Mi primera conclusión es que es imposible ser exhaustivo y justo en la evaluación de las noticias que los usuarios envían. La segunda conclusión, es que sólo las noticias que superan una lectura en diagonal pueden resultar selecionadas: como resultado tenemos titulares impactantes, polémicos o amarillistas entre las noticias que llegan a ser publicadas [...] Significa no votar las noticias que te interesan, sino las que crees que le interesan a la mayoría. Como juego está bien, pero como recomendador de noticias...
Comentarios
Yo propondría que los votos no fueran visibles hasta que: la noticia llegase a portada,se descartase,o pasase algun tiempo,un par de dias por ejemplo.
Esto evitaría el efecto mierda-moscas que provoca que se vote impulsivamente a las noticias que llevan más votos.
Esto tambien daría muchas sorpresas,creo que sería divertido y más justo.
Hay que recordar que las votaciones son siempre secretas...por algo.
#19 el experimento es algo así como "entro en ese bar que no me gusta, insulto a todos los clientes y estos se enfadan conmigo, ves como es una mierda de bar?"
"significa no votar las noticias que te interesan, sino las que crees que le interesan a la mayoría."
¿Y eso por qué? ¿Para ganar unas décimas de karma? Me parto
Aclaración sobre el mito que votar a noticias da mucho karma
Pues NO.
Dada la cantidad de noticias que se envían, y las penalizaciones por "karmawhorismo", se gana muy poco y se puede perder un poco más.
La forma más rápida y práctica de ganar karma es:
1. Enviar noticias.
2. Hacer buenos comentarios para que te lo voten.
Luego, bastante más abajo:
3. Detectar y votar rápidamente las dupes o erróneas en los primeros minutos.
Lo que da el voto a pendientes es una miseria comparada, casi irrelevante, con las dos primeras, lo podéis verificar en vuestro perfel, en "ver cálculo del karma".
¿Cómo solucionamos ésto? Fácil, restrinjamos el sistema a temáticas e intereses más concretos de modo que, primero, la cantidad de noticias sea tratable, y segundo, el sistema funcione.
¿Has visto las categorías que puedes seleccionar en tu perfil y en la portada? Puedes hacer el Menéame a tu medida...Si lees
#4 .. si se puede ..
Mi subscripición a “todas las noticias” duró poco más de 24 horas, es imposible abarcar tanta información.
Siempre te quedará Fresqui.
el texto se puede resumir en la siguiente frase:
la democracia solo mola si gana lo que me gusta
Me da muchísima gracia los que se mandan el despotrique contra el sitio y luego (cuando ven lo mal que están quedando) empiezan a hablar de su "experimento" :-P
No estoy totalmente de acuerdo en todo lo que se expone en esa noticia. Pero en lo fundamental, refleja un problema gordo de este sitio de colaboración. Os comento mi experiencia:
.
. Sigo entrando todos los dias a ver las noticias, pero mirando mucho más las pendientes que las de portada, votando anónimamente noticias que no llegarán nunca a portada (si se puede), y poniendo comentarios solo cuando despiertan mi atención de verdad.
Yo entre aqui hace bastante, y me empezó a interesar el tema. Ni sabía lo que era el karma ni me interesaba lo más mínimo. Tuve una actividad bastante intensa unas semanas y empece a comprender cómo funcionaba. En general llegue a la conclusión que sin hacer comentarios, votar las noticias era la mejor forma de subir karma. Si votaba las noticias que me interesaban, mi karma bajaba porque no llegaban a portada (o al menos eso pensé), asi que me dediqué a votar noticias que pensaba que llegarían a portada. Es relativamente fácil hacerse con karma así, en un par de semanas sabes qué noticias llegan a portada. Cuanto más rápido votes, mejor, porque de nada sive votar una noticia ya en portada.
