos este bonito regalito mientras fue ministro del PSOE.
Código Penal Español - Artículo 525
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
Código Penal Español - Artículo 525
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
#1:
No he visto por aquí ninguna lista tan completa. El supuesto artículo original ya no existe, así que subo este.
Lo subo porque me da rabia el silencio que hay entorno a este tema, teniendo en cuenta que estas afiliaciones condicionan su política. Deberían reconocerlo abiertamente. Cuando callan tanto, es sospechoso.
Lo subo porque me da rabia el silencio que hay entorno a este tema, teniendo en cuenta que estas afiliaciones condicionan su política. Deberían reconocerlo abiertamente. Cuando callan tanto, es sospechoso.
#116:
#107 Yo creo que el Opus Dei tendría que ser ilegal, a nivel personal y te voy a explicar por qué.
Cuando era pequeño, estudiaba en EGB, un compañero de clase me habló de un club de tiempo libre del que yo no había oído hablar. Tenía un local de la leche, un scalextric gigante, un montón de juegos,vamos la ostia.
El club en cuestión era el club Eretza en Barakaldo.
Cuando llegué hicieron un especie de juego en plan concurso de preguntas y respuestas y al acabar el juego, vino un hombre, me dijo que pasase un momento a hablar con él y me hizo un interrogatorio como el de las pelis de mafiosos. Una mesa de madera a oscuras, un flexo como única luz, eso sí, iluminando a la mesa, y empezó a preguntarme cosas como profesión de mis padres, cuanto ganaban donde vivía y número de teléfono, entre otras cosas.
Le mentí en casi todo. Estaba acojonado. Yo tenía unos 9 años. Cuando salí de allí me largué y no volví a poner un pié en ese sitio. Es más me daba miedo hasta pasar por enfrente del local, cosa que afortunadamente no tenía que hacer habitualmente porque el local estaba en la parte trasera poco transitada de una calle principal.
Esa gente no es buena. Son peligrosos y buscan el poder y el dinero. Buscan imponer su ideología a través del poder y sus métodos son asquerosos.
Mi caso es una anécdota. Conozco a un chico que le captaron en la universidad y no volvió a ver a sus padres. Cuando hablaba con su hermano estaba desesperado y sus padres destrozados.
Por cierto, acabo de mirar en Internet y el club sigue en el mismo sitio.
Cuando era pequeño, estudiaba en EGB, un compañero de clase me habló de un club de tiempo libre del que yo no había oído hablar. Tenía un local de la leche, un scalextric gigante, un montón de juegos,vamos la ostia.
El club en cuestión era el club Eretza en Barakaldo.
Cuando llegué hicieron un especie de juego en plan concurso de preguntas y respuestas y al acabar el juego, vino un hombre, me dijo que pasase un momento a hablar con él y me hizo un interrogatorio como el de las pelis de mafiosos. Una mesa de madera a oscuras, un flexo como única luz, eso sí, iluminando a la mesa, y empezó a preguntarme cosas como profesión de mis padres, cuanto ganaban donde vivía y número de teléfono, entre otras cosas.
Le mentí en casi todo. Estaba acojonado. Yo tenía unos 9 años. Cuando salí de allí me largué y no volví a poner un pié en ese sitio. Es más me daba miedo hasta pasar por enfrente del local, cosa que afortunadamente no tenía que hacer habitualmente porque el local estaba en la parte trasera poco transitada de una calle principal.
Esa gente no es buena. Son peligrosos y buscan el poder y el dinero. Buscan imponer su ideología a través del poder y sus métodos son asquerosos.
Mi caso es una anécdota. Conozco a un chico que le captaron en la universidad y no volvió a ver a sus padres. Cuando hablaba con su hermano estaba desesperado y sus padres destrozados.
Por cierto, acabo de mirar en Internet y el club sigue en el mismo sitio.
#4:
#3 mientras pasen cosas como esta, te equivocas profundamente:
Madrid cierra doce centros escolares mientras financia a colegios del Opus
Madrid cierra doce centros escolares mientras financia a colegios del Opus
#97:
Como parece que la Constitución no es suficiente para que os parezca que la privacidad en la condición religiosa es un Derecho fundamental, voy a intentarlo ahora con la carta de la Declaración Universal de Derechos Humanos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de Creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión"
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de Creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión"
#14:
#12 Te matizo el comentario, si fuese sólo "un posible trafico de influencias mas", no creo que tuviese mucha relevancia. Pero las vinculaciones con los entes de poder, y la influencia en el gobierno de esta organizacion civil-religiosa va mas alla de 'influencias' para pasar a ser, de facto, un control de los organismos democraticos en los que la obra logra posicionar a alguno de sus miembros.
