Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
no se que hace esta señora en el parlamento valenciano, debería de ir a las generales como una de las lideres de una alternativa clara a esta escoria llamada ppsoe.
#7:
Sólo por tener a alguien que las diga las cosas así de claras a los impresentables señoritos (y señoritas) del PP, vale la pena el voto por Compromís. Lástima que no tengan más diputados.
#5:
Imprescindible que se entienda que frente a cada una de las cosas que describre, las diferentes posiciones que se toman frente ellas, efectivamente son ideológicas
#32:
Soy catalán y no me importaría que a mi idioma se le llamara valenciano si esto sirviera para que de una vez nos dejáramos de debilitarlo con finalidades políticas de "divide y vencerás" y se aceptara que tanto en Baleares, como en Catalunya, parte de Aragon y Valencia hablamos lo mismo. Gran parte de mi familia son de Lleida y hay tantas diferencias entre como se habla en Lleida y en Barcelona como entre Tarragona y Valencia. Enfrentar Baleares, Valencia, Catalunya y Aragon por el idioma ha sido una gran estrategia del PP que aun a dia de hoy, desafortunadamente, sigue demostrando su éxito.
#11:
Gente como Mónica Oltra consiguen que muchos mantengamos la esperanza en que este pais puede cambiar a mejor, que nos pueden gobernar personas decentes, que se pueden tener representantes políticos dignos.
Es heroico el trabajo de esta diputada, y de otras como Esther López Barceló y Marina Albiol, en un parlamento dominado por la peor escoria de este pais.
Es heroico el trabajo de esta diputada, y de otras como Esther López Barceló y Marina Albiol, en un parlamento dominado por la peor escoria de este pais.
Comentarios
no se que hace esta señora en el parlamento valenciano, debería de ir a las generales como una de las lideres de una alternativa clara a esta escoria llamada ppsoe.
#1 Yo espero que sean capaces de cambiar el rumbo que llevamos en la CV, que lo que nos toca es para echarse a llorar.
#1 Un poco difícil viendo la postura de izquierda unida. La echaron: http://elpais.com/diario/2007/09/16/cvalenciana/1189970278_850215.html supongo que en su día para asustarles e intentar que volvieran a hacer caso como sumisas, pero no creo que EUPV se esperara que Compromís se convirtiera prácticamente en la segunda fuerza con intención de voto en Valencia. Ojalá ganen los escaños que se merecen y consiga que en Valencia deje de haber una dictadura del PP y pase a haber una democracia plural. Y los de IU que se jodan.
Eso sí, a nivel nacional, la única alternativa a PP-PSOE que me gusta, a título personal, sería IU, y es una pena, porque me gustaría ver partidos con políticos como ella. Una lástima que la política en general esté llena de "políticuchos" de partido, que más que pensar se limitan a obedecer.
#21 hay mas alternativas para votar, pero la gente tiene miedo de tirar su voto y no se da cuenta que votar a los mismos de siempre(incluyo a iu) significa tirar el voto para que todo siga igual.
#76 bueno, yo mantengo mi mente abierta a todas las posibilidades
#1 lo dices en serio? Porque no tiene carisma ni fuerza al hablar
#23 Pues no es tan difícil. Si yo te he entendido a ti sin tener que esforzarme, seguro que tú eres capaz de entenderla a ella.
#27 ¿Y Naniano I El Plasmado sí?
Esta, desde luego no es una de sus mejores intervenciones; pero por lo general suelen ser claras, bien documentadas, bien estructuradas y bastante inatacables incluso cuando improvisa. Además, para revolcar dialécticamente, no ya a los miembros del PP del parlamento valenciano, sino incluso a los del nacional, tampoco es que haga falta ser Demóstenes. Ella además lo consigue haciendo que el mensaje llegue donde tiene que llegar: a nosotros.
#1 Pues yo aun tengo amigos que dicen que en la Comunidad Valenciana no hay alternativa al PP y al PSOE, pero eso lo dicen porque son votantes del PP de toda la vida y les da miedo votar a "los rojos".
Por cierto, la etiqueta del idioma es (VAL)
#40 Por cierto, la etiqueta del idioma es (VAL)
Pregúntale a Mónica Oltra si VAL y CAT son la misma lengua, a ver que te responde.
#1 Cada vez que la veo me alegro de haberle votado y saber que hay vida más allá de PPSOE.
#1 Como valenciano, te respondo. Mónica Oltra, pese a no declararse nacionalista, defiende un estado descentralizado. En un gobierno de la Generalitat tendría MUCHO que hacer, y parece preferirlo. Por otra parte, dejanos disfrutar a los valencianos de algunos políticos honestos, de los otros ya hemos padecido suficiente...y lo que nos queda.