Experimenté asi un tiempo y llegue a tener 8 de karma o más, pero todo como medio en broma. Ese karma lo perdi despues votando las noticias que me interesaban :). No creo haber votado negativa ninguna noticia o usuario, y si lo hice se me olvido
Al final deje de loguearme porque votando las notis que me gustan me quedaría sin karma para votar positivamente los comentarios. No voy a hacerme otra cuenta, porque no me da la gana
Mi ámbito de interés no coincide con el de la mayoria de la gente, al menos de la que vota aquí, y en cierto modo me vi excluido por este sistema. ¿ Una variante temática sería la solución a este problema ?. No lo creo, porque si quiero notis de mi ámbito ya se buscarme foros temáticos. Lo que me gusta de Meneame, y lo que hace que siga entrando todos los dias es que encuentro cosas muy distintas y diversas.
De momento sigo entrando anónimamente mientras las pendientes sea un filón de información interesante, aunque haya mucha morralla que simplemente ignoro. En cuanto a participar de nuevo de forma intensa............ no en estas condiciones.
Saludos.
#5 ¿El experimento consiste en enviar el típico artículo de pseudo-análisis (de cosas que cualquiera ve si lo ha usado más de una semana) de Meneáme que se envía cada 3 o 4 días?
¿Y qué esperas demostrar que no se haya demostrado ya?
Otro que se queja porque menéame no se ajusta a sus deseos y opiniones y no le da el karma que quiere. Pero que manías egocéntricas y onanistas tiene la peña. ¿Qué enfermiza fuerza les empuja a querer que todo el mundo esté a sus pies en vez dejar que la gente piense y actue libremente? Hay quien confunde el 2.0 con el yo.0.
Menéame es una comunidad bastante amplia, y como tal hay subgrupos con ideas afines, tendencias ideológicas más o menos claras y todas esas cosas. Es una sociedad como otra cualquiera. Si no te gusta, no participes, pero el lloriqueo es de inmaduros e inadaptados.
Además, canta mazo que es spam.
De verdad tendría que existir el voto llorica leñe
#0 No se cuanta razón tendrás, pero insultar con la coletilla de Mierda, me parece sencillamente tan patético, como para no leerme ni tus argumentos para criticar a meneame.
Te voto negativo, no porque critiques meneame, que es lícito hacerlo en un país democrático, sino por insultar gratuitamente.
http://fon.gs/buaaambulancia
Venga, que tu blog ha tenido un récord de visitas con la tontería, felicidades
#24 DarkVader?!?!? So blasfemo...![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
PD: Mi espada galáctica no es del chino... me la regaló Frodo
#5 No es mérito tuyo, es una dinámica larga... http://meneame.net/search.php?q=meneame+mierda
#13: En parte se perdería la filosofía de libertad que hay en menéame, algo que no se ha de perder por unos imbéciles egocéntricos que creen que la portada de menéame ha de redirigir al listado de enviadas de $user.
#24: ¡Por supuesto que hay que follar más! ¡Pero intenta escuchar tus propios consejos!
#18: tienes razón, so garrulo
¿Pero pretendes que esta mierda de noticia llegue a portada? ¿Criticas que hayan negativos en esta noticia? ¿Y que esperas?
Joder, si no te gusta menéame, no entres.
Los lloricas, aburriendo a la comunidad meneante desde 2005
#13 es el comentario más votado del día, pero yo no estoy de acuerdo porque me imagino lo que pasaría seguro.
En un mundo ideal su idea sería fantástica y la portada estoy seguro de que sería distinta, pero en el mundo llorica en el que vivimos a los dos días ya tendríamos acusaciones de que "la mafia controla la portada", "sólo sale a portada lo que ellos dicen con su oscurantismo", etc. etc. Joder! si es que hay gente que lo dice ahora sin problema, cuando de cualquier noticia se puede saber quién la vota, qué karma tiene, cuándo se ha publicado y por quién, y con un papel y un boli se puede emular el algoritmo (público) para saber si realmente merece la portada o no
¿qué sucedería si los votos fueran secretos? Pues que si llamamos "LL" al número de lloricas actuales tendríamos más o menos LL^5
Qué cruz.... Al menos he conseguido el comentario #69
CheckitOut,
Creo que cometes, y te lo digo con cierta bondad, un exceso (probablemente tratando de provocar) al incluir la palabra "mierda" en el titular que sugieres. Si en vez de esa palabra hubieses utilizado otra (hay muchas, pero lo dejo para que vayas aprendiendo por tí solo), el resultado de entradas, comentarios y otros hubiera sido igual, pero, sin duda, creando menos antipatías (más de la mitad de los votos cuando yo llego aquí son negativos).
