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#3:
Unos son "los que tienen una gran cantidad de dinero"
otros son "los que tienen un salario alto"
Lo que propone el gobierno es subir impuestos a los que tienen una nomina, lo que hará que las grandes fortunas sigan limpias de polvo y paja. Osea que esa idea de que Zapatero es Robin Hood es mas falsa que un duro de madera.
Como he dicho en otros post, el estado recauda mucho mas subiendo un 0,5% la gasolina que subiendo a un 60% los impuestos a las "Nominas altas"
otros son "los que tienen un salario alto"
Lo que propone el gobierno es subir impuestos a los que tienen una nomina, lo que hará que las grandes fortunas sigan limpias de polvo y paja. Osea que esa idea de que Zapatero es Robin Hood es mas falsa que un duro de madera.
Como he dicho en otros post, el estado recauda mucho mas subiendo un 0,5% la gasolina que subiendo a un 60% los impuestos a las "Nominas altas"
#21:
#16 El problema es que si en un hogar solo entra un sueldo, como es el caso de muuuucha gente, se llega al absurdo de que en el hogar que tiene la suerte de que entre un sueldo medio decente como son unos 2500 euros hoy en dia, es en el que más apretados se ven para subsistir, porque no tiene ayudas para nada y encima lo inflan a impuestos. Hay que definir muy bien lo que es un rico, y desde luego no es uno que cobra 2500€.
Yo conozco el caso de un compañero de facultad que el padre es el unico que puede meter dinero en casa y cobra algo menos de 2500€. Estan estudiando en la universidad él y su hermana y debido a su supestamente alto sueldo no le dan ningun tipo de beca ni ayuda, sin tener en cuenta que estén estudiando los dos hijos, así que se ven bastante más que apretados para poder tirar para adelante con todo. En cambio muchos compañeros cuyos padres cobran un poco menos, son superfelices porque todos los años les encajan 5000 eurazos de beca, que encima más de uno el padre cobra otro pellizco igual en negro y se dedican a gastarse la beca en un coche u otro capricho parecido.
Asi que vamos aa definir bien lo que es un rico y lo que no lo es y/o vamos a resolver antes muchos problemas como los paraisos viscales de los muchimillonaros antes de dedicarnos a subir impuestos sin pensar, aunque quiza lo de pensar sea mucho pedir para nuestro gobierno pseudosocialista.
Yo conozco el caso de un compañero de facultad que el padre es el unico que puede meter dinero en casa y cobra algo menos de 2500€. Estan estudiando en la universidad él y su hermana y debido a su supestamente alto sueldo no le dan ningun tipo de beca ni ayuda, sin tener en cuenta que estén estudiando los dos hijos, así que se ven bastante más que apretados para poder tirar para adelante con todo. En cambio muchos compañeros cuyos padres cobran un poco menos, son superfelices porque todos los años les encajan 5000 eurazos de beca, que encima más de uno el padre cobra otro pellizco igual en negro y se dedican a gastarse la beca en un coche u otro capricho parecido.
Asi que vamos aa definir bien lo que es un rico y lo que no lo es y/o vamos a resolver antes muchos problemas como los paraisos viscales de los muchimillonaros antes de dedicarnos a subir impuestos sin pensar, aunque quiza lo de pensar sea mucho pedir para nuestro gobierno pseudosocialista.
#2:
Vale, más de 60.000 al año (5.000 al mes) puede ser una renta alta en España. Pero aquí se está hablando de 30.000 al año (2.500 al mes sin contar impuestos), lo cual, para mantener a una familia, no es alto ni de coña.
#41:
#30 Si claro, ahora solo tienes que tener en cuenta que los que cobran 60.000 euros o más tienen una retención del 43% con lo que haciendo cuentas, se quedan con menos de 2500 euros al mes, que está bastante lejos del millón de las antiguas pesetas...
Y al final siempre se acaba sangrando a los mismos, a los que tienen un poco, los que tienen mucho ya se encargan de evadir impuestos. En vez de fomentar el engrose de la clase media, que al final son lo que sostienen el país, lo que se hace es borrarla del mapa. Con lo que al final en este país solo viven las putas los chorizos y los jetas, estupendo.
Así que nada, qué mejor que seguir friendo a impuestos a la clase media para que no puedan ahorrar nada y así los bancos no tengan líquido para prestar, con lo que saldremos de la crisis... ¡nunca!
Y al final siempre se acaba sangrando a los mismos, a los que tienen un poco, los que tienen mucho ya se encargan de evadir impuestos. En vez de fomentar el engrose de la clase media, que al final son lo que sostienen el país, lo que se hace es borrarla del mapa. Con lo que al final en este país solo viven las putas los chorizos y los jetas, estupendo.
Así que nada, qué mejor que seguir friendo a impuestos a la clase media para que no puedan ahorrar nada y así los bancos no tengan líquido para prestar, con lo que saldremos de la crisis... ¡nunca!