Sólo por tener a alguien que las diga las cosas así de claras a los impresentables señoritos (y señoritas) del PP, vale la pena el voto por Compromís. Lástima que no tengan más diputados.
Imprescindible que se entienda que frente a cada una de las cosas que describre, las diferentes posiciones que se toman frente ellas, efectivamente son ideológicas
#5 Ese es efectivamente el fondo de la cuestión, sobretodo cuando dice;
ustedes creen que los pobres son pobres porque se lo merecen...
Gente como Mónica Oltra consiguen que muchos mantengamos la esperanza en que este pais puede cambiar a mejor, que nos pueden gobernar personas decentes, que se pueden tener representantes políticos dignos.
Es heroico el trabajo de esta diputada, y de otras como Esther López Barceló y Marina Albiol, en un parlamento dominado por la peor escoria de este pais.
La pepera indignada es un clon valenciano de Alicia Sánchez Camacho.
#14 Este año igual le han dado mirra en vez de oro.
#2 Es por el botox. Todas terminan pareciendo clones.
#18 Hombre, por poder. Pero eso como que un andalúz vaya a Castilla a decir que su lengua es el andalúz, con todo mio respeto a los distintos dialectos.
#12, #13, #15, #16, #18, #19, #20, #22, #23, #25, #26, #28, #29, #30, #31, #32, #33, #34, #36, #37, #38, #40, #41 y los que vendrán...
Con lo interesante que es el contenido de la noticia y vosotros discutiendo que si galgos o podencos.
Se me ha puesto la piel de gallina. Impresionante discurso y eso que no se valenciano.
Monica Oltra for president!
#9 me sumo al 100% de que has dicho.
Soy catalán y no me importaría que a mi idioma se le llamara valenciano si esto sirviera para que de una vez nos dejáramos de debilitarlo con finalidades políticas de "divide y vencerás" y se aceptara que tanto en Baleares, como en Catalunya, parte de Aragon y Valencia hablamos lo mismo. Gran parte de mi familia son de Lleida y hay tantas diferencias entre como se habla en Lleida y en Barcelona como entre Tarragona y Valencia. Enfrentar Baleares, Valencia, Catalunya y Aragon por el idioma ha sido una gran estrategia del PP que aun a dia de hoy, desafortunadamente, sigue demostrando su éxito.
¿Qué le pasa a la rubia caracrater que está tan indignada ante las palabras de Mónica Oltra? ¿No ha recibido el sobre de su aguinaldo esta navidad?
Valencia está empezando a despertar y a moverse.
Relacionado con ello es que la gente empieza a plantar cara y a ganarle batallas al moribundo gobierno autonomico. Ej: La lección de los trabajadores de los autobuses de Alicante
La lección de los trabajadores de los autobuses de...
jsmutxamel.blogspot.com.es#25 #26 Todos los hablantes lo son de un dialecto. Mi variante del catalán-valenciano es diferente de la vuestra, seguramente, pero la comunidad científica está generalmente de acuerdo en que hablamos la misma lengua. La denominación es bastante poco importante, mientras no nos pretendamos inventar que son idiomas diferentes
#26 Lo de que era madrileño era cierto... solo tengo dos idiomas y no tengo la suerte de tener un tercero como pueda ser el catalán mismamente... sea del dialecto que sea
#25 ¿Me puedes explicar, entonces, de qué derivan el valenciano y catalán, poniéndoles a la par, como si uno no fuera uno una variación del otro? Porque habría que reescribir muchos libros.
Porque no se trata de ideologías ni nacionalismos, simplemente es lo que se estudia y es el consenso que existe.
Yo siempre les voto a ellos, sobre todo desde que esta ella y que me recuerda a Ada Colau porque son dos personas con las ideas muy claras y defendiendo por encima de quien sea y a cara descubierta su forma de ver la política y al resto de casta de esta España nuestra, donde tanta gente es maltratada, abusada y apaleada cada día.
Tanto si pone CAT cómo si pone VAL siempre pasa lo mismo en estos envíos, se empieza a discutir sobre la lengua y no sobre el mensaje.
Vaya patetismo de la pepera oxigenada con sus aspavientos y actitud de dignidad ofendida y que lastima la contención de Mónica, tiene demasiada educación para decir a esta gentuza lo que se merecen.
Tiene gracia que la gente se empeñe en pelearse una y otra vez sobre como llamar a algo que en principio se hizo para entenderse.
Llamadlo catalán, llamadlo valenciano. Podreu entendre-ho igualment.
