[C&P] Movistar prepara un ADSL de bajo coste destinado a los usuarios que están dispuestos a renunciar a algunos megas con tal de pagar menos cada mes por su conexión a Internet. Aunque la velocidad de referencia de la operadora es ahora de 10 megas, desde el pasado viernes es posible contratar un ADSL de 6 megas sin limitación de descarga por un precio definitivo de 29,90 € al mes. Se trata de la primera vez en una década que el exmonopolio incluye entre sus modalidades oficiales un ADSL sin limitaciones por debajo del umbral de los 30 €.
Comentarios
no tengo (ni quiero) línea de teléfono ¿Más 14 € de la línea que no quiero? No me parece un "gran" precio
#4 puedes solicitar la 3 megas "libre", que no lleva teléfono y no te la cobran
#0 Creo, aunque no encuentro la información con la que poder demostrarlo, que es errónea, en tanto que me parece que sí tiene limitación de descarga a 20 Gigas mensuales (entre subida y bajada) que, de llegar a ellos, la línea pasa a ser de 1 mega con subida de 256. Vamos, una evolución de la línea de 1 mega con limitación de descarga. Si encuentro la información al respecto ya la pondré, mientras tanto pues, eso, lo dejo así.
#12
Es que han actualizado el precio. En principio era de 29,90 euros, no los 25,90 que han puesto ahora. Esto lo pone al mismo precio que los 6 megas de algunos de los alternativos, aunque eso sí, sigue teniendo 640Kbps de subida en vez de 1Mbps.
#5
Te equivocas. No tiene limitación de ningún tipo, tan sólo tienes que dirigirte a la página de Movistar.
#13 Yo creo que no me equivoco, pero tampoco puedo asegurarlo de manera oficial.
Piensa en dos detalles, uno que pone "hasta 6", entonces, ¿cuál es la diferencia con la otra que dice ser de 6? no puede ser que en la misma página te oferten lo mismo (excepto llamadas a móviles y las pijadas de correo, pixbox y demás) por 15 euros menos, me suena demasiado raro. Eso por un lado. Por otro lado, es exactamente lo mismo que decían con la línea "hasta un mega", con respecto a la línea "de un mega", que ésta no tenía limitación de descarga pero aquella sí.
Lo dicho, no puedo asegurarlo y ojalá esté equivocado, pero esa es mi opinión. Saludos.
#14
Piensa en dos detalles, uno que pone "hasta 6", entonces, ¿cuál es la diferencia con la otra que dice ser de 6?
La diferencia está clara. Telefónica siempre ha mantenido una política de "par apto/no apto". Si quieres contratar 6 megas tu par ha de permitirte alcanzar al menos un 80% en sincronía o velocidad efectiva (no sé cual de las dos). Si quieres contratar 10 megas lo mismo. Por lo que si tu par solo te permite pillar 7-9 megas entonces no te dejaban contratar los 10 megas y te tienes que conformar con 6.
Y lo mismo ocurre con los 6 megas. Si tu par no daba para 6 te tenías que conformar con 3, aunque pudieras tener 4 o 5.
Con el "hasta 6 megas" lo que hacen es que la gente que actualmente tiene 1 y 3 megas pueda optar a sincronizar todo lo que dé de sí la línea, ya que de otra forma se verían encasillados en las velocidades de 1 y 3 megas sin posibilidad a ningún meguilla de más.
Telefónica básicamente siempre ha evitado los "hasta" porque la gente es muy "tozuda/imbécil/no se entera" y se quejan de que no le llegan los megas contratados cuando lo que contratan es un "hasta" y siempre pueden escoger modalidades con un techo de velocidad máxima más bajo si ven que su línea no da más de sí.
#15 Lo que yo te he dicho es cierto, ahora, por otro lado, respecto a lo que dices, no le andas lejos, aunque creo que estás mezclando cosas que no son.
Tiene que llegarte el 100% en sincronía para poder darte de alta la línea, el 80% en velocidad efectivas es una referencia que se toma como buena a la hora de valorar si una línea está funcionando bien o no. Otra cosa son las líneas de 20 megas, que ahí sí que te la venden como "hasta", y que pueden estar sincronizando a 12 y te la dan de alta igual.