#11:
los impuestos directos son un % proporcional al nivel salarial o patrimonial. No se le puede retener lo mismo a una persona que gana 700 euros al mes que a uno que gana 4.000. al que gana 700 euros si le aplicamos un 20% lo condenamos a la pobreza, mientras que al que gana 4.000, le quedarán 3.200 euros para pasar el mes.
que graven las rentas más altas está bien porque todos tenemos que contribuir proporcionalmente. Lo que me parece una vergüenza es que esto no vaya acompañado por una reforma fiscal completa, que grave igualmente a la cantidad de fundaciones con las que los ricos-riquísimos eluden impuestos; que grave la segunda, tercera, cuarta y quinta vivienda para que no sea rentable especular con la vivienda; que grave la compra-venta de acciones a partir de un determinado capital...
es vergonzoso, una estafa, un timo y una engañifa.
que graven las rentas más altas está bien porque todos tenemos que contribuir proporcionalmente. Lo que me parece una vergüenza es que esto no vaya acompañado por una reforma fiscal completa, que grave igualmente a la cantidad de fundaciones con las que los ricos-riquísimos eluden impuestos; que grave la segunda, tercera, cuarta y quinta vivienda para que no sea rentable especular con la vivienda; que grave la compra-venta de acciones a partir de un determinado capital...
es vergonzoso, una estafa, un timo y una engañifa.
#17:
#15 Por eso mismo hay que atacar en primer caso y de una santa vez a los paraisos fiscales, como prometieron los politicos. Parece que USA se esta poniendo algo las pilas, porque el banco suizo UBS les ha tenido que facilitar datos sobre 4450 clientes.
UBS revelará la identidad de 4.450 clientes en EEUU
Lo que no es de recibo es hacer lo que hicieron hace unos meses, de bajarles el IRPF del 43 al 18% sin razon alguna.
UBS revelará la identidad de 4.450 clientes en EEUU
Lo que no es de recibo es hacer lo que hicieron hace unos meses, de bajarles el IRPF del 43 al 18% sin razon alguna.
Comentarios
Unos son "los que tienen una gran cantidad de dinero"
otros son "los que tienen un salario alto"
Lo que propone el gobierno es subir impuestos a los que tienen una nomina, lo que hará que las grandes fortunas sigan limpias de polvo y paja. Osea que esa idea de que Zapatero es Robin Hood es mas falsa que un duro de madera.
Como he dicho en otros post, el estado recauda mucho mas subiendo un 0,5% la gasolina que subiendo a un 60% los impuestos a las "Nominas altas"
A los que positivizaron a #3: ¿estoy tonto, o leo que la subida impositiva sería a rentas y no a salarios?
Vale, más de 60.000 al año (5.000 al mes) puede ser una renta alta en España. Pero aquí se está hablando de 30.000 al año (2.500 al mes sin contar impuestos), lo cual, para mantener a una familia, no es alto ni de coña.
#2 Puede que no te parezca alto, pero el 80% de los sueldos están por debajo.
#5 Por lo tanto hay que machacarles a impuestos hasta que vayan a aumentar ese 80% ¿es eso?
#2 Joder! ¿Pero tu dónde compras? Porque yo tengo eso entre los dos sueldos que entran en mi casa. Y aquí se está hablando del sueldo de UNA persona, no de un hogar. El Audi y el chalé como segunda residencia no son derechos básicos ¿eh?
#16 pues yo ahorro el 90% de mi sueldo y estando en ese grupo del 20% mas afortunado (en su parte mas baja) no me da para poder tener mi propia casa/piso, no segunda residencia no, hablo de una primera vivienda
#16 El problema es que si en un hogar solo entra un sueldo, como es el caso de muuuucha gente, se llega al absurdo de que en el hogar que tiene la suerte de que entre un sueldo medio decente como son unos 2500 euros hoy en dia, es en el que más apretados se ven para subsistir, porque no tiene ayudas para nada y encima lo inflan a impuestos. Hay que definir muy bien lo que es un rico, y desde luego no es uno que cobra 2500€.
Yo conozco el caso de un compañero de facultad que el padre es el unico que puede meter dinero en casa y cobra algo menos de 2500€. Estan estudiando en la universidad él y su hermana y debido a su supestamente alto sueldo no le dan ningun tipo de beca ni ayuda, sin tener en cuenta que estén estudiando los dos hijos, así que se ven bastante más que apretados para poder tirar para adelante con todo. En cambio muchos compañeros cuyos padres cobran un poco menos, son superfelices porque todos los años les encajan 5000 eurazos de beca, que encima más de uno el padre cobra otro pellizco igual en negro y se dedican a gastarse la beca en un coche u otro capricho parecido.
Asi que vamos aa definir bien lo que es un rico y lo que no lo es y/o vamos a resolver antes muchos problemas como los paraisos viscales de los muchimillonaros antes de dedicarnos a subir impuestos sin pensar, aunque quiza lo de pensar sea mucho pedir para nuestro gobierno pseudosocialista.
#21 "...un sueldo medio decente como son unos 2500 euros..."
en mi casa somos 3 y pasamos con 900 € teniendo hipoteca.... malditos pijos
#74 Lo siento, no me lo creo
demuestramelo con número por favor.
Un saludo
#77. Tú vives en otro planeta. O con más precisión: en el Olimpo.
#78 ¿En otro planeta? ¿Con 900 € al mes para 3 personas y paganado hipoteca?
Pues viviré en otro planeta pero sigo sin creermelo.