#37 Valencia no es Cataluña.
#62 Por culpa de gente como tu la gran mayoría vota al PP y luego nos tenemos que joder todos. Yo también se que son la misma lengua, pero lo de llamar catalán a lo de valencia no es justo, es saltarse las tradiciones y la memoria histórica del pueblo valenciano donde tradicionalmente, siempre se ha empleado la denominación "Valenciano" para la lengua, y no catalán como nos quieren imponer ya desde hace bastante tiempo. Dejad en paz a nuestra cultura.
#63 ¿Disculpa? ¿Por gente como yo? Ya, claro. La gran mayoría vota al PP porque no tiene dos dedos de frente. Si son la misma lengua, son la misma lengua, no hay más vueltas. A mi no me molesta que le digan Valenciano (variedad dialectal de aquí) o Catalán (lengua común de todo un territorio). Si, repito el mensaje que me has citado primero, la lengua se llamase Chorizo, podrían llamarle Valenciano o Chorizo, y nunca Catalán.
Y repito, la gente en Valencia se ofende porque quiere. La mayoría ni habla ni entiende el valenciano (y se de lo que hablo, que tengo familia) pero se enfadan cuando alguien les dice que es la misma lengua. ¿Porqué? Propaganda política del PP. Por eso la gente vota.
Nadie os quiere imponer nada. Pero os inculcan ese sentimiento, y por eso votais al PP.
Edito: Y para que conste, yo siempre me refiero a mi lengua como valenciano. Soy valencianoparlante. Y a mucha honra (cosa que no puede decir la mayoría de gente de esta comunidad). Pero, si alguien le llama catalán, no me ofendo, porque es el nombre de la lengua común.
#64 ¿Votáis? Yo no voto al pp. Puede que tu padre si. "Y para que conste, yo siempre me refiero a mi lengua como valenciano. Soy valencianoparlante. Y a mucha honra" Después de soltar las lindezas que has soltado defendiendo el catalán, ahora pones eso. Tu lo que eres es un tocapelotas, de alto calibre.
#65 Mira, yo ni te he insultado ni he faltado al respeto, así que te comes tus malditas palabras. Ni me he metido con tu familia ni te he dicho nada personal de lo que te puedas sentir ofendido. Así que para decir eso te callas, porque en el momento en el que insultas pierdes toda la razón.
No defiendo el catalán, defiendo mi lengua. Defiendo el catalán, dialecto valenciano, que es el que hablo. Y seguramente lo hablo mucho más que tu. Gente como tu, más preocupada de cómo se llama, es la que hace que no tenga más importancia en Cataluña, Comunidad Valenciana y Baleares, porque juntos podriamos trabajar mejor para que la lengua fuese a más. Pero no, tu haces caso del discurso político. Si tienes claro que es la misma lengua (como has dicho antes), deberías creértelo más, pues lo que dices son típicos comentarios de gente que piensa que son dos lenguas independientes y que no tienen nada que ver.
Edito: no te he puesto negativo en ningún comentario, pues son opiniones diferentes y válidas. Te lo pongo en este último por entrar a descalificar.
#66 Ya que hablas de la descalificación. ¿Votar al PP es descalificar? Creo que tu padre es un ciudadano libre de votar al PP si lo desea, eso no es descalificar. Tu también has insinuado que yo voyo al PP ¿Es descalificar? ¿O usas la vara de medir que más te conviene? Se que te ha jodido, igual que a mi lo que tu has dicho. La expresión "tocapelotas", no la entiendo yo como una grave descalificación ni entrar a lo personal. Así que si te centras en lo de tu padre es lo mismo que tu has hecho conmigo, insinuar que voto al PP. Solo que te ha jodido mucho, por lo que veo y te lo has tomado como algo personal.
#67 "gente como tu" si es descalificar. "tocapelotas" si es decalificar. incluir a mi padre en esto, si es descalificar. Así que la próxima vez que quieras discutir con alguien sobre algo, no entres en esos comentarios, o pasará de ser un debate a pasar a los insultos.
Y si te ofende que diga que catalán y valenciano son la misma lengua, cuando tú dices que son la misma lengua... Pues apréndete tu propio discurso mejor. Porque la lengua común tiene un nombre, y hasta que no se cambie, sigue y seguirá siendo catalán. Y lo diré siempre, el día que se cambie el nombre común por otra palabra, quizás se hable de una unidad lingüística que ahora mismo no existe, por culpa de la propaganda en Valencia.
I dit això, visca la meva llengua. Que està clar, no és la mateixa que la teva.
