Hace 15 años | Por Txusmis a blogs.publico.es
Publicado hace 15 años por Txusmis a blogs.publico.es

El de la Santísima Trinidad no es un misterio por exceso (¿por qué tres personas si bastaría con una?), sino por defecto: ¿por qué solo tres personas? Si el amor narcisista del Padre por sí mismo engendra al Hijo, este, que es tan Dios como aquel, tiene que autoamarse de forma igualmente fecunda, por lo que engendrará al Nieto. Que a su vez engendrará al Bisnieto, y este al Tataranieto, y así sucesiva e indefinidamente...

Comentarios

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De misterios viven los ocultistas

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#4 Todos callados ¿No? lol

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#20 Me has dejado sin palabras.

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#39 Nada, nada, sigue pues atendiendo a las interpretaciones que te digan desde el sacro Magisterio tienes que hacer. Es tu obligación, indudablemente.

Nada de tener espíritu crítico y objetividad: a fin de cuentas, eres un buen católico.

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#2 Con 86 años puede pasar de todo, aunque igual te llevas una sorpresa, que a más de uno le he visto ir de listillo con un abuelete y salir escaldado...

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#60 No me engaño, ni la mascará no me engaña.

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#5 uy, que va.... unos debates sobre si lo que había era niebla o calima... si el viento era cierzo o solo del norte... si mañana lloverá o solo habrá calabobos... lol lol

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#37 Los ángeles incluso actúan como mamporreros, al parecer. Dicen que son seres asexuados que actúan como intermediarios. NO parecen dioses exceptuando a S. Gabriel. Ese del que conservais una pluma en el Sancta Sanctorum del Vaticano.

Los beatos se quedan en "santos propuestos"... no llegan a semidioses.

Los padres de la Iglesia solo son venerados por la curia, en realidad. A fin de cuentas, son judíos.

Es una lástima que hasta ahora nadie te abriera los ojos. Seguramente te darás cuenta de que beber de una sola fuente condiciona y equivoca. O quizá no. Quizá sigas igual.

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Como decía mi abuela, "aparta, que llega modesto" lol lol

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Quizá no venga a cuento pero...

Entonces el cristianismo es una religión politeísta. ¿No? ¿Cuántas vírgenes (del rocío, del carmen, de la macarena, del montserrat) y cristos hay? ¿Los santos (que si el patrón de no sé que) y las vírgenes tienen su equivalencia con dioses/semidioses paganos como cristo con Hércules/Heracles?

Me asaltan dudas como a Clint en "Million Dollar Baby".

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palabras de Moleschott, que merecen, recordarse: «En las lecciones de lógica hay la costumbre de hacer todo lo penosa que es posible la comprensión de los jóvenes, porque al sistema escolástico le repugna formar y desarrollar los juicios, las nociones y las conclusiones que resultan [181] de la realidad de la Naturaleza. Sea cualquiera el mal éxito de su método, no por eso dejan de inocular en el discípulo la idea de que debe separar los ojos del árbol verde y abstraer el pensamiento de la materia, para tener cuantas más ideas abstractas pueda. Y así como, atormentado el cerebro con tanta idea, acaba por moverse en un mundo fantástico.»

http://www.filosofia.org/mat/mm185515.htm

#39 Si objetividad, y sin sacar las cosas de contexto como haces tú. Aprende a cortar frases en un punto donde no cambies la intención del otro al opinar, tramposo.

edito
Y deja de insultar, razona.

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#41 Frente al dogma, pues mucho más objetivo, sin duda.

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#7 Yo hubiera puesto un petardo en el cocido, seguramente

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#47 Hacer trampas es pretender usar de la razón para sostener cosas de fuera de la razón, cipri.

No pienses, hombre: ten fe.

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#9 Sí, bromas aparte, estoy completamente de acuerdo contigo. Y si conseguíais "tener la fiesta en paz" (clásica expresión de deseo siempre frustrado) os felicito

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#57 Tú no.

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#49 Cínico, prepotente: aquí solo veo insultos de tu parte lol lol

No veo que te hayas llamado a ti misma prepotente, ni que yo afirme eso (releo, y releo, lo tuyo y lo mio ), ni que yo te perdone la vida: en realidad, si no te has dado cuenta, son fanboy tuyo

Mira ascen, ya en serio, a ver si nos respetamos todos un poquito ¿vale? Soy católico, como muy bien todos sabéis, y eso aquí resta karma. Vosotros sois ateos, como muy bien todos sabemos, y eso aquí sube un huevo el karma. A mi decirme que soy politeísta, cuando no lo soy, me toca los cojones, y Noestoy lo sabe. Porque no considero ni a la Virgen, ni a los ángeles, ni a los santos, ni a nada salvo a mi Dios como mi verdadero Dios. Podrá utilizar los pseudoargumentos que le plazcan, y entonces me divertiré, como he manifestado.