A no ser claro que la hipoteca sea de 100 € al mes, que vistan la misma ropa de hace 3 años, que el que no trabaje se cuide del niño (imagino que uno de los 3 es un niño/a), que si es pequeno no use pañales y que no le den leche en polvo, que no tenga coche, que pueda ir al trabajo a pie y que coman cada día sopa o higado de cerdo (a 40 cts las 10 lonchas de higado, oiga)
Lo que se llama vivir holgadamente, vaya.
Yo conozco familias que viven cobrando cada una de la pareja 800 € aprox. y van super justas... asi que 900 tres personas, no me cuadra.
Ojo, y si realmente viven con 900 € para nada es la situación normal del resto de la gente... por lo que no se puede decir que quien cobre más sea un pijo.
#77 300 y pico de € para la hipoteca de un zulo y el resto para vivir
#74 No se cuanto seran 30000 al año en bruto al mes en liquido
Pero se cuanto son 28000: 1575 en 14 pagas o 1868 en 12... asi que 30000 seran 1600 en 14 pagas...
Lo cual es una mierda si vives solo y lo comparas con una casa donde viva una pareja -1600 entre 2? con la minga, y encima tienes ayudas!-
En fin, creo que andais muy perdidos... el hecho de que cobreis una mierda no quiere decir mas que cobrais una mierda, no que todo el mundo deba cobrar una mierda o que el que no cobra una mierda 'es rico'. Rico es el que NO cobra por trabajar, el que tiene salario se tiene que seguir levantando todos los dias a las 8, cobre 20, 40 o 60...
En fin, que si os parece que cobrais una mierda cambiad de curro, pero no tengais los webos de llamarme a mi 'maldito pijo' cuando no teneis webos de echarles en cara a vuestros jefes, los que realmente os estan jodiendo y pagando una mierda, lo que estan haciendoos. Que me la pela la situacion que os haga tragar, pero yo no os he hecho nada y vuestro jefe si, echadle huevos y meteros con quien os jode y no conmigo que ni me conoceis.
Esta subida es una puta patraña, los ricos, los que viven sin clavarla, seguiran cobrando lo mismo y la clase media seguira aguantando economicamente a toda la sociedad. Y encima aqui llamando pijo al que cobre 1500 al mes... tocate los webos...
#74
Vale que en tu casa entren 900€, no digo que me queje de que en la mia entren 2500€, muy al contrario, suerte que tengo y soy consciente de ello. Pero si ahora va a llegar un gobierno de analfabetos y en los hogares que entren unos 2500€ va a pegar un sablazo que al final va a ser como si entrasen 1400€, y encima como tenemos una renta "alta" no tenemos derecho a ningun tipo de ayuda, pues apaga y vamonos, conviene más cobrar menos.
Por cierto ni mucho menos me considero pijo (Go to #80), mucho trabajo le cuesta a mi padre meter esos 2500€ en casa y mucho se tienen que sacrificar para que yo pueda ir a la universidad, y bien tengo que medir cada euro antes de gastarmelo y no salgo la mayoria de los fines de semana porque no me puedo permitir ir con mis compañeros cada jueves y/o sabado porque no me puedo permitir gastarme ni cinco euros en una noche en tomarme una copa, asi que de pijo nada.
#21 Pues, sinceramente, a mí no me dan las cuentas, me parece que el padre de tu amigo debe de ingresar algo más de lo que te dicen. Los umbrales de renta para las becas se pueden consultar en la web del MEC, y, teniendo en cuenta que lo que se mira es la base imponible, no los ingresos netos, no adivino cómo ganando menos de 2500 puede superar los 36421 euros anuales necesarios para beca de matrícula, residencia, movilidad, material y transporte urbano.
Por otro lado, dices que los que ganan menos que él y les dan "5000 eurazos" están tan felices. Cuánto menos? Porque 5000 dividido en 14 pagas son 300 y pico al mes. Si la diferencia es mayor que eso, no veo la felicidad...
#81 Pues no se cuanto cobrará exactamente la verdad, solo te puedo decir que su padre es profesor en un ciclo de grado medio, y como no es licenciado se que cobra menos que un profesor de instituto, por eso supongo que cobrará algo menos de los alrededor de 2500€ que creo que cobra un profesor de instituto. Por otra parte lo de los compañeros que digo que son tan felices con su beca de 5000 eurazos lo digo porque veo a muchos a los que les dan esas becas y que te los ves comprandose ropa nueva cada mes y vistiendo siempre de Nike, Adidas o Dior, y contandote que con el dinero de la beca se van a comprar no se que coche o muchas más cosas, cuando a mi o a este amigo mio que no me dan beca porque se supone que tenemos más dinero que ellos, una vez cada 6 meses que vayamos a comprar un pantalon baquero porque nos haga falta nos escuece gastarnos mas de 20 pavos, por lo menos a mi. No se supongo que el caso de estos que si les dan baca será porque los padres ganan en negro el doble de lo que declaran, y a eso voy, que antes de asfixiar a impuestos a la clase media, deberían poner más medios en controlar el dineral que se mueve en este pais evadiendo impuestos, pero claro es mucho más facil subir los impuestos que para eso no hay que comerse el tarro, aunque te estes cargando a los que sostienen economicamente este país.