#6:
#5 toma, un par de razones más, aparte de la que he puesto en #4:
El OPUS DEI y los Legionarios de Cristo se aseguran las subvenciones en plena crisis y sin cumplir la ley gracias al PP
Terreno público regalado al Opus Dei junto a Valladolid
El OPUS DEI y los Legionarios de Cristo se aseguran las subvenciones en plena crisis y sin cumplir la ley gracias al PP
Publicado hace 15 años por
laforet
a
lasmalaslenguas.es
Terreno público regalado al Opus Dei junto a Valladolid
Publicado hace 11 años por
rutas
a
diagonalperiodico.net
#21:
#20 ya lo sé, y yo también lo pensé. Pero para meterlo en "sociedad" o en "política" te obliga a meterlo en "actualidad". Creo que la clasificación de contenidos está equivocada, ya que una noticia puede ser de sociedad, por ejemplo, sin ser de actualidad. Podrías proponerme una categoría alternativa y pido que lo cambien, en lugar de tratar de tirarme la entrada por ese detalle.
#3:
sin que sean santo de mi devoción (atención a la referencia sobre el tema 
), considero que publicar listas sobre si pertenecen a cierta secta es atentar contra el derecho a la protección de datos e intimidad de la gente.
Otro tema es que si no cumplen con los objetivos o se alinean más con la Orden que con el ciudadano, de patitas a la calle, como a cualquiera.
), considero que publicar listas sobre si pertenecen a cierta secta es atentar contra el derecho a la protección de datos e intimidad de la gente.Otro tema es que si no cumplen con los objetivos o se alinean más con la Orden que con el ciudadano, de patitas a la calle, como a cualquiera.
#12:
La importancia de que sean miembros del Opus se da cuando se supone que tienen que servir al Estado. Es un posible tráfico de influencias más.
Comentarios
No he visto por aquí ninguna lista tan completa. El supuesto artículo original ya no existe, así que subo este.
Lo subo porque me da rabia el silencio que hay entorno a este tema, teniendo en cuenta que estas afiliaciones condicionan su política. Deberían reconocerlo abiertamente. Cuando callan tanto, es sospechoso.
#1 Es un tema complejo, pero es bastante plausible, y diria que empiricamente demostrable, que ser del opus es mas que profesar una creencia cuando llegan a ocupar cargos publicos. Dejan de estar al servicio de los ciudadanos para estar al servicio de TorreCiudad.
#5 goto #2
A mi me interesa saber lo máximo posible de los candidatos que van en las listas antes de votar. Si pertenecen a una secta, si son consejeros de tal o cual empresa, son datos relevantes para saber si van a ser servidores públicos o si entran en política para arrimar el ascua a su sardina.
#48 Son datos importantes, como dice #13 si fuera una lista de gente, creada por sus gustos sobre los helados, sería una lista irrelevante, pero la religión es otra ideología más con la que se hace política.
#13 A mí tambien, aunque soy consciente de que estoy usando un doble rasero. Si en una entrevista de trabajo me preguntaran eso o algo similar me mosquearía un poco
#2 es una condición que le ponen a los miembros. Se sabe que estando en el opus dei no te quedas en el paro, que te colocan. A cambio tienes que colocar a los que te digan.
#0 #1 #2 #3 #22 #25 por qué no una lista de masones? mas poderosos a nivel mundial. Mirad su simbologia: ojete de Horus, piramide y compas esta en omnipresente en todos los ambitos
ahhh no q es sensacionalista
#1 Lo de poner un contenido de 2011 como ACTUALIDAD, va a ser que no.
Este envio no cumple las condiciones de uso de la web:
1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
#20 ya lo sé, y yo también lo pensé. Pero para meterlo en "sociedad" o en "política" te obliga a meterlo en "actualidad". Creo que la clasificación de contenidos está equivocada, ya que una noticia puede ser de sociedad, por ejemplo, sin ser de actualidad. Podrías proponerme una categoría alternativa y pido que lo cambien, en lugar de tratar de tirarme la entrada por ese detalle.