Eso no es usar la razón: yo le llamo tocar los cojones. Y si mis respuestas anteriores te parecen cínicas, aquí tienes una mucho más sincera.

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#35 No. Al Papa no le meto como dios, pero lo considerais el representante de vuestro dios en la tierra. Un dios humano, al parecer.

Luego teneis la "iglesia triunfante", donde infinidad de semidioses os sirven igual pa un roto que pa un descosío, siendo por vosotros venerados en función de la ocasión.

Al nivel de Dios teneis a María (hiperdulía)

EL resto son dioses menores que interceden por vosotros. Por ejemplo, Cristóbal de Licia es generalmente reconocido como el santo patrón de los viajeros, San Patricio es el santo patrón de Irlanda y de los irlandeses y Santiago el Mayor es el patrón del reumatismo y de España

Igual que otras religiones tienen el dios de la casa, el dios de la cosecha, el dios del vino...

Politeístas.

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En fin: los católicos son politeístas.

Es dogma que crean en los santos, en la virgen y en los tres dioses que luego se juntan en uno siendo tres dioses distintos.

Otra cosa es que los católicos tienen muchos dogmas y entre ellos, el magisterio de la iglesia: esto es: creerse lo que les digan sus medium sin ponerlo en cuestión. Y sus medium les dicen que solo tienen un dios.

Veneran un inmenso número de advocaciones marianas, entre otros muchos dioses: Nuestra Señora del Pilar, de Guadalupe, de las Viñas (España), Nuestra Señora de Lourdes (Francia), la Madonna di Loreto (Italia), Nuestra Señora de Luján (Argentina), Nuestra Señora de Guadalupe (México), Nuestra Señora del Rosario de Lima, Nuestra Señora de Cocharcas, Nuestra Madre de la Merced, Virgen del Carmen, Virgen de Chiquinquirá, Virgen de Coromoto, Virgen de Betania (Venezuela), Virgen del Milagro, Santísima Virgen de Guadalupe de Pacasmayo, Virgen de la Puerta y la Virgen de Chapi en (Perú), Santa Maria de la Antigua (PANAMA), La Inmaculada Concepción (USA)...

Igualmente veneran a todos los patriarcas judíos. Da lo mismo si eran pedófilos, esclavistas, homófobos, sexistas o directamente asesinos.

En fin: politeístas.

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El espiritu santo preño a Maria?
Como lo hizo?
Que opinaba Jose de esto?

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#50 Que a ti te toque los cojones la opinión objetiva no deja de ser tu problema personal.

la hiperdulía (entérate) pone a igual nivel a la virgen que a tu dios. Dogmáticamente. Los otros son dioses menores. Politeísmo.

Y adorais a trozos de madera contra las indicaciones de la biblia, también.

Es lo que hay. Alucino con que no te des cuenta ni aún hacíendotelo ver.

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#62 No es que no se lo tomaran como tal, sino que algunos tenemos el callo muy duro y las indirectitas las conocemos desde que nuestras abuelitas nos las enseñaron. Oídos sordos, se suelen aplicar, a las palabras necias, ya sabes.

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#8 se nota que no conociste a mi abuelo lol lol lol
Eso si, éramos expertos en isobaras, frentes, borrascas lol

ahora en serio, cuando la familia es grande, te juntas pocas veces al año, entiendo que un hombre de 80 años quiera comer en paz, sin que le toquen mucho las pelotas

P

Si en el misterio fuera una persona y no tres en vez de llamarse santisima trinidad se llamaria santisima unidad .

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lol lol lol

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#14 No pretendo flame: evidencio las cosas como son sin tomar en consideración el absurdo intento interno de ocultarlo.

Es lo que hay. SI fueras objetivo lo reconocerías.

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#25 No se puede achacar a mis prisas escribiendo la misma mala fe que a vuestra prepotencia.:-P

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#52 Una cosa es respetar las personas y otra, las ideas, personare. Criticar las ideas es legítimo. Es un derecho.

Cuando veas que ataco contra la Declaración Universal de los Derechos Humanos, me lo cuentas.