#82 Si en la segunda parte de tu comentario tienes toda la razón, pero eso es otro tema, claro. Por otra parte, ten en cuenta que también cuenta la antigüedad, a lo mejor al padre de tu amigo le suman bastante los trienios...
Y que conste que, en todo caso, estoy de acuerdo contigo en que, con 2500 euros al mes para una familia de cuatro personas no te puedes permitir muchos caprichos, la verdad. Si no pagas piso puedes ir un poco más desahogado, pero como tengas que hacer frente a una hipoteca o alquiler, como la mayoría de los mortales, sobra bien poco, si es que sobra.
#81 Por cierto, que ya no me deja editar mi comentario anterior, 5000€/14 pagas son 300 y pico al mes, pero 5000€/los 9 meses de clase en los que hay que gastar todo el dinero en alquiler y demás gastos de la universidad, pues suponen unos 500 y pico euros al mes, lo que para una familia que cobre un poco menos del umbral necesario para que le den la beca supone en esos 9 meses olvidarse economicamente de que tienen un hijo universitario.
#85 Sí, pero hay que calcularlo en función de los ingresos totales. Yo, si tengo que escoger entre, por ejemplo, ganar 30000 al año y que me den los 5000 de la beca, o ganar 37000 y que no me los den, me quedo con la segunda opción, que ya lo repartiré como necesite
los impuestos directos son un % proporcional al nivel salarial o patrimonial. No se le puede retener lo mismo a una persona que gana 700 euros al mes que a uno que gana 4.000. al que gana 700 euros si le aplicamos un 20% lo condenamos a la pobreza, mientras que al que gana 4.000, le quedarán 3.200 euros para pasar el mes.
que graven las rentas más altas está bien porque todos tenemos que contribuir proporcionalmente. Lo que me parece una vergüenza es que esto no vaya acompañado por una reforma fiscal completa, que grave igualmente a la cantidad de fundaciones con las que los ricos-riquísimos eluden impuestos; que grave la segunda, tercera, cuarta y quinta vivienda para que no sea rentable especular con la vivienda; que grave la compra-venta de acciones a partir de un determinado capital...
es vergonzoso, una estafa, un timo y una engañifa.
Me parece bien que se suban los impuestos, pero hay que quitar los asesores innecesarios y dar de baja a los funcionarios que no funcionan, restringir los gastos de fiestas, desplazamientos y vigilancia de altos cargos, hay que conseguir una economia fluida, donde corra el dinero y se pague los impuestos correspondiente, no debe importarnos que se gane mucho dinero, sino que la ganancia esté registrada y pague lo que le corresponda.
Subir los impuestos a los ricos es una medida inutil, porque si les presionas mucho, crean sociedades. Hay que cobrarles justo hasta que deje de ser rentable hacer sociedades. Por muy bonito que quede subir los impuestos a los ricos la realidad es la que es. Y mejor que paguen algo aquí, que terminen tributando en Luxemburgo. Si se pone ejemplos de paises del norte con altos impuestos.. también abría que poner los ejemplos del dueño de Ikea o de Tetra Pack que se fueron a paraisos fiscales. Alguno denunciado por su propia hacienda pública.
Es de caraduras comparar los impuestos en Suecia con España... En Suecia retendrán el 60% pero el gobierno les paga todo... Es otro tipo de economía que no se puede comparar en absoluto.
Ahora mismo, muchos empresarios a duras penas pueden mantener sus empresas. ¿Es realmente una buena idea apretarles más las tuercas?
Contando con este punto...
"La inversión en gasto social implica que algunos países paguen a sus ciudadanos algo tan poco superfluo como las gafas, o el dentista en todas sus prestaciones –los caros implantes incluidos-. En España, la mayor partida del gasto social se la llevan las prestaciones por desempleo, en efecto, aún queda menos para las necesidades de la población"...
Me da que con 60.000 euros se pueden comprar gafas hasta de Armani y cincelar los dientes, y con 1.000 euros no...
Puestos a compararnos con Europa, también podríamos compararnos con los salarios y las tasas de empleo.
Como he dicho, no soy economista pero creo que el cálculo es un poco más complejo que lo que comentas...
Por ejemplo (y me invento los tramos y los porcentajes)... si cobras 30.000 pagarías:
primeros 10.000 un 15% = 1.500 €
de 10.000 a 20.000 un 18% = 1.800 €
de 20.000 a 30.000 un 20% = 2.000 €
Total retenido: 5.200 €
No se si me explico
#50 Tienes razón, estaba con la sangre en la cabeza y con el machete en la mano y no me daba cuenta de lo que me estabas diciendo. Pero da un poco igual para lo que comentaba en #41 (y es que no es un millón al mes como decía 30 ni muchísimo menos). Y es que no se pueden subir los impuestos y que siempre afecten a los mismos, cuando son precisamente ellos los que sostienen el país y los que dan fluidez al mercado. Si les quitas el dinero no van a poder ahorrar y los bancos no prestan, ni tampoco van a poder gastar y no se genera riqueza en ningún sector, lo que llevaría a un estancamiento económico del cual es muy dificil salir.
#51 tómate una copita de cava que el fin del mundo te pillará un poco más animado...
