Y después, pregúntate, “¿para qué ha servido el sistema electoral español?” Respuesta: para que con los votos de CiU, prostituídos por una licencia para endeudar Cataluña (que no se ha dado a otras comunidades autónomas), se aprobara la “ley Sinde“. Y para que la voz de IU, que estaba absolutamente en contra de esa ley, ni siquiera se escuchase en el congreso. Para eso, señores y señoras votantes, sirve nuestra “democracia”.
#6:
Aviso a incautos: Los nacionalistas están representados correctamente en el parlamento, es el PPSOE quien quita escaños a IU.
#14:
#13 Con el sistema actual:
PSOE +9
PP +8
IU: -12
UPYD: -3
CIU: -1
PNV: +2
ERC: -1
BNG: -1
CC–PNC: -1
NA – BAI: =
Los únicos que ganan algo aquí, y mucho, son el PSOE y el PP. Incluso la mayor parte de los partidos nacionalistas pierden representación, aunque no de una forma tan escandalosa como en el caso de IU.
#9: NO, no son ambas cosas. Haz los cálculos tú mismo: El porcentaje de votos A y el porcentaje de escaños B es muy parecido para los partidos nacionalistas (A=B), mientras que para IU A>B y para el PPSOE A
#13 Con el sistema actual:
PSOE +9
PP +8
IU: -12
UPYD: -3
CIU: -1
PNV: +2
ERC: -1
BNG: -1
CC–PNC: -1
NA – BAI: =
Los únicos que ganan algo aquí, y mucho, son el PSOE y el PP. Incluso la mayor parte de los partidos nacionalistas pierden representación, aunque no de una forma tan escandalosa como en el caso de IU.
#12 De ahí, la injusticia de la constitución, que plantea como demarcación la provincia, cuando si estamos votando todos los españoles al congreso, que es de todos los españoles, la demarcación debería ser nacional. De ese modo ni Soria ni Segovia tendrían N escaños, sino que España tendría 350 (o 400 como se plantea en la noticia que plantea #13) y todos votaríamos en igualdad de condiciones. Así, los votos nunca caerían en "saco roto" porque se sumarían en el total nacional los de Soria, los de Segovia, los de Alicante, los de Barcelona y los de Ceuta. Todos. Una persona, un voto.
El sistema de representatividad de las provincias y comunidades autónomas no tiene sentido en el congreso, pero sí (y mucho) en el senado. La asignación de escaños en el senado, por supuesto, también debería definirse en función del censo cada vez que se plantean elecciones generales. Aquí, sin duda, la razón indica que las listas cerradas plantean otro gran problema. Votar por senadores en lugar de partidos dotaría de mayor representatividad a la cámara, y por supuesto también requeriría un cambio en la constitución.
Afortunadamente para la democracia, hay una manera simple de conseguir estos objetivos: optar por una tercera vía democráticamente que ponga los puntos sobre las íes. Como apunta #13, precisamente los partidos minoritarios están promoviendo que esto pase, al menos hasta el punto en que se puede cambiar todo sin tocar la constitución. Pero el movimiento #nolesvotes te invita a reflexionar si no sería mejor dejar de votar a los partidos de siempre, que hacen y deshacen a su antojo y que no escuchan al ciudadano y votar a alguna de estas opciones alternativas que, desde la minoría, defienden ideas realmente democráticas. Antes que castigar al PSOE votando PP o castigar al PP votando PSOE (lo cual sí sería tirar tu voto) puedes pensártelo dos veces y hacer algo mejor con él.
Me hace gracia esa alusión hiperdespectiva y "prostituyente" a CiU, mostrándoles como culpables únicos de la aprobación de la ley Sinde, como si los escaños de PP y PSOE no hubiesen tenido nada que ver.
A pesar de estar de acuerdo con el fondo, esa tontería concreta tiene un tufo antinacionalista que va a hacer que no menee este artículo.