#21 Pues entonces tendrias que haber optado por alguna de las opciones que no dependiesen de actualidad. O, como mucho, "actualidad, hemeroteca".
Pero no eres alguien nuevo ni que no sepa como funciona la web.
#22 criticas que esté en "actualidad" (no que esté en "sociedad"), votando negativo, y me propones, como alternativa, que la cambie a otra categoría que también está en "actualidad".
Por otro lado, "actualidad" y "hemeroteca" me parece contradictorio.
#22 Claro que sí, el error debe ser del Meneante, no de Menéame. Anda hombre y vete a pastar.
#1 ¿Callar? Será en tu tierra, porque en la mía a los del PP se les llena la boca ante los medios alabando las inversiones en dicha "obra": http://www.aquiconfidencial.es/es/notices/2012/08/financiar_al_opus_dei_es_tratar_a_todos_los_cantabros_por_igual_afirma_diego_25981.php
#0 #1
http://www.eprivacidad.es/multa-2000-euros-publicar-listado-miembros-opus-dei/
El autor de un blog alojado en la plataforma Blogspot, publicó un listado de personas con nombre y apellidos y su pertenencia presunta a la organización religiosa OPUS DEI. La ausencia de consentimiento de las mismas para que publicase en su blog su nombre y apellidos le ha llevado a la imposición de una multa de 2.000 euros por la Agencia Española de Protección de Datos.
Juan Alberto Belloch no sale en esta lista y aunque puede que hoy por hoy no sea miembro del Opus nos dejó a todos este bonito regalito mientras fue ministro del PSOE.
Código Penal Español - Artículo 525
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
Falta Jorge Fernández Díaz actual ministro del Interior.
#24 Belloch es católico pero nunca ha sido del Opus.
#25 Juan Alberto Belloch formó parte del Opus Dei como 'chico de san Rafael'
Juan Alberto Belloch formó parte del Opus Dei como...
opuslibros.orgMe parece que falta el hermano Guardans Cambó que vive en Zarzuela o casi. Y la numeraria que se ocupa de los asuntos de Sofía.
#24 bueno al menos podemos seguir haciendo escarnio de los borrachos y corruptos
La importancia de que sean miembros del Opus se da cuando se supone que tienen que servir al Estado. Es un posible tráfico de influencias más.
#12 Te matizo el comentario, si fuese sólo "un posible trafico de influencias mas", no creo que tuviese mucha relevancia. Pero las vinculaciones con los entes de poder, y la influencia en el gobierno de esta organizacion civil-religiosa va mas alla de 'influencias' para pasar a ser, de facto, un control de los organismos democraticos en los que la obra logra posicionar a alguno de sus miembros.
sin que sean santo de mi devoción (atención a la referencia sobre el tema
), considero que publicar listas sobre si pertenecen a cierta secta es atentar contra el derecho a la protección de datos e intimidad de la gente.
Otro tema es que si no cumplen con los objetivos o se alinean más con la Orden que con el ciudadano, de patitas a la calle, como a cualquiera.
#3 mientras pasen cosas como esta, te equivocas profundamente:
Madrid cierra doce centros escolares mientras financia a colegios del Opus
Madrid cierra doce centros escolares mientras fina...
publico.es#5 toma, un par de razones más, aparte de la que he puesto en #4:
El OPUS DEI y los Legionarios de Cristo se aseguran las subvenciones en plena crisis y sin cumplir la ley gracias al PP
El OPUS DEI y los Legionarios de Cristo se asegura...
lasmalaslenguas.esTerreno público regalado al Opus Dei junto a Valladolid
Terreno público regalado al Opus Dei junto a Valla...
diagonalperiodico.net#6 ¿Y tiene que ver en ello todos los miembros del Opus?
#7 no sabía que en el artículo venían todos. Pensaba que solo venían los que pertenecían a organizaciones que han tomado decisiones sospechosas en su favor, especialmente en el caso de los políticos del PP.
#7 Que son los supporters
#3 yo creo que las listas de terroristas deben ser públicas.
Sí, considero al Opus una secta terrorista que amenaza a la sociedad.
#10 Pues yo no creo que tengan que hacerse listas públicas de terroristas.
#3 Pero si ocupan cargos públicos deberían decir claramente a qué lobbies pertenecen. La religión es la excusa, son un lobby de poder.
#3 y el opus dei no es una secta; o al menos no lo es legalmente, las consideraciones personales son de cada uno....
#15 el opus no es una secta; no legalmente al menos.