El Dr. Txap, que tiene tantas ideas (respecto a seleccionadores de noticias), lo que debería hacer es ponerlas en marcha y, cuando hubiera tenido un mínimo éxito, volver y contarlo. Es más recuerda a aquellos que saben decirte cómo hacerte millonarios, pero nunca han sido capaces de serlo...
Yo llevo pocos días por aquí y lo que intento es encontrar para qué me puede servir esto, que por supuesto, no será la panacea, pero eso ya lo sé. Lo importante es ver si me ayuda y si es así, lo seguiré utilizando y si no es así no.
Con respecto a karmas, votos y otros, la verdad es que no termino de entenderlo. También es verdad que no es lo que me interesa de MENEAME...
Y por cierto CheckitOut, de lo que uno habla, tiene la boca llena...
El Padre de Montoya
#15 Mezvan, contigo no vale: de pequeño caíste en la meneamarmita
vaya tonteria, aqui cada uno opina lo que le da la gana, publica lo que cree interesante y vota lo que le mola, eso hago yo, por eso me mola, ahora cada uno que la utilice como le de la real gana, dentro de las reglas. Y de paso me evito los telediarios y me entero igual de las cosas.
¿ Cómo puede alguien creer que todos nos leemos todas las noticias enviadas?
Mi subscripición a "todas las noticias" duró poco más de 24 horas, es imposible abarcar tanta información.
#24 Siempre hay que follar más.
#59 Las noticias que salen en ABC, El Mundo o La Razón son muy de derechas, porque hay una serie de personas que así lo deciden, y a ti y a mi no nos dan opción. Puede que las que salen aquí sean de izquierdas, pero si eso es así, es porque hay una mayoría que lo decide en la que tú y yo sí que estamos incluidos y se nos pide nuestra opinión.
en serio....
ya somos todos mayorcitos. Si no te gusta una página, no la visites... es lo bueno de intelnete que es mu grande mu grande y hay cositas para todos los gustos...
Pero lloriquear o intentar racionalizar tu frustración porque las noticias que envías no llegan a portada o tus comentarios tienen pocos votos es cansino.
#24 Hombre!, en lo de follar más estoy de acuerdo, pero primero tenemos que convencerlas a ellas.
Entiendo que aquí se está suponiendo que fui yo quien mandó esta entrada de mi blog a menéame. No se me ocurriría hacerlo nunca, precisamente porque si fuera así encontraría perfectamente lógico que se calificara esta noticia como spam o provocación. Pero no es el caso.
Sí encuentro oportunista que alguien haya encontrado mi entrada, elija las palabras menéame y mierda de todo el escrito, las ponga como título, y la venga a colocar aquí para que despotriquéis mis opiniones entre todos.
No voy a contestar a los comentarios porque la mayoría están equivocados suponiendo que quien ha mandado esto aquí y yo, el autor de la entrada del blog, somos la misma persona.
En realidad, la idea no era despotricar contra menéame, sino promocionar pixélame. En cualquier caso, aquí dejo constancia.
Aunque me joda decirlo por cretino el Pablito de los huevos ha tenido una buena idea. Me parece una muy buena opción que no se vean ni los votos ni el karma hasta que son publicadas las noticias. De todas formas a mi lo que me preocupa del meneame es lo injusto que es con las minorías. Sobre todo en temas de política. Acabará siendo pensamiento único o como mucho bipensamiento. Yo he decidido no opinar ya nunca sobre política porque me dejan sin karma para votar, publicar y comentar. Si estás a favor del PP y sobre todo del PSOE tendrás tus hoollygans de cada partido detrás votando pero si te metes con los dos por estar en contra de ambos, te ponen el comentario en blanco cagando leches. Este acabará en blanco seguro también. Arriba el Librepensamiento, los votos a los comentarios deben valer para clasificarlos dentro de esa noticia concreta pero no deberían afectar al Karma
#13 ¿Pero que se oculta, los usuarios que han votado a esa noticia, los meneos que lleva o el karma acumulado? Porque de ocultar habría que ocultar todo no una parte de algo y la gente que vota por inercia a las noticias que creen que van a salir a portada seguirán haciéndolo, además con esa implementación volverían las teorías conspiranoicas de la existencia de una "mafia". Recuerda que por eso mismo se puso visible el voto negativo.
