“Era terrible –recuerda David sin poder evitar que se le humedezcan los ojos-. La violencia física estaba al orden del día. Cuando un niño perdía los nervios o se ponía agresivo los de seguridad lo “contenían”: uno le cogía del cuello y el otro de piernas y brazos para arrastrarlo a la celda de aislamiento. Se comportaban como gorilas de discoteca”.
¿Pequeños? ¿Tú con 14 años te considerabas pequeño? Son adolescentes, y que saben lo que hacen.
“Asamblea contra los centros de Menores Cerrados”... ¿Entonces los dejamos en libertad porque sí, porque son menores? Da igual que asesinen, roben con violencia o mil cosas más. Como son menores, a la calle a jugar, pobrecitos.
Las cosas no son así. Si hay maltrato, que se persiga y se denuncie, pero la mayoría de estos menores no son unos angelitos que se conformen con protestar verbalmente.
comentar que:
-En ningún momento se dice que los chavales sean pobres. Estamos presumiendo que lo son pero si el hijo de una familia acomodada comete un delito tendrá que pagar por él en este tipo de centros.
-Hay que tener un poco más de rigor al hacer acusaciones sobre los intereses económicos de los gestores, sobre todo si no se pueden demostrar.
-Ha un chaval acusado de pequeños hurtos no se le lleva a este tipo de centros pero tenemos casos muy reciente de violaciones y asesinatos cometidos por menores que no pueden quedar impunes.
No hagamos demagogias.
#6 A esos reformatorios no sólo van chavales que roban. Van asesinos y delincuentes, que saben perfectamente lo que hacen. Muy pocos, se han visto obligados a ello.
Y es el caso, por ejemplo, de los que quemaron viva a una mujer en un cajero, porque sí, por diversión. Tengo la misma edad que ellos, y eso no es divertido. Y no admito que alguien los excuse por ser menores en ese momento.
#12 Artículo 3. Régimen de los menores de catorce años.
Cuando el autor de los hechos mencionados en los artículos anteriores sea menor de catorce años, no se le exigirá responsabilidad con arreglo a la presente Ley, sino que se le aplicará lo dispuesto en las normas sobre protección de menores previstas en el Código Civil y demás disposiciones vigentes. El Ministerio Fiscal deberá remitir a la entidad pública de protección de menores testimonio de los particulares que considere precisos respecto al menor, a fin de valorar su situación, y dicha entidad habrá de promover las medidas de protección adecuadas a las circunstancias de aquel conforme a lo dispuesto en la Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero.
Evaluar las condiciones no significa que al que tenga dinero se le deje libre y al que no lo tenga, se le suelte. Precisamente, una persona más desfavorecia incluso, resulta más simpática que una que haya tenido toda la eduación al alcance de su mano y aún así, haya cometido el delito.
¿Crimenes cometidos por menores? Por ahora, no muchos, pero va en aumento la cifra. ¿Delitos? Todos los que quieras.
#3#6 Vaya ejercicio de demagogia que no estáis ofreciendo, y gratuitamente.
Vamos al centro de la cuestión: ¿qué medidas de castigo/reinserción proponéis para, por ejemplo, un menor de 14 años por la violación y ejecución de una chica disminuida? Pongamos que este menor se llama Rafita.
Vamos a ver, ser pequeño, o ser persona o cualquier otra cosa es algo independiente de si delinques o no.
Y robar, pues parecer ser que roban bastante más las empresas privadas que gestionan los reformatorios (a tí y a mí, por cierto) que un chaval que comete un robo callejero y necesita ayuda.
Vamos a ver, la actual ley del menor permite que habiendo cometido el mismo delito a un chaval se le encierre o no dependiendo se sus condiciones sociales.
Y a día de hoy la inmensa mayoría de los chavales encerrados son desgraciados. En los últimos años se pueden contar con los dedos de una mano los crímenes cometidos por menores, y sin embargo se les recluye por centenares.
Si lo que queréis es puro castigo, entonces igualmente no tienen sentido estas empresas, que se forran con nuestros impuestos vendiendo una "reinserción" falsa.
#9 Vaya estupidez de enlace. Yo no me tengo que ir a paises dictatoriales y tercermundistas para justificar mis ideas. Demagogo.
Estamos hablando de un fallo en el sistema judicial de nuestro estado de derecho.
El "caso aislado", como tu lo llamas, es sólo la consecuencia de una ley del menor ridícula... por cierto, estuve encantado de firmar para su reforma.
Mira si quieres quedarte con el personal te puedes ir a foros progres, aquí todos sabemos que por las chorradas que comentas "hurtos,robos" no van a la carcel ni los mayores, ni los menores, ni nadie.
La mano dura nunca fue efectiva contra la lucha por la igualdad, pobreza, picaresca, asesinatos, etc.
Un menor que viola y ejecuta brutalmente a otra menor es un caso aislado y como tal tiene que ser tratado con todo el cuidado por jueces, instructores, etc.
El caso que tratamos son el de miles de menores en reformatorios, carceles o como les llameis por cometer hurtos, robos
#1 Un niño o adolescente con 14 años tiene que estar en el colegio o estudiando bajo la tutoria de un juez. En un centro aislado no hacemos nada. ¿Para cuando una reinsercción justa? ¿Ayudas a este sector desfavorecido economica, cultural y socialmente?
Si no se reinserta con 14 años, dificilmente con 50.
Por robar en la calle que pase 60 años en la carcel.. que ya un terrorista solo pase 5 años
Comentarios
¿Pequeños? ¿Tú con 14 años te considerabas pequeño? Son adolescentes, y que saben lo que hacen.