#37 en que pais es ilegal el opus? en los paises arabes? esos son tus ejemplos?
MIENTRAS EL OPUS sea legal en españa, yo no veo problema pq alguien sea del opus.
#46 ¿Te pica algo?
#53 no nada; corrijo cuando alguien dice algo que es falso. Y a ti? te dije antes algo?
Pertenecer al Opus no es delito y no veo razón para publicar los nombres de sus miembos.
#35 Que cojones tiene que ver un genocidio con una lista de hijos de puta mafiosos y que en algunos paises son una organizacion ilegal.
#37 Aquí el único "hijo de puta mafioso" eres tu y la basura como tu con sus cazas de brujas.
Que asco de gente.
#38 anda clasista y pendenciero vende almas
#38 ¡Me da la impresión, de que andas un poco desorientado!
Aquí los únicos que han estado cazando brujas, erejes, y a todo aquel que no COMULGARA con sus ideas, y religión, han sido los creyentes con y sin sotana, y si por encima, pertenecen a una secta que les lava el cerebro...
#43 osea que si unos hace 500 años, o hace 100; hicieron tal o cual, esta justificado hacerlo ahora con ellos??? ese es tu argumento? el fin justifica los medios??.
Porque podriamos hacerlo al reves; en todas las zonas de influencia que dices que tanto tienen, empresas y demas; hacemos listas de gente que podemos considerar "radical", lista de radicales; podriamos llamarla, y ahi todo el que entre vetado para trabajar en esas empresas; que te pareceria??
#38 Quieres datos si quieres te puedo contar la relacion del opus dei y ciertos sectores del pp en vigo y nos reimos un rato.
Asi en toda españa con sus "pisitos".
#47 y? mientras no haya ilegalidades, vuelvo a preguntar....y????
y si hay ilegalidades, al juzgado...pero esto de publicar listas de "indeseables" en funcion de sus creencias religiosos, me parece muy muy peligroso....
#39 #40 Siempre he querido que alguien de EA me explicara eso: qué hace un tío como Larreina, opusiano célibe que es posible que siquiera puede tener una cartilla en el banco, como líder visible de su partido. Resulta curioso ver a Larreina al lado de un Sabino Cuadra o una Onintza Enbeita en el congreso. Hay que ver cómo cambian las tornas...
#48 #94 No es ilegal ser del Opus Dei, pero sí es políticamente relevante, como lo puede ser militar en Greenpeace o estar afiliado a un sindicato. En principio tampoco es ilegal que un servidor público tenga vínculos familiares o profesionales con el sector relacionado con su cargo; por poner algunos ejemplos, en el gobierno actual el ministro de economía fue director de Lehman Brothers para España y Portugal hasta que la compañía quebró, y el ministro de defensa viene de la industria armamentista.
#94 Estoy de acuerdo con lo que dice #95.
Las religiones a nivel institucional funcionan como grupos de presión. Es tan importante saber que alguien es del Opus como saber que Enrique López tiene una relación bastante estrecha con el PP y participó habitualmente en actos de la FAES (http://www.eldiario.es/escolar/httpwwwelperiodicocomesnoticiasal-contrataquefaes-entra-constitucional-por-ignacio-escolar-2412768_6_141795820.html).
Si viviéramos en un estado laico en el que la iglesia no tuviera ninguna influencia, estaría de acuerdo contigo. Pero las ayudas a la iglesia se ocultan (se calcula que se dan entre 60 y 100 millones de ayudas por parte del estado, pero no se puede saber la cantidad con seguridad), se legisla a su gusto (Alianza Nacional/PP han votado en contra del divorcio, del aborto y del matrimonio homosexual; ahora toca reformar la ley del aborto, sacar Educación para la ciudadanía de la educación y meter de nuevo la catequesis como asignatura que cuente para la nota media y para la asignación de becas).
En las escuelas no se enseña el verdadero papel histórico de las religiones ni que la religión católica ha intentado frenar cualquier tipo de avance social en España(el voto y la independencia de la mujer, las libertades sexuales, la libertad de expresión...), que apoyaron y animaron a que se diera el golpe de estado, que apoyaron la dictadura franquista que asesinó por razones ideológicas a decenas de miles de personas, etc...Se adoctrina para ser tolerantes hacia la influencia social que tiene la iglesia.