Uuuh, ¡cifras! A ver si el tradicional analfabetismo matemático de los españoles es incapaz de obviar esta realidad.
Me parece buena medida, si ganas más pagas más, pero 1º hay que definir quién es rico. Si vives de una nómina, difícilmente vas a ser rico, de acuerdo, los hay pero los que menos, grandes directivos, médicos, etc... El problema es que los ricos tienen sociedades y normalmente y tiene mil y una maneras para pagar poco, normalmente los ricos tienen más posibilidades para evadir y para, por lo menos, despistar al fisco y normalmente lo consiguen...la mayoría. Los que vivimos de una nómina estamos muy controlados y normalmente o casi nunca y si lo haces son para 4 duros, puedes evadir nada. Resumiendo que los ricos seguirán haciendo de las suyas y si lo que quieren es recaudar vía nómina vamos a pagar los de siempre y si se cargan la clase media, que es lo que realmente sustenta un país estamos cavando un fosa todavía mayor en esta crisis dónde los ricos(los pescadores) ganarán todavía mucho más en río revuelto y los pobres serán más pobres y la bolsa crece con los caigan de arriba de la clase media...problema serio.
De cualquier forma, no os preocupéis, CiU ha dicho ya que no apoyará la medida, y cuando llegue el PP os bajará los impuestos a los ricos. Y también bajará el gasto social. Este país de millonarios estará encantado. Porque en España se considera millonario el que tiene una hipoteca para una casa, un coche comprado a plazos y una dependencia absoluta de los bancos.
Así que como todo está mal y habría que hacer muchas cosas, mejor nos quedamos en la edad media europea ¿no?
Subir los impuestos a los ricos, es ineficiente porque al final, seguirán pagando igual que ahora por medio de sociedades, fundaciones o pagando en otros países como pasa en Inglaterra
#15 Por eso mismo hay que atacar en primer caso y de una santa vez a los paraisos fiscales, como prometieron los politicos. Parece que USA se esta poniendo algo las pilas, porque el banco suizo UBS les ha tenido que facilitar datos sobre 4450 clientes.
UBS revelará la identidad de 4.450 clientes en EEUU
UBS revelará la identidad de 4.450 clientes en EEU...
es.noticias.yahoo.comLo que no es de recibo es hacer lo que hicieron hace unos meses, de bajarles el IRPF del 43 al 18% sin razon alguna.
Al final los que pagaran más serán los de clase media.
En este pais hay dos clases sociales: Los que pagan impuestos y los que viven de ellos.
37# ¿la organización social de Suecia vino en los genes de los cuernos de los vikingos? Fue la que eligió su sociedad. Aquí elegimos el mamporreo, el choriceo y la soberana incultura.
#42 no lo dudo en absoluto, tienen un pensamiento muchísimo más avanzado que el nuestro, pero a lo que voy, es que comparar esos porcentajes es pura demagogia.
#48 ¿no podemos aspirar a ser como ellos? Ya que es en nuestros genes dónde está el problema...
Lo peor que le puede pasar a un país es tener una clase media deprimida por los impuestos. Ojalá los gobiernos central y los autonómicos de todo signo hicieran un poco de autocrítica sobre el dinero que despilfarran en vez de subir los impuestos a los ciudadanos que encima tienen que sufrir su absoluta incompetencia como gobernantes.
¿Y cuando la crisis acabe volverán a bajar esos impuestos? Mira que lo dudo...
P.D.: no deja de sorprenderme la cantidad de personas que aboga por una limitación de sus libertades en favor del poder político. Increíble.
bueno para que crear una empresa que genere riqueza ,que exporte productos , si el fruto de ese trabajo se lo van a comer los demas sin el mas minimo agradecimiento, y siempre sere un explotador un cabron y fascista empresario,para que jugarme mi patrimonio y el de mi familia si el 60% de mi trabajo y mi beneficio se lo repartiran entre, parasitos, politicuchos, chupones ,vagos y demas fauna, y solo una minima parte sera de provecho,que se molesten otros yo a chupar todo lo que pueda y que otros se jodan.
se que esto no gustara , pero seamos francos la inmensa malloria piensa asi ,
#89 Y por eso somos un país poco emprendedor. Es una pena que la mayoría piense así, pero es difícil de cambiarlo. ¿Alguna idea para hacerlo?
#90 Zyklon B
Era broma, joe
28# Para pagar un poco más que los de 1.000 euros sí.Es casi un millón de las antiguas pesetas al mes, no está nada mal. Yo me apunto a ese sueldo, no sé si tú ganas más.
#30 los que cobran 60.000 ya pagan un poco (bastante) más que los que ganan 1.000 euros...les retienen más
Repito, el problema no es subir impuestos es que nadie pueda defraudar y luego que el dinero se gaste eficientemente.
#30 Si claro, ahora solo tienes que tener en cuenta que los que cobran 60.000 euros o más tienen una retención del 43% con lo que haciendo cuentas, se quedan con menos de 2500 euros al mes, que está bastante lejos del millón de las antiguas pesetas...
Y al final siempre se acaba sangrando a los mismos, a los que tienen un poco, los que tienen mucho ya se encargan de evadir impuestos. En vez de fomentar el engrose de la clase media, que al final son lo que sostienen el país, lo que se hace es borrarla del mapa. Con lo que al final en este país solo viven las putas los chorizos y los jetas, estupendo.