De hecho el autor parece ignorar o elide intencionadamente que CiU se vería beneficiado por el reparto de escaños con circunscripción única. Simplemente despotrica de ellos porque sí, porque a Catalunya se le da "algo que no se ha dado a otras comunidades autónomas" (lo cual es falso de narices, sin ir más lejos la licencia de endeudamiento de la Comunidad de Madrid es infinita, y eso sin contar los gastos que vienen disfrazados de "partidas de administración del Estado").
#17 Por mi parte cuenta con una alusión hiperdespectiva y "prostituyente" tanto a CiU como a PPSOE. No quiero que se sientan excluídos, ni ellos ni tú.
No obstante, si que noto un cierto tufillo antinacionalista, pero en este caso me parece lo menos importante. Lo importante es meter en el saco a los tres antes mencionados.
Mi voto en andalucía a IU valió para que se limpiaran el culo con él digan lo que digan . Pero bueno mientras no haya otro sistema es lo que hay, yo continuo participando y votando, no hacerlo sería renunciar si quiera a la más mínima participación democrática que tenemos.
#3 pues por eso hay que usar el voto de una manera realmente útil. No votéis a nadie que no tenga en su programa electoral cambiar la ley electoral y actualizar la constitución. Y si nadie propone ambas cosas, voto blanco! pero a PPSOECiU #nolesvotes
#8 Tienes razón, xurxox. Desgraciadamente el voto en blanco es un problema, debido a la ley d'Hont precisamente. Ciudadanos en Blanco es una solución ciertamente aceptable en este caso. Además entra en la filosofía de #nolesvotes, que contra lo que muchos críticos dicen, no promueve la abstención, sino todo lo contrario, promueve la búsqueda de un voto verdaderamente útil con terceras vías.
Un artículo con muy buenas intenciones, pero fatalmente planteado (en mi opinión).
Es cierto el problema que menciona en el artículo sobre por qué en Soria elige un escaño con menos habitantes que otras ciudades como Madrid, pero obvia el problema colateral que esto ocasiona. En Soria, al igual que en todas las provincias con pocos habitantes, el número de escaños que se eligen es mínimo. Si la memoria no me falla, en el caso de Soria está igual que en el caso de Segovia (mi ciudad), únicamente 4 escaños.
Sí, es cierto que somos pocos los que elegimos esos escaños, pero es precisamente en estas provincias donde se pierden más votos de los partidos minoritarios ya que continuamente consiguen representación PP y PSOE, cayendo todos los votos que no estén entre esos dos partidos en saco roto.
Planteado de otro modo. En Segovia, si el PP tiene 40.000 votos, el PSOE tiene otros 40.000 votos e IU tiene 19.999 votos, el reparto será de 2 escaños para PP, otros 2 escaños para PSOE y un redondo 0 para IU. Si este mismo caso se da en una ciudad más grande donde se repartan por ejemplo 10 escaños, PP y PSOE tendrían 4 escaños cada uno, quedando 2 escaños para IU... de tal modo que los escaños a IU representarían las votaciones de la provincia, cosa que no pasa en el caso de Segovia.
Simplemente por esto, siempre he considerado mucho peor votar en Segovia, que en otras provincias más grandes.
Curiosamente, ningún partido, nunca desde la constitución (ni antes) se ha conseguido una verdadera mayoría absoluta. Ni PSOE ni PP las consiguieron en su día, si nos ceñimos a los porcentajes de votos. Pero nuestro sistema electoral decía todo lo contrario, por supuesto.
Ningún voto vale nada. Solo se va a las urnas a dejar constancia de que no somos libres, que hemos perdido nuestra capacidad de decidir sobre las cosas que nos afectan y a elegir quien va a ser nuestro amo durante los próximos cuatro años. Elegimos el amo además entre un par o tres de opciones que apenas pueden distinguirse entre sí.
Comentarios
Aviso a incautos: Los nacionalistas están representados correctamente en el parlamento, es el PPSOE quien quita escaños a IU.