Detrás de las reformas del aborto y de la educación están los valores católicos. ¿Porqué si no se iban a realizar unas reformas que sólo benefician a la iglesia y sus asociaciones y a la que se oponen la gran mayoría de asociaciones de mujeres, médicos, maestros y padres de alumnos?
#37 En algunos países también es ilegal ser homosexual. No considero muy progresista ni constitucional el señalar a los demás por su creencia religiosa, sin demostrar que haya una actividad ilegal o incompatible con un cargo público.
#44 Cuando ostentan un cargo público, y anteponen sus creencias por delante de su profesionalidad, esto infuirá en las decisiones que van a tomar, por ejemplo el aborto.
Otro ejempl de esto es el típico farmacéutico del opus, que no vende condones, ya que el no vende esas "porquerias".
#49 ES QUE LA LEY les permite antemponer sus "creencias", y si no te parece bien pues no les votes; yo soy ateo y soy antiabortista; el aborto y la religion no tienen nada que ver; como tampoco el asesinato, el robo, o la violacion; un crimen es un crimen haya o no religion de por medio.
Cada politico puede actuar como le de la gana mientras sea LEGAL, y si la forma que actua te parece mal, pues no les votes, es supersencillo. Y si en su ejercicio incumplen la ley; pues a perseguirlo, y si el farmaceutico incumple la ley, pues a por el, y sino, a callarse, o al menos, a aguantarse.
#54 Un profesional que antepone sus ideas a su deber, es un mal profesional, y punto.
#57 a que profesional te refieres; a un politico?? si es otro profesional es su problema; si es malo pues no lo contrates; nadie te obliga...
Yo creo que a veces hay que anteponer las ideas, al deber....pero bueno, eso es, repito; problema de cada uno...
#49 También podríamos decir que un político musulmán, judío, feminista, homosexual o defensor de los animales puede anteponer su creencia y perjudicar otras y eso lo incapacite. Las creencias no son ilegales, lo son lque os actos de las personas. Y, desde luego, publicar una lista con datos personales que ellos no quieran admitir en público ha de ser ilegal. En serio, no se puede competir el fascismo con mas fascismo.
#61 Las creencias no son ilegales, pero como ciudadanos tenemos derecho a saber quienes nos gobiernan
#64 pues utiliza el voto responsable
#65 Para utilizar mi voto responsablemente necesito tener el máximo de información de todos los candidatos y de los partidos que representan. Por lo que esta información es de interés general y más cuando sus políticas van más encaminadas a satisfacer a una secta religiosa que a los votantes que supuestamente representan. O acaso crees que el tema de que la religión puntue en selectividad beneficia a los españoles o a sus votantes?
#67 el opus dei no es una secta; cada persona tiene derecho a tener sus creencias y no tiene por que hacerlas publicas; ese es un derecho fundamental!!!
"O acaso crees que el tema de que la religión puntue en selectividad beneficia a los españoles o a sus votantes?"
beneficia a todos los que quieran coger religion, y a los que se les de muy bien la alternativa a la religion que tb puntuara; y perjudicara a los que se les de mal la religion y la alternativa... a mi me importa un pimiento.
#70 Bueno pues que puntue también el islam o el judaismo no?
Ponte como quieras pero el Opus es una secta en la lengua española.
#71 Legalmente? hahahah
desde mi punto de vista entra en las tres acepciones
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?val=secta
Añado este interesante artículo: http://manuelcarballal.blogspot.com.es/2007/03/sectas-y-cdigo-penal.html
#72 legalmente no lo es; Tu punto de vista pues es tu punto de vista; me da igual. Y segun el idioma muchas cosas pueden ser secta; hasta una faccion del psoe por ejemplo puede ser una secta, o "Conjunto de seguidores de una parcialidad ideológica"
" pues que puntue también el islam o el judaismo no?"
puntua lo que la gente pide en un 95%, es decir; dentro de las religiones que se piden; en ceuta y melilla se pone islam pq alli lo piden. A mi no me parece bien ninguna de las 2; por eso no voto al PP; es asi de simple; si no te parece bien no les votes. a mi me parece una chorrada, y de importancia nula entre las cien mil otras de cosas mas importantes..
respecto al arti. muy bonito, pero repito, el opus legalmente no esta considerado una secta; y si segun tu opinion lo es; pues muy bien; segun la mia tb lo es entonces cualquier asociacion idelogica; partido politico, etc etc...y???