La gente es siempre igual de tozuda e imbécil, y aunque pongas el "hasta", siempre habrán leído que son los X megas que pone justo después.
Y por último, el error importante de tu disquisición, no por ti, sino por si eso es lo que hacen, es que si te venden una línea de 6 megas, y esa línea sólo da 3, puede ser que esos 3 no sean estables, mientras que 1 ó 2 sí (voy a suponer que sabes que me refiero a aspectos tipo atenuación de línea, margen de ruido y demás), por tanto con una línea de "hasta 6" estaría funcionando peor (cortes de línea, colateralmente lentitud) que la de 1. Aunque claro, eso hay mucho energúmeno que no lo entiende ni explicándoselo y se quejará luego.
#17
si te venden una línea de 6 megas, y esa línea sólo da 3, puede ser que esos 3 no sean estables, mientras que 1 ó 2 sí (voy a suponer que sabes que me refiero a aspectos tipo atenuación de línea, margen de ruido y demás), por tanto con una línea de "hasta 6" estaría funcionando peor (cortes de línea, colateralmente lentitud) que la de 1. Aunque claro, eso hay mucho energúmeno que no lo entiende ni explicándoselo y se quejará luego.
Pueden que no sean estables como también puede que lo sean. Los que contratan 20 megas están sincronizando a lo que da de sí la línea. Y los que tienen problemas muchas veces bajando la velocidad tampoco se arreglan los microcortes porque pueden tener otra fuente de problemas que teniendo un SNR superior a 9 no solucionan (porque básicamente cuando disminuyes la velocidad de sincronía lo que hace es aumentar el SNR, nada más).
Otra cosa son las líneas de 20 megas, que ahí sí que te la venden como "hasta", y que pueden estar sincronizando a 12 y te la dan de alta igual.
Bueno, telefónica directamente su línea de 20 megas "premium" son más de 100 euros. Luego tienes el VDSL de 30 megas, antes 25, y que supongo que admitirán a gente a partir de 25 megas, no creo que bajen a 10 megas a la gente que llegaba a los 25 y poco más.
De todas formas el "hasta" no se aplica solo en los 20 megas de los alternativos, sino también en los 6 y 3 megas (aunque no en todos los alternativos).
#19 Ya dije eso "puede".
Eso de que descendiendo velocidad aumentas margen de ruido... la teoría anda por ahí, en la práctica dependes de más factores, y generalmente va relacionado también con la atenuación de la línea, dependiente a su vez de la longitud del bucle y del estado del mismo... lo cual afecta al margen de ruido (y vuelta a empezar).
Los que tienen 20 megas lo hacen, al menos, con ADSL2+ (sino ya es VDSL o fibra óptica) que es una tecnología un tanto más estable que la ADSL "a pelo", un tanto más robusta y con más penetración, por tanto, aunque una linea de 20 sincronice a 15, o a 11, es más probable que no tenga los cortes que tenga una de 6 en ADSL que sincronice a 3.
Entre otras cosas, también, porque se habrán tratado de asegurar los que se la instalan de la calidad del bucle para esa velocidad, mientras que las de 3 y 6 son, en su gran mayoría, provenientes de líneas de 1 mega, o menos, que en su momento fueron tri/du-plicados, cambios estos que se basan en los datos teóricos de la línea y que, en la práctica, aunque generalmente sí, pueden no coincidir con la realidad (generalmente porque el bucle no estaba todo lo bien que se esperaba de él).
Las líneas de VDSL por encima de los 20 megas (incluso "hasta ahí" las poquitas que la tienen) sincronizan por encima de la velocidad contratada, después ya se encarga el DSLAM de regular la velocidad correspondiente.
#20
la teoría anda por ahí, en la práctica dependes de más factores, y generalmente va relacionado también con la atenuación de la línea, dependiente a su vez de la longitud del bucle y del estado del mismo... lo cual afecta al margen de ruido (y vuelta a empezar).
No digas tonterías. Eso es la teoría y eso es lo que ocurre en la práctica. El margen de ruido es consecuencia de todo lo que dices.