Así que nada, qué mejor que seguir friendo a impuestos a la clase media para que no puedan ahorrar nada y así los bancos no tengan líquido para prestar, con lo que saldremos de la crisis... ¡nunca!
#41 es un poco más que 2.500 euros... no soy experto pero piensa que las retenciones van por tramos.
Un sueldo de 60.000 €/año son unos 40.000 € limpios
Edito: por tramos significa que los primeros X1 mil te retienen poco, los siguientes X2 un poco más... así hasta el último tramo en el que te retienen el 43% que comentas... no estoy seguro, a ver si alguien puede verificarlo
#43 Si, es un 43% a partir de unos 53.000 euros aproximadamente.
60.000 * (1 - 0.43) / 14 mensualidades = 2442.857 € al mes.
Por lo tanto menos de 2500 euros limpios. Porque son 34200 limpios, nada de 40000.
#41 Con 2500 euros al mes si vas al LIDL a comprar, y tienes un coche de segunda mano, te alquilas tu casa, no te das caprichitos, etc. se te queda en más de 1500 limpios para ahorrar... que luego hacienda te sajará
Y porque nadie puso entonces el grito en el cielo cuando el presidente dijo que bajar los impuestos era de izquierdas? porque hombre si aún lo matizas un poco..
Como bien dicen por arriba, habria que comparar las rentas per capita de cada pais (http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_%28nominal%29_per_c%C3%A1pita) y a eso tambiem ver si tienen una coberturaa los desempleados tan amplia como España.
Tambien es verdad que muchas veces no es cuanto gasto social tengas si no como lo gestiones. que gastar es muy facil, gastarlo bien no
Ibrahimovic y Cristiano Ronaldo pagan un 25%
#0 ¿superar los 60.000 euros es considerado una fortuna? Pero que demonios...
Sólo que consiguieran recaudar el dinero de los que defraudan ya no sería necesario subir impuestos... bueno, eso y no malgastar dinero como si sobrara... que manda huevos.
Estoy totalmente de acuerdo, lo importante no es que sea el 42,50 ó 60%, lo que importa es que alguien pague y no eluda.
29# ¿la clase "media" en España gana 60.000 euros? ¿En España seguro?
36# Vaya, un panorama desolador ¿cómo puede ser que el que paguen lo que deben y lo que pagan en Europa quienes ganan más desencadene semejante cataclismo? Igual en la fosa salen huesos y todo. Y hasta petróleo podría salir. No seáis tan depresivos. No escuchéis tanto a Pons...
#58 En serio ¿eres español? ¿te interesa lo que les ocurra a la mayoría de los españoles?
Y los sueldos ¿qué tal equiparar los sueldos?
#56 También, también. ¿Y la productividad media por trabajador?
Vamos a ver, si para nuestro lumbreras de presidente ser rico es ganar 24.000€. Que os esperabais de este socialismo obrero.
Contento estara Pablo Iglesias y demas fundadores del PSOE.
El 86% de las fortunas que superan los diez millones de euros elude sus obligaciones fiscales --> Ahí es donde había que atacar
Cuento corto. (licencia CreativeCommons)
"Coño, ahora soy rico!, -dijo el mileurista-. Y al momento su sueldo se vió menguado."
#44 moraleja: Casi nadie se hace rico trabajando
mu bien zp, como siempre cubriendote de gloria populista, lo primero que tienes que hacer, es hacer publico, los bienes patrimoniales de politicos y agregados, antes y despues de entrar a los cargos, que seguro que de hay puedes sacar buena tajada, o eso ya no mola, no sea q vayan a tocar lo vuestro, mejor sangrar a la clase media, para alimentar planes E, que es pan para hoy hambre para mañana, !!QUE ASCO DE GOBIERNO Y CLASE POLITICA INCOMPETENTE QUE TENEMOS!!!
Esta idea de subir impuestos que quedará en nada, pero al menos ha servido para averiguar lo miserables que se sienten algunos con sus ingresos en el grupo del 20% de los que más ganan.
Espero que los mileuristas se solidaricen con ellos e inicien la ONG "siente un rico en su mesa", como mínimo serviría para que averiguen como llegar a fin de més con un tercio de sus ingresos.
A mi me gustaría pagar muchísimos impuestos, signo sería de que gano dinero.
Subir la presion fiscal en un pais en el que el poder adquisitivo de la mayoria es bajo, es contraproduente ya que genera una economia sumergida, provocando menor recaudacion y menor actividad economica.
30.000 euros al año no es mucho dinero ya que se queda en alrededor de 2000 al mes. No digo que lo tengan que cobrar todos, pero un trabajo cualificado debe ser premiado. Subir impuestos en ese rango de salario desmerece el esfuerzo necesario para lograr esos trabajos. Esto provoca una poblacion que no se esfuerza en conseguir valor añadido. Si sumamos esto a la pauperrima inversion en I+D, que es lo que acaba generando riqueza (no redistribuyendo como hace el ladrillo), mi augurio es que España va camino de bancarrota y tercermundismo. Todo el progreso de los ultimos años ha sido bastante "virtual"
Quizás la solución sea aumentar el IVA de los artículos de lujo...