#34 dice «En realidad, la idea no era despotricar contra menéame, sino promocionar pixélame. En cualquier caso, aquí dejo constancia.»
Así hice bien votar amarillista (lo dudaba en #74). Es como yo definiría promocionar lo de uno criticando la competencia –que además te ayuda con su software. Intentaron esa táctica los autores de varios clones antes. Sí, busca en la lista de los que triunfaron y ahora son un ejemplo de éxito basado en la ética... ai, que no encuentro la lista esa
#33 eso ya existe
davlop aqui puedes seleccionar las categorías de noticias que mas te interesan.
#15: rarito
#8, sí hablar de VMS, DINOS, MP/M CPM/M, MS-DOS o incluso NT es más complicado. ¿Te imaginas porqué, no? Pues eso
#3 no le interesa verlo. Como dice al final del apunte, vino a hablar de su libro: un lugar monotemático que usa el software de menéame.
#4 se trata de buscar pegas para luego vender su solución, su libro.
Voté amarillista, pero me equivoqué: es spam... bueno, también es amarillista inventar problemas para luego ofrecer la solución que, oh casualidad, es su producto
#54 ¿Socialistas? Los ediles de CHA e IU rechazan la nueva normativa del Ayuntamiento de Zaragoza que les obliga a asistir a procesiones
Los ediles de CHA e IU rechazan la nueva normativa...
adn.esLos detalles de la trama de "algunos del PSOE...
ricardogalli.com#61 Prueba a enviar noticias, no es tan difícil, tarde o temprano encuentras algo interesante y lo mandas, y si resulta que ya está enviado lo descartas y no te bajará el karma, tampoco es tan difícil. El sistema está pensado para premiar la participación.
#43 si estuvo en descartadas, pero como la han seguido votando ha vuelto a pendientes.
#65 Pregunta qué opina Llamazares o Izquierda Unida
#71 ¿y qué hacemos con las que nunca llegan a portada, que son la mayoría? Se podrían publicar sus votos una vez cerradas, pero el lloriquismo actuaría igualmente: se hace difícil buscar en la página 40 cuántos votos obtuvo la noticia X ó Y.
Lo dicho, cualquier aplicación que basa su fuerza en la acción de los usuarios debe adaptarse lo más posible a la total transparencia. Y aún así tenemos que aguantar regularmente a "justicieros" como este del "recomendador de noticias de mierda" (llevo 11 meses en menéame y es como la luna llena, cada mes o incluso menos tenemos uno)
#0 goto Fresqui.
hay mucha gente que se toma menéame como un concurso de karma, buscando el comentario más ocurrente para subir puntos, mandando la noticia antes de hora o meneando las noticias que parece que llegarán a portada... eso afecta a los que nos tomamos menéame para leer, pasar el rato y aprender, que acabamos leyendo las noticias más amarillistas y no las más interesantes.
lo que me gustaría saber es por qué los que, porque no queremos o porque no podemos, no visitamos (y meneamos) pendientes nos baja el karma hasta el punto de no poder votar comentarios. soy peor usuario de menéame por no tener tiempo para colaborar? no cuenta para nada en el cómputo de karma que yo entre y lea noticias todos los días? muchas veces me fastidia no poder votar comentarios por eso...
Bueno, #0, si como juego está bien, para ti, ¿por qué no lo tomas como un juego?
El "problema" de meneame es que cada uno tiene su propio criterio de lo que es "relevante". No hay más que fijarse en el historial de enviadas de cada usuario. Para que todos estuviesen contentos, debería haber un meneame para cada usuario, y entonces, claro, ya no existiría meneame.