Habéis aprendido lo de demagogia del prontuario de PP.... Que sepáis que ya no van a pagar más a los fanboys..... Y que en Caí se habla gaditano no ezpañó....
#49 no, de La Política, de Aristóteles
Que bien habla esta mujer y que cojones que tiene. Tienes mi voto Mónica, sigue dándoles caña.
Por favor, queréis dejar el tema del idioma de siempre? No os dais cuenta que los políticos se frotan las manos cuando en un video en el que se habla de pobreza los cuidadnos nos ponemos a discutir de las mismas tonterías de siempre? Os dejo un video de una entrevista a Oltra en TV3 donde le preguntan sobre muchos temas, para que veáis mucho mas detalladamente sus ideas:
Y si a este flame por la denominación de la lengua común le ańades el "mos furten l'aigua!" Vamos llegando al problema que tenemos en valencia
#37 Te voté negativo sin querer. Mil perdones.
Repito... Con lo fácil y coherente que sería denominar LEVANTINO a la lengua que engloba valenciano, catalán, mallorquín, etc. De un plumazo se diluirían todas estas discusiones estériles que sólo sirven para enfrentar.
El discurso de Mónica ha sido BRUTAL.
Bravo! como las verdades de Mónica Oltra. Y abrigate "mi alma" que se ve que en esa cámara se pasa mucho frio.
#56 ¡¡¡Ni en Aragón!!!!
Pero como se metan los politicos por enmedio... se llamará como les salga de los coj...
#57 Bueno, en Aragón ahora se llama así, legalmente. Otra cosa es que sea una basura y la gente le siga llamando como le salga de las narices. Como cuando la RAE dijo que "sólo" ya no existía, que había que quitarle el acento.
#71 jajajajajajaja
#72 En realidad debería haberlo traducido yo, que soy habitante de las tierras altas de Valencia, pero la perrería me puede.
Mónica.... GRANDE!!!
Demagoga e ya.
El discurso es claramente demagógico, pero es que el valenciano medio vive en esa fantasía de clase. De ponerse el visón y colgarse el bolso de Lv para ir a misa, y establecer los estratos sociales posibles para poderse ver un poco por encima del vecino. Me encanta que alguien pueda decir con orgullo que se siente mejor que los demás, y no por las riquezas que acumula, sino por que sus ideales son mejores.
#44 Comparto parte de tu comentario aunque no el principio. No, no es demagógico, es real, la realidad de la calle, la otra realidad, esa que molesta porque afea la ciudad, que duele pero que con unas monedas en el cepillo de misa acalla conciencias.
Hablar de lo que habla Mónica no es demagogia, estoy algo cansada de oir eso. Cuando alguien intenta mejorar las cosas es utópico, cuando habla de ello demagogo.
#47 Iba a responderte y te he votado negativo sin querer (y sin rencor), sorry!!
Decirte que pienso como tu que el mensaje se acerca a la realidad actual, pero la manera en que lo expone entra dentro de la demagogia. Se ve que proyecta mucho sentimiento en lo que dice, y no creo que sea un discurso para ganar votos, más bien que está hasta el moño de los hipócritas que tiene delante. Pero no interesa que caiga en el populismo y que su propuesta política se diluya en sólo un mensaje de rabia.
Y cuando hablen catala, valencia o galega privatan os cidadans e concidadans de entendre a mensaxe. Mi no entender, pezones prietos e a mensaxe?
Cuando haya una noticia que hable de cataluña y esté escrita en catalán, en el idioma pondré (Val) solo por joder, igual que hacen los putos nacionalistas de mierda.
Un poquito de populismo y ya tenemos a un buen número de ilusos convencidos para seguir echando papelitos en la caja. ¡Pero al PPSOE no, yo soy más listo que eso!
jumm... hasta se le pusieron los pezones duros.
#4 Se ve que los recortes han sido en la calefacción de las Cortes
Molt bona la resposta.
Pero VAL, no CAT.
#12 "Molt bona la resposta"
Perdona, te lo he traducido al catalán, para que te entiendan los que no hablan valenciano
Con cariño, un madrileny.
#13, #15, #16 Que el valenciano y el catalán sean diferentes variaciones de una misma lengua no quita que se utilicen las diferentes denominaciones indistintamente. Pero, oye, que si no te convence, espero que en el próximo video en el que aparezca una señora de Girona hablando le pongáis VAL, a ver si entonces la denominación es indistinta.
#19 ¿De qué misma lengua proceden esas dos variaciones, valenciano y catalán, según tú?
), porque aquí se ha utilizado el meta que tendría que utilizarse para todas sus variaciones, así como no se pone [LAT] cuando envían artículos con alguna palabra típica del español de Suramérica.