#22, la solución es: Subir impuestos a rentas altas para unos, banderitas americanas para otros.
¿Que 30.000 al año no da para mantener una familia?
Mira, he tenido que usar la calculadora para saber cuánto es eso al mes. Y yo, por la mitad de eso mato. No me vengas con milongas y mercachifles, si con 2.500€ euros al mes no te da para mantener una familia, o te lo gastas en drogas, o en putas, o los malgastas...
#62 2.500 € da para vivir pero no tan sobradamente como comentas... por ejemplo mi caso:
Hipoteca: 650 €
Guardería niños: 500 € (y eso contando que sea en un pueblo, en una ciudad como BCN ponle el doble)
Transporte al trabajo: 360 € en gasolina + 40 en peaje: 400 € (vivo a muchos Km del trabajo)
Luz/Agua/Gas: 100 € (mínimo)
Teléfono/Internet: 50 € (mínimo)
Comida: 600 € (y muchos meses más)
Eso ya hace un total de 2.300 € y no he contado ropa, seguros (vida, hogar, coche), salir algún día al cine o a comer fuera (¡si, también hay que vivir!), IBI, impuestos municipales (basura, coches ...), otros gastos que seguro me olvido ahora, imprevistos...
¿Se puede vivir con menos? Seguro que si, reduciendo muchos gastos... pero 2.500 € no es un sueldazo como lo pintas
#67 completamente deacuerdo. Un sueldo de 2.500€ al mes da para vivir muy bien con los padres, pero si tienes una familia, con hijos, apaga y vámonos. Almenos en Barcelona. Si contamos ya sólo hipoteca o alquiler, más los gastos propios del piso, 1.000€ mínimo ya se van directos. Los 1500 que quedan desaparecen rapidísimo con el cole, el transporte, impuestos varios y la comida. Y empiezo a considerar Internet y teléfono móbil como auténticos lujazos, aunque me son imprescindibles para trabajar. Y con el calor de este verano vas a ver que rápido sube la factura de la luz!!!
Cobrar 30.000€ anuales no es una renta alta para una familia. Si, que quedaba muy sociata eso de "subamos los impuestos a los ricos", pero los primeros que no pagan esos impuestos son los políticos.
El año pasado aumentó un 3% el número de funcionarios, el año que más subió en la última década. A esto lo llamo "enchufismo". La diputación de Barcelona este año baja un 20% el presupuesto a interinos, pero aumenta el gasto para "viajes de representación" en hoteles de 5 estrellas, viajes que muchas veces acaban un lunes. El alcalde de Barcelona se gasta 40 millones al año en mantener un blog-anuncio que absolutamente nadie lee, y otros 10 millones en promocionar el TLD "bcn".
El otro día salió en las notícias que heredar el piso de tus padres y 40.000€ de ahorros en Madrid implica pagar 500€ en impuesto de sucesiones. En Catalunya, 49.000€. Siempre pringamos los mismos: Si fuese rico no tendría dudas en hace los posible para pagar menos, ya pago mucho siendo pobre.
#67 Si te gastas 400 €/mes en transporte para ir a trabajar, yo me iría planteando alternativas, como el tren por ejemplo.
#67 La mitad de lo que gastas se podría reducir tranquilamente. Yo con 2.500€ al mes (más el IPC anual) sería el hombre más feliz del mundo. Y no vivo como un asceta, que tengo internet, me compro de vez en cuando alguna cosilla, y tal, pero sinceramente, afirmar que con 2.500€ al mes a una familia le da para vivir justito me parece un insulto.
#5 No, hay que igualar el impuesto sobre la renta de los ricos españoles con el impuesto sobre la renta de los ricos europeos. Aunque eso suponga bajar el umbral para adecuarlo a nuestra coyuntura económico-social.
No sé si los ricos pagan irpf, lo dudo, eluden por otras vías..
Decir que se suben para más gasto social es de una demagogia barata insufrible, se suben para que el gasto del estado sea soportable, desde el más justificado al más infame..todos ellos.
De momento lo único que ha subido son los impuestos indirectos de la gasolina, que son los que machacan al que menos tiene.
Es indiscutible que reducen la actividad, por eso es mejor subirlos poco a poco en tiempos de bonanza, pero aquí topamos otra vez con la demagogia de los políticos.
Aun así, que lo hagan, por subir los tramos altos del irpf van a sacar cuatro duros. Lo malo es que van a venir más subidas, iva, gasolina... y esas si que machacan al que menos tiene, veremos como justifican eso..
Esto es importante que lo entendamos, muy importante, cuando hablamos de subir los impuestos a los ricos. La mayoría de los ricos no pagan el tipo máximo del IRPF, o solo lo hacen sobre una pequeña parte de su fortuna, pagan el 18% del impuesto sobre los beneficios del capital o el 30% de la sociedad patrimonial. Si realmente queremos que paguen más, a subir esos impuestos o impedir, si se puede, que paguen a través de sociedades.
Se supone que los impuestos al ser un % afectan a todos en proporcion a sus ganancias/pertenencias. Lo único que tendrían que hacer es no eximir de pagar a los ricos, que manda huevos.
A mi que me paguen los sueldos de Suecia y pago esos impuestos suecos encantao.