“Asamblea contra los centros de Menores Cerrados”... ¿Entonces los dejamos en libertad porque sí, porque son menores? Da igual que asesinen, roben con violencia o mil cosas más. Como son menores, a la calle a jugar, pobrecitos.
Las cosas no son así. Si hay maltrato, que se persiga y se denuncie, pero la mayoría de estos menores no son unos angelitos que se conformen con protestar verbalmente.
comentar que:
-En ningún momento se dice que los chavales sean pobres. Estamos presumiendo que lo son pero si el hijo de una familia acomodada comete un delito tendrá que pagar por él en este tipo de centros.
-Hay que tener un poco más de rigor al hacer acusaciones sobre los intereses económicos de los gestores, sobre todo si no se pueden demostrar.
-Ha un chaval acusado de pequeños hurtos no se le lleva a este tipo de centros pero tenemos casos muy reciente de violaciones y asesinatos cometidos por menores que no pueden quedar impunes.
No hagamos demagogias.
#3 La mayoría ya estuvo en colegios recibiendo una eduación, que viendo los resultados, les entraba por una oreja y le salia por la otra.
#6 A esos reformatorios no sólo van chavales que roban. Van asesinos y delincuentes, que saben perfectamente lo que hacen. Muy pocos, se han visto obligados a ello.
Y es el caso, por ejemplo, de los que quemaron viva a una mujer en un cajero, porque sí, por diversión. Tengo la misma edad que ellos, y eso no es divertido. Y no admito que alguien los excuse por ser menores en ese momento.
#12 Artículo 3. Régimen de los menores de catorce años.
Cuando el autor de los hechos mencionados en los artículos anteriores sea menor de catorce años, no se le exigirá responsabilidad con arreglo a la presente Ley, sino que se le aplicará lo dispuesto en las normas sobre protección de menores previstas en el Código Civil y demás disposiciones vigentes. El Ministerio Fiscal deberá remitir a la entidad pública de protección de menores testimonio de los particulares que considere precisos respecto al menor, a fin de valorar su situación, y dicha entidad habrá de promover las medidas de protección adecuadas a las circunstancias de aquel conforme a lo dispuesto en la Ley Orgánica 1/1996, de 15 de enero.
Evaluar las condiciones no significa que al que tenga dinero se le deje libre y al que no lo tenga, se le suelte. Precisamente, una persona más desfavorecia incluso, resulta más simpática que una que haya tenido toda la eduación al alcance de su mano y aún así, haya cometido el delito.
¿Crimenes cometidos por menores? Por ahora, no muchos, pero va en aumento la cifra. ¿Delitos? Todos los que quieras.
#2 Ese supuesto "status" se lo quitan ellos mismos delinquiendo.
Así que si han sido tan valientes para robar, asesinar o violar, ahora que apechuguen con lo que tienen.
#3 #6 Vaya ejercicio de demagogia que no estáis ofreciendo, y gratuitamente.
Vamos al centro de la cuestión: ¿qué medidas de castigo/reinserción proponéis para, por ejemplo, un menor de 14 años por la violación y ejecución de una chica disminuida? Pongamos que este menor se llama Rafita.
Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/27/madrid/1182927303.html
Vamos a ver, ser pequeño, o ser persona o cualquier otra cosa es algo independiente de si delinques o no.
Y robar, pues parecer ser que roban bastante más las empresas privadas que gestionan los reformatorios (a tí y a mí, por cierto) que un chaval que comete un robo callejero y necesita ayuda.
Lo de pequeño es muy relativo, tienes razón.
En general a los pobres se les suele quitar el estatus de "chaval" con más rapidez.
Vamos a ver, la actual ley del menor permite que habiendo cometido el mismo delito a un chaval se le encierre o no dependiendo se sus condiciones sociales.
Y a día de hoy la inmensa mayoría de los chavales encerrados son desgraciados. En los últimos años se pueden contar con los dedos de una mano los crímenes cometidos por menores, y sin embargo se les recluye por centenares.
Si lo que queréis es puro castigo, entonces igualmente no tienen sentido estas empresas, que se forran con nuestros impuestos vendiendo una "reinserción" falsa.
#9 Vaya estupidez de enlace. Yo no me tengo que ir a paises dictatoriales y tercermundistas para justificar mis ideas. Demagogo.
Estamos hablando de un fallo en el sistema judicial de nuestro estado de derecho.
El "caso aislado", como tu lo llamas, es sólo la consecuencia de una ley del menor ridícula... por cierto, estuve encantado de firmar para su reforma.
Mira si quieres quedarte con el personal te puedes ir a foros progres, aquí todos sabemos que por las chorradas que comentas "hurtos,robos" no van a la carcel ni los mayores, ni los menores, ni nadie.
¡Aaaay! #7 Que facil es utilizar la palabra y hablar como en la política y no ser consciente de la realidad social.
Si vamos a casos extremos también pongamos el caso de muchos niños inocentes en carceles:
http://www.defensahumanidad.cu/artic.php?item=913
La mano dura nunca fue efectiva contra la lucha por la igualdad, pobreza, picaresca, asesinatos, etc.
Un menor que viola y ejecuta brutalmente a otra menor es un caso aislado y como tal tiene que ser tratado con todo el cuidado por jueces, instructores, etc.
El caso que tratamos son el de miles de menores en reformatorios, carceles o como les llameis por cometer hurtos, robos
#1 Un niño o adolescente con 14 años tiene que estar en el colegio o estudiando bajo la tutoria de un juez. En un centro aislado no hacemos nada. ¿Para cuando una reinsercción justa? ¿Ayudas a este sector desfavorecido economica, cultural y socialmente?
Si no se reinserta con 14 años, dificilmente con 50.
Por robar en la calle que pase 60 años en la carcel.. que ya un terrorista solo pase 5 años