#73 Como veo que no has leido el articulo que te puse. Me puedes decir que es para ti "legalmente" una secta y en que artículos del codigo penal/constitución te basas?
Yo ya te puse las acepciones de SECTA de la RAE y entra en todas las categorias. Además de ponerte un artículo donde te explica claramente lo que es una secta y una secta destructiva
#74 http://griess.st1.at/gsk/fecris/perpignan/Villagrasa_ES.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei#Acusaciones_de_constituir_una_secta
#76 Y quien dice que una secta sea ilegal? Estas confudiendo las cosas (lo que no se es si voluntariamente o involuntariamente). Lo que enlazas es sobre organizaciones criminales. Yo hablo de sectas, que no son lo mismo
#78 http://es.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei#Acusaciones_de_constituir_una_secta
Pues ahi te dice las razones por que no es una secta; pq esta reconocida como tal dentro de la iglesia; aparte no veo yo a todos esos miembros de la lista como que estan en esa organizacion enbaucados y contra su voluntad no? conozco a algun miembro del opus y no me lo parece..no les veo peligro ninguno....
#80 http://es.wikipedia.org/wiki/Percepciones_y_controversias_acerca_del_Opus_Dei
Y aqui claramente sus malas artes
#84 pues muy bien; no les votes; solucionado...
se podrian discutir muchas de esas cosas; y en el propio articulo, lo hacen; pero en todo caso me da igual, yo no les tengo que defender; no votes a nadie si no te gusta; es sencillo verdad????
#78 de todas maneras, este debate no se a donde lleva; si esto es muy sencillo, si alguien no te gusta por su religion; pues no le votes; me parece perfecto que no votes a alguien por su religion si esa religion te ofende tanto; yo por ejemplo jamas podria votar a un musulman.
#67 Me parece mal que la asignatura de Religión católica puntue para Selectividad, pero sigo sin ver porque ello supone que el OPUS sea una secta.
#92 Es una secta según todas las acepciones de la RAE.
A lo que me refería es si el partido en el poder defiende mis intereses o los de su secta. Y no veo ninguna mejoría para la sociedad en la que se puntue para selectividad religión pero no otras actividades como educación para la ciudadania. No será acaso que quieren que todos los alumnos elijan religón para hinchar su nota de selectividad para así adoctrinar como manda la Obra?
#64 Constitución Española Artículo 16
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
#68 Y que me quieres decir con eso. Nadie les ha obligado a declarar sobre su ideología, ni tampoco les obliga nadie a rendir el culto que les de la gana. Simplemente afirmo con rotundidad que es de interes general a las sectas que pertenezcan figuras públicas de la política española y que ampararse en la ley de protección de datos o en la libertad religiosa me parece mear fuera de tiesto.
1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
c) A la libertad de cátedra.
d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
5. Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.
#69 el opus dei no es una secta; te lo puede repetir 100 veces; pero legalmente no lo es.
#69 No les protege ninguna ley de protección de datos, les protege la constitución. Tú estás asumiendo que la pertenencia al Opus Dei ya es constitutivo de una conducta corrupta persé y eso estará basado en tu experiencia particular. Cuando los jueces de este país condenen esta práctica, podemos montar una pira y quemarlos a todos y sus pecados. En serio, si lo que quieres es que te de la razón, yo te la doy. Yo voy a vivir igual.
Aviso: Todos los que voten positivo en esta noticia serán añadidos a la lista negra del Opus Dei.
Como parece que la Constitución no es suficiente para que os parezca que la privacidad en la condición religiosa es un Derecho fundamental, voy a intentarlo ahora con la carta de la Declaración Universal de Derechos Humanos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de Creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión"
#97 ME he perdido. En ese artículo no encuentro nada que haga pensar que por hacer pública la confesión religiosa de un personaje público relevante o de una persona que desempeña un cargo político se esté atacando la libertad de culto. Simplemente, no lo pone. Por ejemplo, se sabe que el actual presidente de la RB de Venezuela es seguidor de un gurú zumbado llamado Sai Baba, mientras que el anterior era católico romano declarado, como todo el mundo sabe.
#97 estaria muy bien que esa 'religiosidad' que tanto cultivan la dejaran en su privacidad y no la intentaran aplicar al resto de personas.