Salud.
Yo soy usuario de meneame desde hace poco y estoy contento con el modelo, pero si que es verdad que puede acabar bastante sesgado.
Como idea, podria resultar interesante una division por tematicas. Como ocurrió con Spanishare, comunidad que tuvo que dividirse porque se diluan demasiado los intereses y contenidos.
Hacer una portada general con noticias de karma superior y a partir de ahi que cada uno fuera a los portales que mas le interesara.
Saludos y espero que a los admins no les siente mal la intromision
#0 editado. Son puntos suspensivos, y no comas suspensivas.
#69 Después de llegar a portada se publicarían los votos. Ese no es el problema.
#34 más macho te sentí allá al resguardo de tu blog, y tus observaciones ahi las encuentro atinadas, aún, ahora y tambien despues.
Supuestamente Menéame prefiere publicar notas y apuntes de blogs. En este caso así lo es. La nota es de un blog. Pero mañana a las 6.00 puntualmente se calculará mi karma otra vez y voy a igualar a muchos otros valientes.
VIVAN LOS NEGATIVOS !!!
#0 No es obligatorio leer todas las noticias. Precisamente por el hecho de que somos muchos, basta con que cada uno supervise unas pocas noticias (las que pille a la hora en que conecte, o si le queda hambre, que siga aún más) y la globalidad de usuarios producen el resultado de filtrar las noticias. Que este filtrado sea mejor o peor es lo de menos, ya que la gente astuta revisa las pendientes, usa las categorías o usa el buscador para encontrar lo que le interesa.
#13 Al menos los votos negativos me parece bueno que se señalicen, para facilitar la tarea y no menear una que no nos hemos dado cuenta de que estaba duplicada, o cosas así.
#34 Yo he votado "irrelevante" en vez de "provocación" precisamente porque no di por hecho que el usuario que la ha enviado a menéame fuera el autor del artículo. Al ver que el título del artículo no usaba el calificativo provocador ("mierda") no me ha parecido provocación (quienes han votado esto creo que negativizan la actitud del usuario que la ha enviado, no tu artículo). Yo sí he negativizado con "irrelevante" refiriéndome al artículo porque me ha parecido bastante intrascendente. Puede que mi opinión te guste o no, pero cuando uno hace algo público (aunque sea en un blog) tiene que aceptar las críticas de los demás. Y supongo que así lo harás, tomando las críticas con deportividad.
Ahora a seguir leyendo comentarios (me he quedado por el 50).
Es imposible hablar con cierto rigor sobre menéame (ni sobre nada, ya que estamos) observando y "jugando" durante 24 horas. Si te interesaba el tema tendrías que haber trabajado bastante más y quizás tu experimento hubiese resultado meneable.
#27 y qué es eso de la comunidad Meneame? los que están de acuerdo en cómo funciona? se esté o no se esté, se trata de que CADA UNO funcione a su manera no?
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
O hay realmente peña que se reune con sus colegas para votar unas noticias sí y otras no?
en serio, espero que realmente eso no sea así, que parecería el jodido congreso de los diputados y sería de puta coña
Estoy con #13
#13 buenísima propuesta.
Votar noticias no debería dar karma, y digo esto porque de esta manera la gente votaría las noticias que en realidad creen interesantes.
#44 gcs. chen_soy. Desconocía esa posibilidad.-
A ver si lo entiendo ¿Ha estado esta noticia descartada durante unos minutos y después ha vuelto a pendientes? (editado) Juraría que la vi en la lista de descartadas pero no sabía que una vez ahí podría volver a ser activa.
Una pregunta técnica: votos negativos a comentarios son "unfair" (injustos) si el comentario finalmente no queda con el fondo blanco, según el wiki. ¿Alguien sabe con precisión cual es el criterio para que un comentario repeditamente votado negativo quede finalmente con el fondo blanco?
No sé, yo por mí puedo decir que solamente voto las que me interesan. En todo caso si llegan a portada noticias polémicas o amarillistas, será que son las que nos interesan, que le vamos a hacer...