Los que tienen 20 megas lo hacen, al menos, con ADSL2+ (sino ya es VDSL o fibra óptica) que es una tecnología un tanto más estable que la ADSL "a pelo", un tanto más robusta y con más penetración, por tanto, aunque una linea de 20 sincronice a 15, o a 11, es más probable que no tenga los cortes que tenga una de 6 en ADSL que sincronice a 3.
El ADSL2+ se usa indistintamente del perfil de sincronía. Otra cosa es que haya DSLAM que por antiguos continuen funcionando en G.DMT (ADSL).
Entre otras cosas, también, porque se habrán tratado de asegurar los que se la instalan de la calidad del bucle para esa velocidad, mientras que las de 3 y 6 son, en su gran mayoría, provenientes de líneas de 1 mega, o menos, que en su momento fueron tri/du-plicados, cambios estos que se basan en los datos teóricos de la línea y que, en la práctica, aunque generalmente sí, pueden no coincidir con la realidad (generalmente porque el bucle no estaba todo lo bien que se esperaba de él).
Esos datos teóricos suelen ser tomados directamente con máquinas que caracterizan el bucle, máquinas que funcionan de acuerdo con las teorías de transmisión de datos.
Las líneas de VDSL por encima de los 20 megas (incluso "hasta ahí" las poquitas que la tienen) sincronizan por encima de la velocidad contratada, después ya se encarga el DSLAM de regular la velocidad correspondiente.
No sé que pretendes decir aquí, pero yo suelto algo que sí es cierto: todas las líneas en origen tienen una mayor sincronía que en destino. De ahí muchas veces el valor de "attainable rate" que dicen los routers, el cual normalmente está algo por encima ya que esa sería la sincronía si la señal llegase con la potencia de origen calculada. De esto no te puedo dar detalles, pero a groso modo funciona así (y por eso mezclo sincronía y potencia, no sé cuál de las dos es :P).
Por otro lado las líneas VDSL, de igual modo que las ADSL, sincronizan a la velocidad que el perfil del DSLAM indique, con los márgenes de potencia necesarios. Y si resulta que tu línea llegaba justo a los 25-26 megas, ahora que Telefonica marca 30 como límite, dudo mucho que a aquellos que no pueden alcanzar los 30 megas los baje a 10.
#21 a ver si puedo ser breve...
- Tú has hecho una relación directa: velocidad de sincronismo/margen de ruido, yo he dicho que no es tan directa.
- Si tienes un DSLAM de ADSL2 pero el router no es compatible, o a veces incluso siéndolo (porque en su momento el usuario no tenía router ADSL2), la comunicación será ADSL, no ADSL2.
- Si fuese un mundo ideal, si, en el mundo real hay una base de datos que dice "la distancia del bucle es X", y si X es demasiado grande para una velocidad V, no hay tutía. Luego si se miden los valores posibles, pero eso es más bien cuando la teoría y la práctica no se llevan tan bien.
- Esto... o te has explicado como el ojete, o lo que has dicho no tiene sentido. Quiero pensar que has querido decir que todas las lineas van a poder sincronizar a más velocidad si estás en la centralita que si estás a 100 metros, que si estás a un km o estás a dos... quiero pensar que has querido decir eso, porque el concepto "sincronismo" implica que la velocidad es la misma en ambos extremos, cualquiera que sea ella y la distancia. El "attainable rate", que se podría traducir como "máxima velocidad conseguible", es un dato que se obtiene durante el proceso de sincronismo, en el cual router y DSLAM están negociando la velocidad a la que van a funcionar, en una especie de "bueno, vamos a ver a cuánto podemos llegar, y esperemos que eso esté por encima de lo que tengamos que tener". Esa sería la velocidad máxima que podrías tener en esa línea, con ese tipo de ADSL, en esas circunstancias (distancia, tipo de router, tipo de DSLAM, estado de bucle...), y es un dato susceptible de variar cada vez que reinicias el router, por lo general no mucho, pero si la línea no está bien, más.
- Las VDSL, con routers VDSL, sincronizan, al menos en telefonica, igual o por encima de la velocidad contratada, y en vez de ser esa velocidad de sincronismo la que limita la velocidad real de la linea en uso, es una especie de "controlador de tráfico" el que lo hace en el DSLAM. Es como lo contrario de las ADSL, en vez de "esto es a lo que podemos llegar, attainable rate, pero vamos a X que es lo que tenemos contratado", es un "nos conectamos a lo que demos, y funcionamos a X que es lo que hay contratado".