Creo que cuando se abandona la privacidad para tratar dominar los destinos del resto del pueblo a traves de su fé está más que justificado publicar estos datos
#97 Que lo diga la Constitución no le da ningún valor a lo que dices, pero el sentido común sí lo hace. Me parece una tontería todo ése jaleo teniendo en cuenta que la política y la empresa de España suele ser de carácter conservador, y por lo tanto, frecuentemente religioso. Ni una sorpresa.
Me gustaría saber cuál sería vuestra reacción si publicaran una lista de militantes comunistas, o de miembros del 15-M o de la PAH.
España está gobernada por una secta peligrosa.
Una lista antigua e incompleta, pero me parece muy bien que esté en portada. Hay que actualizarla y completarla.
Es algo que influye directamente en las decisiones que toma el gobierno y que se antepone al bien común.
Somos un país en la práctica mayoritariamente laico (la gran mayoría es agnóstica y pisa una iglesia en bodas, bautizos y comuniones), pero nos gobiernan ultra católicos (entre otras cosas porque no sale a la luz que muchos forman parte o simpatizan con una secta que les impone una forma de actuar).
#59 "pero nos gobiernan ultra católicos (entre otras cosas porque no sale a la luz que muchos forman parte, o simpatizan con una secta que les impone una forma de actuar)."
NO, entre otras cosas pq les votan; es asi de simple, si no te gusta que nadie de determinada religion este en politica vota a partidos que no incluyan en las listas nada mas que ateos o agnosticos; hay unos cuantos....
Si se anteponen al bien comun, por que los votan?? sera tu bien; pero no el de la mayoria, a no ser que digas que la mayoria se equivoca o que es idiota...
Yo solo se que tanto mandan; pero en españa hay aborto casi libre; matrimonio del mismo sexo; y tenemos la television mas liberal y pornografica del mundo y con cierta diferencia, entre otras muchisimas mas cosas......asi que mandar mandar...
#62 En este país no existe el derecho a la información. En radios, televisiones y periódicos se presenta una realidad alternativa que impide poder evaluar correctamente a quién se debería votar.
Los escándalos se minimizan o esconden, apenas existe el periodismo de investigación, se transmite un mensaje de calma, se protege sea como sea a los pilares del estado por muy podridos que estén, no existe pluralidad de opinión (las opiniones de izquierdas no existen)...
Sobre el Opus Dei no se da ningún tipo de noticias. Se esconde que el ministro del interior encontró a dios en las vegas después de una vida de pecado (dicho tal cual por él mismo). No se explica que detrás de la reforma del aborto existen intereses únicamente religiosos, y se ocultan las verdaderas ayudas que el estado da ala iglesia.
Aparte, muchísimos votantes del PP les votaron por unas promesas electorales que han incumplido (y en muchos casos han hecho justo lo contrario de lo que prometieron).
Tienen parte de responsabilidad sus votantes, pero fueron estafados. Según el PP, mala suerte, ahora toca que esperar cuatro años.
Tu cinismo es brutal. ¿Cómo interpretas que haya cerca de un 80% de españoles que están de acuerdo con el 15M? ¿Que la abstención ronde el 50%? ¿Que el 80% aproximadamente apoye a la PAH y que el gobierno les diga que son unos nazis? ¿En serio me estás diciendo que la mayoría votó para lo que están haciendo?
Sin una educación que invite a ser crítico, sin el derecho a recibir una información veraz y creando la narración falsa de que vivimos en una democracia sana como una manzana consigues que la gente vote a Rajoy, a Zapatero, a Camps, a Aguirre...Gente que sólo gobierna en interés de una minoría y que está desmontando el estado del bienestar (sanidad, derechos laborales, educación, pensiones...).
#93 Estoy de acuerdo con cada punto y cada coma de lo que acabas de exponer pero aún así sigo sin comprender por qué alguien va a tener que declarar obligatoriamente su identidad religiosa, o por qué alguien la tuviera que hacer pública. No se puede salir a la calle a pedir más democracia si se promueven gestos que no lo son. Yo, en tu lugar, nunca votaría a un político que no declare sus creencias religiosas, porque esta entiendes que es una información relevante, pero no lo obligues al resto.
#66 Leer a Pio Moa sin criterio, puede afectar la visión de la realidad.
Sí te quieres enterar de lo que de verdad ocurrió...
http://www.casadellibro.com/libro-el-holocausto-espanol/9788483068526/1837756
De nada.
#75 crees que solo Pio Moa habla de aquello en los terminos que he comentado? No me hagas reir...Quizas eres tu, el que deberias de empezar a leer otro tipo de autores y ya de paso, ver algo mas que los reportajes de la sexta
#81 ¡A sí me olvidaba! Cesar Vidal también.