El catalán y el valenciano no son diferentes variaciones de una misma lengua. Uno lo es del otro, pero no ambos de un tercero. Y lo de Gerona como que sobra, porque para eso el ejemplo tendría que haber sido [GIR] o como se le llame al dialecto de la zona (¿catalán norteño?
#22, no provienen de una lengua. Son una misma lengua (cada una con sus variaciones y sus características propias), que en Cataluña se denomina Catalán y en Valencia valenciano. Simplemente. Y que se ha llamado así desde siempre, Valenciano. Ahora que si me quieres decir que yo hablo Catalán, yo te diré que sí, y tú, si eres de girona, hablarás valenciano.
#25, amén.
#26 he buscado un poco y he encontrado esto, se ve como dices que se llama "de siempre" valenciano en el País Valencià. A parte se han usado otras denominaciones, pero es la que se ha usado más seguido ha sido, y lo mismo ha pasado en Mallorca. http://ca.wikipedia.org/wiki/Denominacions_de_la_llengua_catalana
#19 Siempre he pensado que ESE es el problema. Si la raíz común que comparten valenciano y catalán y de la que derivan ambas LENGUAS (no dialectos) se denominara LEVANTINO (incluyendo el Mallorquín en la equación, por supuesto), se iban a acabar muchas tonterías, además de evitar discusiones estériles sobre qué habla cada uno... Como la que nos ha llevado hasta aquí.
#25 ¿De dónde sacas que son lenguas diferentes? Yo tambien he pensado siempre que un nombre diferente a una de sus partes sería mucho menos problemático para los que creen que todo pretende ser una invasión catalanista. Por mi parte yo considero que hablo catalán con una variante dialectal que los de Cataluña no entienden ni a la de tres de la misma forma que yo no entiendo ni jota cuando oigo hablar a mis tíos andaluces y todos hablamos en español.
#25 ¿Incluyendo el mallorquín? Y ¿el menorquín? y ¿el ibicenco? ¿No existen?
#29 Que variedad dialectal hablas que los catalanes no entienden? Yo hablo mallorquín y me entienden, más o menos. Aunque muchas veces no, mi acento los descoloca
Podemos dejar la discusión sobre la lengua, por cierto. Que no viene al tema.
#19 A ver, que aquí parece que no nos enteramos. El idioma común, para todos, es el catalán, pues así se llama. Ahora, hay gente que habla la variedad de catalán llamada catalán septentrional, o tortosí, o balear, o valenciano, o apitxat (este mapa no me gusta mucho, los llama por las ciudades cuando tienen otros nombres, pero las zonas se ven claras).
Si el idioma se llamase Chorizo, en meneame aparecería [CHOR] independientemente si el que habla en el video lo hace en un catalán central o en un apixat, y a nadie le extrañaría.
#52 Otro que no se entera, no se llama Catalán, se llama LAPAO.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_aragonesa_propia_del_%C3%A1rea_oriental
Y en que el PP pase a gobernar Cataluña, el catalán pasará a ser LCPTC: Lengua catalana propia de toda Cataluña.
#54 Se llama LAPAO en Aragón. Ni en Cataluña, ni en la Comunidad Valenciana, ni en Baleares se llama nunca LAPAO.
#52 Déjanos disfrutar de nuestra lengua y de nuestra cultura. Aquí en Valencia, se habla el valenciano, los ciudadanos, llamamos así a la lengua, no catalán. Por mucho que te emperres en decidir por nosotros, ningún valenciano de pueblo te va a decir que el habla el catalán. Si a un catalán le dijeses que habla valenciano, también le jodería, así que deja de joder.
#61 Jajajaja, y tu quién te crees? En Valencia os han vendido el valenciano como arma política, si practicamente nadie de la capital lo habla (unos pocos barrios si, pero en la ciudad casi nadie). Y yo soy de Castellón, y hablo el dialecto valenciano, pero se que son la misma lengua. Así que no es por joder. Relájate.
#12 y la diferencia es?
#15 Aquí tienes la respuesta:
"Per què merda en valencià es diu ¡merda! i no merda com en català
Merda pa valencia!!"
Por que mierda en valenciano se llama ¡mierda! y no mierda como en catalán
Mierda pa valencia!!
#16 Porque* se dice*
No quiero verte traducir del inglés
#36 Lo he traducido con el softcatalà
#15 La diferencia es que no puedes ir a Cataluña y decirles que hablan Valenciano.
#18 En algunos sitios de Cataluña ni siquiera puedes decir que eres Valenciano