Lo que expongo es objetivo: el catolicismo es politeísta, con independencia de que los católicos no lo reconozcan.

Igual que el PP es franquista aunque lo nieguen. De facto, lo apoyan.

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#24 Olvídalo entonces, hazte el loco, eso por aquí no esta mal visto.

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#28 Me la he tomado, solo que me permitirás que dude de tu falta de palabras. lol

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#44 Te he votado positivo debido a que mi abuela decía lo mismo cuando pasaba el cura, y me lo has recordado.

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#22 Repite eso de... Son compartimentos estancos y separados, y sería bueno que permanecieran así

Y mezcla

El hecho de que el punto de vista de la razón nos merezca más confianza que el de la fe no nos autoriza a desacreditarlo, del mismo modo que no permitiríamos que alguien intentara desacreditar el teorema de *Pitágoras* basándose en su creencia en *un* ser superior.

Y dinos que no se pueden rebatir ideas (no nos autoriza ¿quien? ¿TÚ? lol)

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#32 Mira que entender como "normal" el razonamiento de "la iglesia"....

Tienes que hacértelo mirar, cipri.

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#45 Dime dónde he sacado algo de contexto: si te refieres a #25 ya me dirás: vino bien al caso, ya que me llamaste prepotente ¿recuerdas? y tu frase estaba cargaba de prepotencia, aunque luego en #29 lo achacaras a las prisas y yo, por buena intención, lo dejara pasar.

¿eso es hacer trampas, ascen? ¿No será al reves?

editado:
: ¿Dónde insulto?. Dímelo y rectifico. Sino, rectifica tú.

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#13 ejem roll no confundas al personal, que te suponía "experto" (por favor, no hagamos un flame)

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#27 Vaya, creí que te tomarías la molestia de explicármelo. Lástima

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#33 pues mira que convertir en Dioses a santos y papas, lol Chico, yo es la primera vez que lo veo, te lo aseguro. No te lo hagas mirar, que me lo paso pipa.

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#24 No te entiendo. Sé que soy bastante estúpido, pero tu comentario me ha ayudado a superarme en mi ignorancia. De hecho, creo que tengo algún tipo de autismo: leo las palabras pero no capto su significado, me parece percibir tonos de burla, pero no acabo de captarlos, tengo la impresión de que alguien me grita y se ríe de mí pero no sé porqué...

A veces me dan ganas de refugiarme en la religión. Ojalá tuviera fe. Pero con la fe me pasa como con la inteligencia: por más que lo intento no consigo usarla correctamente.

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#36 Sigue, que de verdad que me estás alegrando la mañana lol te quedan los ángeles, los beatos, los padres de la Iglesia, ufff.. el flame puede ser histórico lol (casi me dan ganas de votarte positivo ...)

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#38 No se si te has dado cuenta que lo que me has abierto es la boca: no puedo parar de reirme lol lol lol . Gracias de todo corazón. Beber de tus fuentes resulta muy saludable.

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#13 Y además adoran a ídolos.

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#51 De esto me quejaba yo cuando abandoné esta discusión: de que para algunos la tolerancia y el respeto sólo es válido hacia sus ideas. Yo no soy creyente, pero la forma en que se trata por aquí a las religiones hace que sienta temor de que puedan confundirme con intolerantes que hacen gala de una pésima educación.

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#50 lol En #50 cualquiera los ve.

Para dejar las cosas claras y en paz bien me tiras de la lengua, y es lo que tiene, aparte de las prisas me entran las ganas de detallerte de nuevo todo. lol

Intentaré ser breve y definir lo más sutilmente que pueda la situación que crea cierto comportamiento (también pongo mi granito de arena para que fluya el diálogo).

Hacer insinuaciones fuera de lugar (#14, #16) cada vez que no son de nuestro agrado opiniones y/o razones e intentar achacar la falta a otros con chantajes emocionales (#50) escudándonos en creencias (no confundir con respeto) es poco menos que un imposible. Querer que en aras del buen entendimiento los que tienen un mínimo de criterio (existe el no católico) puedan aceptarlo es perverso o infantil. Estos casos mejor dejarlos correr y tener confianza en que en otra ocasión las cosas sean diferentes.

Aunque entiendo que en algunos momentos conviene evidenciar sutilezas hablando claro (si no lo ves así GOTO #31).

He sido breve como ves escogiendo el principio y el final de nuestra disputa para no dejar que toques más mi sensibilidad de no creyente (¿sabes que también tenemos un corazoncito divino?). Y apelo a tu empatía porque hay más atributos masculinos que los tuyos en este caso, y porque, sinceramente, estoy de acuerdo contigo en terminar esto aquí en pos del diálogo.