- Los que tengan 30 suelen ir a 30, pues para que se los pongan, antes telefonica se ha asegurado de que pueda tenerlos, es una linea demasiado en plan "insignia" como para que no esté funcionando en condiciones óptimas, y si ha podido llegar bien a 25, los 30 no suele tener mucha diferencia.
#22
TL;DR
No mereces mi tiempo. Quizá te conteste en otro momento.
#14
Por otro lado, es exactamente lo mismo que decían con la línea "hasta un mega", con respecto a la línea "de un mega", que ésta no tenía limitación de descarga pero aquella sí.
Pero te ponían en el contrato que la velocidad era reducida a 256Kbps de bajada si te pasabas del límite de tráfico, de ahí el "hasta" en el mega con límite de datos.
#16 (este te lo leí después) eso sí es cierto, por eso me extraña que no esté puesto en la web, cuando otras fuentes mías me dicen que es de otra manera, pero mientras no tenga modo "formal" de ponerlo, pues en eso se queda
Se ve que les han visto las orejas al lobo, esperemos que esto sea el principio de un cambio mayor...
Relacionada: Para tener ADSL en casa hay que dejarse un mínimo de 38 € al mes, excepto si eres infiel
Para tener ADSL en casa hay que dejarse un mínimo ...
bandaancha.euBueno, eso de por menos de 30 euros, sí es cierto, pero sólo son 10cts. menos
Lo que me ha hecho gracia del anuncio es que el adsl de 30 euros es "hasta 6 megas", y no "6 megas" a secas. Así pues mucha gente que está lejos de la central puede pillar estos 6 megas y tener la velocidad que dé de sí el par de cobre.
Por lo demás, bono de 60 minutos mensuales a móviles en fines de semana, por 7 euros los tienes a lo largo de toda la semana en horario reducido más los fines de semana con los ADSL de otros operadores.
#7 Uf, si te contara mis penas con Telefónica... Ya hemos contratado otra cosa adicional y al final la ADSL de telefónica la dejaremos de 4 mb o algo así. ¡Un año de gestiones que llevamos!
Llevo más de un año de peleas con telefónica por nuestra ADSL, Premiun-noséquémás, de 20mb por la que pagamos mucho más de 100 euros al mes y que suele dar 3mb.
O sea, que ..... uf
#6
¿Más de 100 euros por 20 megas? Quizá te saldría más a cuenta contratar el VDSL de 30 megas que te sale por 45 o 46 euros creo recordar. También puedes mirar VDSL de 30 megas en la competencia
#26 se caracterizan por estar hechos de hilo de cobre. Si la práctica fuese tan bonita como la teoría, cuando el par de un usuario está para el arrastre sería simple cuestión de conectar a otro viendo la tabla, sin embargo se suele tener que probar uno tras otro.
- No es lo mismo, ni siquiera refrasear.
- Está bien, tú puedes interpretar mis palabras como te de la gana que yo las seguiré diciendo como me apetezca, lo cual parece que no coincide.
- Me estás dando la razón, gracias al fin.
- No he dicho que no vuelen, sería absurdo decir eso, he dicho que tengas cuidado con las excepciones. Y lo que hacen las gallinas no es exactamente lo que yo llamo volar.
#27
- Caracterizar un par de cobre es definir los valores de atenuación que tiene, entre otras cosas. Por cierto, ¿dónde crees que prueban uno tras otro? Cada par tiene su numeración (no telefónica, evidentemente) y su correspondiente información. Así que sí, es tan fácil como mirar la tabla o coger la maquinita y ver qué opina de ése bucle. Como ya te he dicho, puedes preguntar a cualquier técnico de central.
- Mejora tu comprensión lectora.
- Mejora tu expresión escrita. Trata de entender lo que tú mismo escribes.
- De nada. Has tardado en darte cuenta.
- Sí, has dicho que no vuelan ni las gallinas, ni los pingüinos ni las avestruces "las gallinas y los pingüinos, incluso las avestruces, no vuelan." Las gallinas por definición sí vuelan:
Diccionario de la Real Academia Española
1. intr. Ir o moverse por el aire, sosteniéndose con las alas.