Y puestos a dar consejos, tú no veas interlobotomia, 13tv, y todo el tdt party, de nada.
#87 interlobotomia
que graciosos sois los rojos 
Esto no me cuadra....
"En el PSOE, no hay numerarios ni supernumerarios. Si acaso gente que estuvo hace un montón de años, como pecado de juventud."
Son figuras públicas (por lo menos los políticos) por lo que sus acciones son de interes general.
Como para esperar que este país deje de ser algún día confesional y se separe de la iglesia. Estamos bajo el gobierno de la iglesia. Cuando le pedimos al gobierno que españa se separe de la iglesia, en realidad le estamos pidiendo a la iglesia que ella se expulse a sí misma del gobierno de españa; ¿creéis que la iglesia lo hará? Me río yo de la casilla de la iglesia de la declaración de la renta. Me río de los intereses estrictamente religiosos y espirituales de la iglesia; la iglesia es propietaria del mundo, junto con unos cuantos grupos más.
#77 pues no te rias tanto y vota a partidos que lleven en su programa romper el concordato iglesia estado; y si otros no lo hacen (es decir votar a esos partidos), pues a aguantarse; asi funciona la democracia....
#79 ¿porqué la gente individual es inteligente y la masa es estúpida ...
#82 pues a aguantarse; no hay otra....asi funciona la democracia.
Casate y fo... sin parar y sin condón y el opus llamará a tu puerta,yo tenía un amigo a los 32años 9 hijos la mujer siempre la conocí embarazada
Esta noticia debería ser portada.
Que siniestro es este país.
Así que en el opus hay gente del pp y de ea. Yo soy agnóstico, pero eso significa que hay variedad política, en mi idioma. Con perdón.
José Luis Cebrián, mira tú qué nombre tan lindo para ver en esta lista
Sería interesante complementarlo con la lista de masones; al fin y al cabo, todo acaba siendo un reparto de influencias. El bipartidismo monolítico no acaba en el parlamento.
Meapilas power
Si lo que cuenta es verdad Bildu tiene un numerario del Opus Dei como diputado. Bueno, siempre se ha dicho que la iglesia vasca o parte de ella estaba bastante apegada a ese mundillo.
Pues aún queda la lista de los militares, que no son pocos.
hostia qué miedo, hasta que arriba medra esta gentuza
publicarlo delito? YO NO QUIERO ESTAR GOBERNADO POR ESA BALHURRIA DE HIJOS DE PUTA
Cuando publiquen una lista de algun ideario que os simpatice a ver como os poneis. Que los dobles raseros son pelin odiosos.
es lo siempre, nos venden una España que es una combate izquierda-derecha cuando en realidad es un REPARTO Opus+falange vs masoneria+marxistas
Ummm interesante... Creo recordar que alla por el 36 se empezo a perseguir a la gente por sus creencias religiosas. Todos sabemos como acabo aquello...
Quereis volver a empezar???
#58 Los que empezaron aquello fueron militares, fascistas y curas.
Y Escrivá lo vendijo.
#63 una mentira por mucho que la repitas no se convertira en verdad. Todo empezo con la quema de iglesias, violaciones a monjas, asesinatos a curas, etc... con la vista gorda del gobierno de izquierdas de la republica...
Repito, quereis volver a empezar???
¡Bonita lista! Me recuerda a las listas de judíos y asistentes regulares a sinagogas que hacían los nazis con las mismas buenas y bonitas intenciones que las tuyas, #0.
#27 ¿Te costo o necesitastes ayuda?
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#32 Ley de Phillipe:
Siempre que alguien menta a los nazis en una discusión, la probabilidad de que aparezca un iluminado-sabelotodo-que-piensa-que-es-el-único-con-cultura-en-internet recordando la Ley de Godwin tiende al 100%.
#32 Pero si tiene razón, paleto.
#27 No te puedo votar positivo, pero te llevas uno simbólico.
Por cierto, en la lista hay datos muy desactualizados. Meilán Gil fue rector de la UDC hace como 8 años o así.
¿Con tal cantidad de meapilas que tenemos en España como queremos que el país avance?
#27 La diferencia es que nosotros ni les gaseamos ni les metemos en campos de concentración, por el cotrario son ellos los que roban y adoctrinan al pueblo.