#6 Son ambas cosas.
#9: NO, no son ambas cosas. Haz los cálculos tú mismo: El porcentaje de votos A y el porcentaje de escaños B es muy parecido para los partidos nacionalistas (A=B), mientras que para IU A>B y para el PPSOE A
#11 ya están hechas congreso-decide-manana-cambia-ley-electoral/0003
El Congreso decide mañana si se cambia la ley elec...
ideal.es#13 Con el sistema actual:
PSOE +9
PP +8
IU: -12
UPYD: -3
CIU: -1
PNV: +2
ERC: -1
BNG: -1
CC–PNC: -1
NA – BAI: =
Los únicos que ganan algo aquí, y mucho, son el PSOE y el PP. Incluso la mayor parte de los partidos nacionalistas pierden representación, aunque no de una forma tan escandalosa como en el caso de IU.
#12 De ahí, la injusticia de la constitución, que plantea como demarcación la provincia, cuando si estamos votando todos los españoles al congreso, que es de todos los españoles, la demarcación debería ser nacional. De ese modo ni Soria ni Segovia tendrían N escaños, sino que España tendría 350 (o 400 como se plantea en la noticia que plantea #13) y todos votaríamos en igualdad de condiciones. Así, los votos nunca caerían en "saco roto" porque se sumarían en el total nacional los de Soria, los de Segovia, los de Alicante, los de Barcelona y los de Ceuta. Todos. Una persona, un voto.
El sistema de representatividad de las provincias y comunidades autónomas no tiene sentido en el congreso, pero sí (y mucho) en el senado. La asignación de escaños en el senado, por supuesto, también debería definirse en función del censo cada vez que se plantean elecciones generales. Aquí, sin duda, la razón indica que las listas cerradas plantean otro gran problema. Votar por senadores en lugar de partidos dotaría de mayor representatividad a la cámara, y por supuesto también requeriría un cambio en la constitución.
Afortunadamente para la democracia, hay una manera simple de conseguir estos objetivos: optar por una tercera vía democráticamente que ponga los puntos sobre las íes. Como apunta #13, precisamente los partidos minoritarios están promoviendo que esto pase, al menos hasta el punto en que se puede cambiar todo sin tocar la constitución. Pero el movimiento #nolesvotes te invita a reflexionar si no sería mejor dejar de votar a los partidos de siempre, que hacen y deshacen a su antojo y que no escuchan al ciudadano y votar a alguna de estas opciones alternativas que, desde la minoría, defienden ideas realmente democráticas. Antes que castigar al PSOE votando PP o castigar al PP votando PSOE (lo cual sí sería tirar tu voto) puedes pensártelo dos veces y hacer algo mejor con él.
Me hace gracia esa alusión hiperdespectiva y "prostituyente" a CiU, mostrándoles como culpables únicos de la aprobación de la ley Sinde, como si los escaños de PP y PSOE no hubiesen tenido nada que ver.
A pesar de estar de acuerdo con el fondo, esa tontería concreta tiene un tufo antinacionalista que va a hacer que no menee este artículo.
De hecho el autor parece ignorar o elide intencionadamente que CiU se vería beneficiado por el reparto de escaños con circunscripción única. Simplemente despotrica de ellos porque sí, porque a Catalunya se le da "algo que no se ha dado a otras comunidades autónomas" (lo cual es falso de narices, sin ir más lejos la licencia de endeudamiento de la Comunidad de Madrid es infinita, y eso sin contar los gastos que vienen disfrazados de "partidas de administración del Estado").
#17 Por mi parte cuenta con una alusión hiperdespectiva y "prostituyente" tanto a CiU como a PPSOE. No quiero que se sientan excluídos, ni ellos ni tú.
No obstante, si que noto un cierto tufillo antinacionalista, pero en este caso me parece lo menos importante. Lo importante es meter en el saco a los tres antes mencionados.