Aqui el problema es que si se sube los impuestos a los sueldos digamosle suecos pues es el chocolate del loro, pues la gente que cobra esos sueldos es muy poca.
Acabaremos teniendo mas impuestos en gasolina, electricidad... Que es donde pueden pinchar a fondo.
Otro problema (y pensar que se habla del precio de la vivienda.) Vivo en Oviedo y quiero compar un piso de segunda mano de 150.000 Euros (unos 25 millones de la antiguas pelas)Pues:
Gastos no bancarios asociados a tu préstamo hipotecario
Gastos de Compra-Venta del inmueble
Impuesto de transmisiones patrimoniales (7%) 10.500,00 €
Gastos de Notaría 557,92 €
Gastos de Registro 217,00 €
Gastos de Gestoría 260 €
Total Gastos Compra-Venta 11.534,92 €
Gastos de formalización de la hipoteca
Tasación de la vivienda 255,00 €
Impuestos Actos Jurídicos Documentados (1%) 2.385,00 €
Gastos de Notaría 557,92 €
Comisión de apertura 1.500,00 €
Gastos de Gestoría 260 €
Gastos de Registro 217,00 €
Total Gastos de formalización 5.005,07 €
Total gastos 16.539,99 €
2.752.088,9361 Pesetas.
De los cuales 10.000 + 2.385 Euros (total 2.060.740 pesetas) son directamente de impuestos, para una vivienda nueva aun habria que pagar mas.
Es el propio estado el primer especulador en este pais, asi apaga y vamonos.
Creo que a diferencia de lo que expresa mucha gente, con medidas como esta no se pretende que los ricos sean menos ricos, sino que los pobres sean menos pobres.
Ese dinero se destinará a gente que realmente lo necesita. Recordemos quien ha provocado todo esto...
Subir los impuestos, claro que si, esa es la solucion, en el resto de Europa ni se lo plantean porque los expertos dicen que medidas asi empeoran la crisis pero en España seguro que es la solución. Ademas todo el dinero generado por los impuestos no se ira a crear empleo sino a subsidios para mantener parados con subenciones, cada vez a mas gente, medidas que se ha comprobado que son realmente eficaces para tener una economia saneada y crear empleo como por ejemplo en Andalucia y Extremadura con el PER.
Por favor, por favor, por favor, elecciones ya, que España no aguanta 3 años...
En mi casa somos 4, con un unico sueldo de 1100 euros. Y vamos tirando y nos da para ir de vacaciones. Luego, por otra parte, yo estudio fuera, y con 300-350-400 euros tengo para todo el mes. No se aqui que nivel de vida me llevará el personal...
29# por lo tanto la subida de impuestos afectara a los que ganan bastante mas y no a la mayoria de trabajadores
Creo que la noticia dice mas impuestos para los ricos, no para las clases medias o las clase media se consideran ricos
49# no hay nada que me gustase más, pero me parece que para eso necesitamos madurar como sociedad, y eso es dificil... Yo no me opondría a una renovación del sistema tributario español, pero eso no va a pasar... por lo menos al nivel de los países nórdicos.
¿Y si equiparamos el despido al del resto de Europa? Total, por equiparar...
Algunos números como el del 60% de Suecia me parecen un poquito exagerados...
Por otra parte, soy sólo yo, o ¿alguien ve algún tipo de fuente a la que se cite para soltar esos datos?
¿cuántos ricos tiene España? ¿cuánto dinero extra va a suponer ese aumento del IRPF a los ricos a las arcas del estado? Esa es, para mí, la pregunta, si ese supuesto incremento de los impuestos va a tener una repercusión real en la hacienda pública, o por el contrario (como personalmente temo) no es más que otra medida populista pero sin efectividad.
Alguno lo ha señalado, más vale subir un 0,5 por ciento el impuesto de los carburantes y las copas.
Eso de "clavar a impuestos a los ricos" puede resultar muy justiciero, pero tambien puede acabar siendo contraproducente. Yo mismo, sin ir mas lejos, hace algunos años que trabajo en un pais extranjero y me he hecho unos ahorrillos. Todo legal pues soy residente en este pais a todos los efectos y con la bendicion de la Embajada Española. Pensaba regresar a España el proximo año con mi pequeño capital a cuestas, pero tras escuchar las ultimas declaraciones de Pepiño, creo que seguire viniendo a España solo de vacaciones, y mi pequeño capital se quedara donde esta. No voy a ser el unico que asi actuara. Dejaremos que los justicieros se desengañen solos y despues ya veremos.
Que se considera en España clase media?.Salarios de 1200€ o 1500€ creo que eso no es clase media y es lo que ganan la mayoria de empleados.
#27 No hace mucho salio una estadistica desgarradora. Mas o menos decia que casi el 55% de los asalariados de este santo pais de pandereta no llegaban a mileuristas. 1500€ en este pais es un sueldazo, por desgracia.
http://www.libertaddigital.com/economia/el-contribuyente-medio-no-llega-a-mileurista-y-paga-al-fisco-4000-euros-al-ano-1276367481/ ( se que es un panfleto, pero esto son cifras)
Aun asi nos quieren meter la presion fiscal a la clase media, que dentro de nada sera clase baja.