Lo que dice #13 es lo más sensato que he leído en los comentarios y estoy totalmente con él.
#24 eres el puto amo
Yo tb estoy con #13
tambien hay que considerar que mas que obtener karma realmente encuentras noticias mas rapido que en otros lados, o que piensan que uno puede estar viendo todos los medios de noticias
Totalmente de acuerdo.
Debería de estar prohibido mandar mas de 1 noticia cada 24 horas. Hay gente que no hace mas que estar a la caza y mandar noticias todo el tiempo. Se saturan las pendientes y entran muchas chorradas de noticia.
Me parece bien que no se vean los votos.
#63, efectivamente, en mi blog sueno más macho, más gallito, lo que quieras. Para algo es mi blog y me lo follo cuando quiero. Comparando mi comentario #34 y la entrada original sueno distinto, pero mi opinión no ha cambiado, sí voy a cambiar la forma de expresar las cosas dependiendo de la audiencia que creo que me voy a encontrar, y la audiencia de mi blog y la que representa el comentarista de menéame es muy, pero que muy diferente. Otra cosa es que suceda lo que ha pasado hoy y me caiga virtualmente encima el diluvio universal, pero las probabilidades de que esto pasara eran muy bajas, o al menos eso creía yo.
De todos modos no te preocupes, no te estoy recriminando nada, al contrario, te agradezco que hayas apreciado mi escrito. No siempre una entrada propia llega a menéame y provoca este debate, lo que, creo, es bueno.
#47 no creo que hubiera sospechas de mafia,porque se sabe quien ha votado positivo y negativo,la única diferencia es que no se vería meneos y karma hasta que el "escrutinio" haya concluido.
Meneo para que se lea #13, que parece una buena medida para acabar con el karmawhoring.
Para mí cuando hablamos de que el voto de uno vale 16, el del otro 9 y el mio 6, eso no es democracia.
sacto..
#64
ya ves lo que ocurre por andar diciendo por ahí que Menéame es una mierda
#18 tranquilo que aqui a nadie se insulta, solo se critica UNA parte de la idea de Menéame que no funciona, el de la promoción de noticias
#22 mas bien así, entras a un restaurant a probar su cocina porque dice él que ella es de lo mejor, pero te das cuenta de que no es así, la cocina es una mierda, pero no por eso deja de ser un buen bar, ahí puedes beber, reirte, hablar de esto y de lo otro.
Pues que las noticias que llegan a portada son mas de izquierdas que Carrillo no lo niega nadie, y además no siempre son las más relevantes. Pero bueno, se va viendo lo bien que se aceptan las críticas para cambiarlo. Poco duraréis por ese camino.
mi realidad es la siguiente:
no pude responder a algunos comentarios porque fuí a buscar a mi hija de la guardería, y luego fuimos a comprar algo que hacia falta, ahora tengo que levantarme, despues de esta nota, para preparar la cena
todas estas actividades son necesarias y lo hago con gusto, así no pueda trabajar en mi karma. No importa. Mi karma me lo paso por donde mejor pueda.
CheckitOut, me solidarizo totalmente contigo, tienes toda la razon. Has conseguido que durante unos minutos mucha gente deje de jugar con su careta de DarkVader y la espada galactica del chino y se olviden de compilar el kernel por tercera vez esta semana para bajarle el karma a quien osó poner en cuestion la unica fuente de autestima que les queda a muchos. Hay que follar mas.
Jodo que de negatifos, que mal sientan las criticas por aqui no?
Habla delinux o de vista y ya verás como te va mucho mejor..
a ver lo que dura antes que sea descartada.
Gracias, chicos. Pensaba que iba a tener que cambiar de usuario otravez, con lo bien que me ha quedado este nick.
Porque esto funciona asin no..?
ya tengo un chorro de negativos, el experimento ya está dando resultados
Menéame es realmente una puta mierda que suele estar moderado por gentuza socialista. Borran noticias, si no les gusta, sin ningún tipo de problema. Dan mucho asco.