#nolesvotes
Bola Extra: HDP, hay que decirlo mas. (o como dijo J.R.Mora "No niños, no, 'hijos de político', hay que decir 'Hijos de Politico'...")
Mi voto en andalucía a IU valió para que se limpiaran el culo con él digan lo que digan . Pero bueno mientras no haya otro sistema es lo que hay, yo continuo participando y votando, no hacerlo sería renunciar si quiera a la más mínima participación democrática que tenemos.
Mientras no haya circunscripción única y se acabe con esa lacra que es la ley d'Hont esto no lo cambia nadie. (del PPSOECIU)
#nolesvotes
#3 pues por eso hay que usar el voto de una manera realmente útil. No votéis a nadie que no tenga en su programa electoral cambiar la ley electoral y actualizar la constitución. Y si nadie propone ambas cosas, voto blanco! pero a PPSOECiU #nolesvotes
#5 El voto en blanco no vale para nada y creo que ya está mas que demostrado: voto-en-blanco-no-les-votes/1
El voto en blanco y el "no les votes"
derechoynormas.blogspot.comEn todo caso lo que puedes hacer como solución alternativa es votar por ciudadanos en blanco:
http://www.ciudadanosenblanco.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=2&Itemid=5
#8 Tienes razón, xurxox. Desgraciadamente el voto en blanco es un problema, debido a la ley d'Hont precisamente. Ciudadanos en Blanco es una solución ciertamente aceptable en este caso. Además entra en la filosofía de #nolesvotes, que contra lo que muchos críticos dicen, no promueve la abstención, sino todo lo contrario, promueve la búsqueda de un voto verdaderamente útil con terceras vías.
Gracias por la aportación.
Un artículo con muy buenas intenciones, pero fatalmente planteado (en mi opinión).
Es cierto el problema que menciona en el artículo sobre por qué en Soria elige un escaño con menos habitantes que otras ciudades como Madrid, pero obvia el problema colateral que esto ocasiona. En Soria, al igual que en todas las provincias con pocos habitantes, el número de escaños que se eligen es mínimo. Si la memoria no me falla, en el caso de Soria está igual que en el caso de Segovia (mi ciudad), únicamente 4 escaños.
Sí, es cierto que somos pocos los que elegimos esos escaños, pero es precisamente en estas provincias donde se pierden más votos de los partidos minoritarios ya que continuamente consiguen representación PP y PSOE, cayendo todos los votos que no estén entre esos dos partidos en saco roto.
Planteado de otro modo. En Segovia, si el PP tiene 40.000 votos, el PSOE tiene otros 40.000 votos e IU tiene 19.999 votos, el reparto será de 2 escaños para PP, otros 2 escaños para PSOE y un redondo 0 para IU. Si este mismo caso se da en una ciudad más grande donde se repartan por ejemplo 10 escaños, PP y PSOE tendrían 4 escaños cada uno, quedando 2 escaños para IU... de tal modo que los escaños a IU representarían las votaciones de la provincia, cosa que no pasa en el caso de Segovia.
Simplemente por esto, siempre he considerado mucho peor votar en Segovia, que en otras provincias más grandes.
Es el tipo de 'democracia' que están encasquetando a los egipcios, pues es la que sirve para lo mismo que una dictadura.
PP+PSOE+CiU = Mayoría.
El voto demagogia no existe.
Visca Catalunya!1!!11!
Curiosamente, ningún partido, nunca desde la constitución (ni antes) se ha conseguido una verdadera mayoría absoluta. Ni PSOE ni PP las consiguieron en su día, si nos ceñimos a los porcentajes de votos. Pero nuestro sistema electoral decía todo lo contrario, por supuesto.
Ningún voto vale nada. Solo se va a las urnas a dejar constancia de que no somos libres, que hemos perdido nuestra capacidad de decidir sobre las cosas que nos afectan y a elegir quien va a ser nuestro amo durante los próximos cuatro años. Elegimos el amo además entre un par o tres de opciones que apenas pueden distinguirse entre sí.