3. intr. Dicho de una cosa: Elevarse en el aire y moverse algún tiempo por él.
Las gallinas se mueven por el aire sosteniéndose con las alas durante breves periodos de tiempo.
par aqué coño queremos banda ancha , si Sinde nos va a cortar internet?
¡Por fin! Acabo de cambiar el antiguo dúo 3Mb+Fijos por 39.90€ a esta nueva de hasta 6Mb+Fijos por 25.90€. He llamado y me garantizan los 6Mb por la distancia... ¡Ya era hora de alguna rebaja... por poca que sea!
Gracias #0 por el aviso.
PS. El precio en la entradilla está mal. No son 29.90 €, sino 25.90 €.
Joder, ¿bajo coste? Yo pago unos 35€ por 20/1Mb con Jazztel (me llegan 17/1), y eso incluye la línea y las llamadas nacionales...
Si no estoy contando mal, precio final 50,89 €/mes por 6 megas.
#8 Ese precio tiene que ser sin iva
- Tú has hecho una relación directa: velocidad de sincronismo/margen de ruido, yo he dicho que no es tan directa.
Que el margen de ruido aumenta cuando obligas al router a sincronizar por debajo del máximo alcanzable es tan cierto como que los pájaros vuelan, y éso es lo que ocurre cuando en una línea que puede pillar 4 megas lo dejas con un perfil de 3.
- Si tienes un DSLAM de ADSL2 pero el router no es compatible, o a veces incluso siéndolo (porque en su momento el usuario no tenía router ADSL2), la comunicación será ADSL, no ADSL2.
Bien, has añadido un detalle que yo me he dejado, te felicito.
- Si fuese un mundo ideal, si, en el mundo real hay una base de datos que dice "la distancia del bucle es X", y si X es demasiado grande para una velocidad V, no hay tutía. Luego si se miden los valores posibles, pero eso es más bien cuando la teoría y la práctica no se llevan tan bien.
Para decirte la distancia de tu bucle han tenido que caracterizarlo primero. Esa caracterización la realiza Telefónica y es un servicio que al resto de operadores se cobra por lo que es normal que TESA sea capaz en una contratación nueva de ofrecerte con casi total certeza una determinada velocidad.
- Esto... o te has explicado como el ojete, o lo que has dicho no tiene sentido. Quiero pensar que has querido decir que todas las lineas van a poder sincronizar a más velocidad si estás en la centralita que si estás a 100 metros, que si estás a un km o estás a dos... quiero pensar que has querido decir eso, porque el concepto "sincronismo" implica que la velocidad es la misma en ambos extremos, cualquiera que sea ella y la distancia. El "attainable rate", que se podría traducir como "máxima velocidad conseguible", es un dato que se obtiene durante el proceso de sincronismo, en el cual router y DSLAM están negociando la velocidad a la que van a funcionar, en una especie de "bueno, vamos a ver a cuánto podemos llegar, y esperemos que eso esté por encima de lo que tengamos que tener". Esa sería la velocidad máxima que podrías tener en esa línea, con ese tipo de ADSL, en esas circunstancias (distancia, tipo de router, tipo de DSLAM, estado de bucle...), y es un dato susceptible de variar cada vez que reinicias el router, por lo general no mucho, pero si la línea no está bien, más.
Repites lo que yo he dicho.
- Las VDSL, con routers VDSL, sincronizan, al menos en telefonica, igual o por encima de la velocidad contratada, y en vez de ser esa velocidad de sincronismo la que limita la velocidad real de la linea en uso, es una especie de "controlador de tráfico" el que lo hace en el DSLAM. Es como lo contrario de las ADSL, en vez de "esto es a lo que podemos llegar, attainable rate, pero vamos a X que es lo que tenemos contratado", es un "nos conectamos a lo que demos, y funcionamos a X que es lo que hay contratado".
Falso. Telefónica asigna un perfil de sincronía igual que en el resto de modalidades DSL.