PD: soy "dura de pelar", eso hace que me decante plenamente por muy pocas personas, tienen que tener unos rasgos muy concretos, entre ellos que destaque el no rebatir razones utilizando ciertos métodos y todo junto solo lo he visto sobresalir por aquí en Noestoy, así que siento no corresponderte en lo de fan, pero te aprecio en lo que vales.

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#10 Pues claro que los cristianos son politeístas.

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En un debate, hay libertad para exponer los distintos puntos de vista. La blasfemia ni es un delito ni va en contra de los DDHH de la DU.

Háztelo mirar.

Los católicos son politeístas. Igual que los hindúes. Solo que unos lo reconocen y otros no.

D

#47 Si ya, según tú yo me llamo a mi misma prepotente y tú me perdonas la vida. lol lol

Serás cínico. lol

n

#12, con este hombre, "cura franquista" por antonomasia siempre vas sobre seguro >:)

No ha pasado. Se ha cabreado mucho, se ha callado, y es probable que no me vuelva a hablar.

A mi familia les he dicho que la culpa no era mía, sino de internés, que es mala mala... más concretamente, la idea me la había dado "menéame". Así, si me excomulgan, me llevo a media internet por delante!!!!!!

lol

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#15 Ala, tú lo has querido, empaparrúciate lol

http://www.vatican.va/archive/ESL0022/_INDEX.HTM

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#56 Ya, pero me he quedado con ganas de que me digas donde están mis insultos, porque eso del corazoncito sólo denota cierta hipersensibilidad ante las ironías a terceros que no se lo tomaron como tal, que yo haya percibido... Las disculpas ante tu acusación, y ante tus insultos ciertos, en fin, ya no las espero ... Pero no importa, seguiré siendo fanboy tuyo

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#39 Objetividad? juasss lol lol Viniendo de la fuente madre de la "Verdad" sobre las religiones en Menéame, esa sí que ha sido muy buena lol lol

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#23 o quieren imponer su ley a otros (como yo). (y luego hablas de prepotencia...)

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y no será la respuesta a todas las preguntas del universo un "¿y a quien le importa?" ?

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#54 Eres un fenómeno de la sutileza. lol

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#53 A lo mejor no me he explicado bien. Tu comentario me parece una falta de respeto gratuita hacia las ideas de los católicos. Y además intentas justificar tus ofensas basándote en una supuesta objetividad que es, por principio, inaplicable a los asuntos de la fe.

Por otra parte, si se puede atacar cualquier idea, supongo que también se podrá atacar la Declaración Universal de los Derechos Humanos (DUDH) ¿no? ¿O acaso tu "dios" laico es intocable?

Supongo que no te importará que alguien ataque la DUDH, teniendo en cuenta que tú mismo vulneras constantemente algunos de sus artículos, por ejemplo estos dos:

Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

Es decir que una de las normas básicas para la aplicación de la libertad es el respeto ya sabes, aquello de que mi libertad acaba donde empieza la tuya y la regla de oro kantiana, que al fin y al cabo no es más que una actualización de algún mandamiento cristiano, que en realidad es una actualización de principios platónicos, que vienen de creencias zoroástricas, babilonias y sumerias, y que llegan hasta la DUDH ya que, en realidad, el hombre siempre ha aspirado básicamente a lo mismo, aunque lo haya aplicado de diversas maneras (casi siempre mal y nuestra época no será una excepción cuando se juzgue desde el futuro) en función de las costumbres y circunstancias de cada momento.

En fin, como pasa siempre que se trata con intolerantes (y tu actitud demuestra constantemente que sólo te interesa el diálogo con la gente que piensa como tú) más vale dejarlo aquí. Como siempre, tienes la última palabra. Yo paso.

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#20 El que confunde una y otra vez al personal siempre eres tú.

Te agradezco tu seguimiento a mi perfil, pero sin aportar datos, todo se queda en una frase en el vacío, difamatoria, por cierto.

En este caso, fuera de la fe, no es asumible por nuestro conocimiento.

Claro, como que el credo (credo ---> creyentes) se dirige a quienes tienen fe

Y dice un sólo Dios, pero molesta mucho a quienes no lo comparten, y más si son ateos fanáticos, ya lo sé.

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#31 Nada, que quizás te lo has leído, pero con en el entendimiento a mucha distancia del razonamiento normal lol