- Los que tengan 30 suelen ir a 30, pues para que se los pongan, antes telefonica se ha asegurado de que pueda tenerlos, es una linea demasiado en plan "insignia" como para que no esté funcionando en condiciones óptimas, y si ha podido llegar bien a 25, los 30 no suele tener mucha diferencia.
Que no tengan mucha diferencia no significa que puedan llegar. Por una pequeña diferencia una persona puede sincronizar a 25 megas y la otra a 50 o 60 según su attainable rate. Es la magia del dB y su escala logarítmica.
Jazztel por ejemplo no ofrece VDSL a los que tengan una atenuación mayor a 20dB, la gente tiene entre 25 y 30MB de velocidad, y funcionan en condiciones óptimas.
antes telefonica se ha asegurado de que pueda tenerlos,
Gracias a la caracterización de bucle que se hizo en su momento, igual que con el resto de modalidades.
es una linea demasiado en plan "insignia" como para que no esté funcionando en condiciones óptimas
Si tan insignia fuera entonces por la televisión no anunciarían los 6 o 10 megas. Sino los 30 megas, pero el problema de distancia es demasiado grande para estas velocidades.
#24
- La distancia la saben porque antes se ha tenido que poner el cable. TESAU es capaz de darte de alta una línea que tú solicitas a 10 megas, aún no sabiendo si es posible ofrecerlos y, después, en la instalación, rebajártela a 6.
- No repito, explico.
- He dicho "no suele", no que no la haya nunca ¿sabrás la diferencia?
- Es "insignia" en el sentido de que les interesa tener a los usuarios de esas velocidades bien atendidos, es "lo más de lo más" y por tanto tiene que funcionar perfectamente como reclamo publicitario. Evidentemente es un problema dar más de 8 megas (por razones comerciales, 6), a todo el mundo, porque eso implica, además de una distancia "reducida" a la central, un cambio bestial de equipamiento en poco tiempo (sustituir todos los DSLAM ADSL por ADSL2+, como mínimo, para empezar, y aumentar el canal de tráfico posible en las comunicaciones de F.O. entre centralitas "terminales" y aquellas "concentradoras". No es difícil, pero no es rápido y no es barato). Sería absurdo anunciar un producto que luego sólo pueden tener unos pocos afortunados.
- Y cuidado, las gallinas y los pingüinos, incluso las avestruces, no vuelan.
#25
-Los cables se caracterizan, pregúntaselo a cualquier técnico de central. Además, cuando en un determinado punto colocan un muxfin han de desconectar ese tramo de cobre y conectarlo al muxfin. ¿También tienen anotadas las distancias intermedias? Eso se sabe midiendo las características eléctricas de la línea.
-Sí, repites, básicamente porque es lo mismo que yo he dicho:
De ahí muchas veces el valor de "attainable rate" que dicen los routers, el cual normalmente está algo por encima ya que esa sería la sincronía si la señal llegase con la potencia de origen calculada.
versus
El "attainable rate", que se podría traducir como "máxima velocidad conseguible", es un dato que se obtiene durante el proceso de sincronismo, en el cual router y DSLAM están negociando la velocidad a la que van a funcionar, en una especie de "bueno, vamos a ver a cuánto podemos llegar, y esperemos que eso esté por encima de lo que tengamos que tener".
Estás diciendo lo mismo.
-Conozco la diferencia entre "suele" y "siempre", pero en tu línea argumentaria dicho "suele" indica más bien algo despreciable, no algo a tener en cuenta, así pues yo he querido recalcarlo porque a esas velocidades no es algo despreciable precisamente.
- En realidad es un problema dar a todo el mundo más de 1 mega, porque actualmente hay gente con 1 y 3 megas que no pueden optar a más, así que los límites de DSL ya se han hecho visibles desde hace un buen tiempo. En cuanto a la sustitución de los DSLAM, muchos sólo han necesitado cambio de tarjetas y los que tenían que cambiarse enteros se han llevado a las áreas más "rurales". Respecto a "insignia" aceptamos pulpo como animal de compañía, pero más insignia y más publicidad le da a Movistar los ~10.000 accesos FTTH que tiene.
-Pero no por ello no se puede decir que las aves no vuelen. Es más, las gallinas sí que vuelan, pero con una autonomía de vuelo bastante baja, más bien ridícula.