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#1:
El problema es mas complejo de lo que se cree.
La pobreza en Argentina se vio aumentada de forma exponencial durante la crisis de 2001. Actualmente se han hecho bastantes avances en el ambito economico y social, pero tambien hay que tener en cuenta que Argentina recibe un gran flujo migratorio de paises limitrofes como Bolivia, Paraguay y Peru. La inmensa mayoria de esta gente ya viene de sus paises en unas condiciones de pobreza extrema y no hace mas que inflar las cifras de pobreza en Argentina.
Argentina acoge a 2 millones de ciudadanos bolivianos (Bolivia tiene 10 millones de habitantes; 2 de cada 10 bolivianos viven en Argentina), 1 millon de paraguayos (Paraguay tiene una poblacion de 7 millones de habitantes; 1 de cada 7 paraguayos vive en Argentina).
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Argentina#Am.C3.A9rica
La pobreza en Argentina se vio aumentada de forma exponencial durante la crisis de 2001. Actualmente se han hecho bastantes avances en el ambito economico y social, pero tambien hay que tener en cuenta que Argentina recibe un gran flujo migratorio de paises limitrofes como Bolivia, Paraguay y Peru. La inmensa mayoria de esta gente ya viene de sus paises en unas condiciones de pobreza extrema y no hace mas que inflar las cifras de pobreza en Argentina.
Argentina acoge a 2 millones de ciudadanos bolivianos (Bolivia tiene 10 millones de habitantes; 2 de cada 10 bolivianos viven en Argentina), 1 millon de paraguayos (Paraguay tiene una poblacion de 7 millones de habitantes; 1 de cada 7 paraguayos vive en Argentina).
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Argentina#Am.C3.A9rica
#3:
Hay algo que no entiendo de la noticia, a ver si alguien me lo puede aclarar.
La noticia dice que 9 millones de niños argentinos pasan hambre, veamos, la poblacion de Argentina es de 40 millones, de los cuales el 25% son niños, mas o menos entre 9 y 10 millones ... ¿TODOS los niños argentinos pasan hambre?
fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Argentina#Estructura_de_la_Poblaci.C3.B3n.
La noticia dice que 9 millones de niños argentinos pasan hambre, veamos, la poblacion de Argentina es de 40 millones, de los cuales el 25% son niños, mas o menos entre 9 y 10 millones ... ¿TODOS los niños argentinos pasan hambre?
fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Argentina#Estructura_de_la_Poblaci.C3.B3n.
#2:
Esos tantos cereales que produce van a parar a consumo humano, o sirve más bien para el ganado? Porque la carne es de un ineficiencia energética increíble.
Comentarios
El problema es mas complejo de lo que se cree.
La pobreza en Argentina se vio aumentada de forma exponencial durante la crisis de 2001. Actualmente se han hecho bastantes avances en el ambito economico y social, pero tambien hay que tener en cuenta que Argentina recibe un gran flujo migratorio de paises limitrofes como Bolivia, Paraguay y Peru. La inmensa mayoria de esta gente ya viene de sus paises en unas condiciones de pobreza extrema y no hace mas que inflar las cifras de pobreza en Argentina.
Argentina acoge a 2 millones de ciudadanos bolivianos (Bolivia tiene 10 millones de habitantes; 2 de cada 10 bolivianos viven en Argentina), 1 millon de paraguayos (Paraguay tiene una poblacion de 7 millones de habitantes; 1 de cada 7 paraguayos vive en Argentina).
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Argentina#Am.C3.A9rica
#3 En parte viene a ser por lo que dice #1 , la mayoría de los habitantes de los países vecinos viven en las villas miseria, legalmente debido a los tratados internacionales pero sin documentar, la gran mayoría de esos 9 millones que se comentan (aunque a mi también me resulta exagerada la cifra) están en esa situación
#1 Parece que la inmigración no es solo un problema en España.
#6 La inmigración no es ningún problema; ni en España, ni en Argentina, ni en la Cochinchina.
#9 Cuando salgas de tu mundo de yupi, me avisas.
La inmigración no es sólo un problema para el país que la recibe, sino del país de donde procede. O que pasa, que es bueno que venga gente del África porque se muere de hambre?
No, no hay problema, no. Ignorante.
#11 La migración es un reajuste que permite optimizar la asignación de fuerza laboral allí donde hace falta.
La gente que opta por moverse se guía por una lógica económica irrefutable.
¡Ah! y gracias por el piropo
#12 A mi también me parece que vives en los mundos de Yupi, en realidad cambiar de país siempre es un problema a no ser que se vaya a tiro hecho con trabajo en destino. Eso que tu llamas optimización de la asignación de fuerza laboral, es, en la mayoría de los casos una forma de distribúir problemas demográficos o politico-económicos gravísimos, para que sean menos graves; pero cuando las migraciones se hacen de forma masiva y rápida, y cuando las razones no son sólo demográficas sino que obedecen a locuras financieras que se desinflan al tiempo, como nos ha sucedido, no creo que la realidad sea precisamente el bálsamo equilibrador que tú dices.
Otra cosa son hechos económico-políticos desequilibrantes como la aparición del euro, que seguirá atrayendo inmigración en tanto en cuanto siga siendo una moneda tan fuerte, especialmente en comparación con las monedas africanas.
#12 Anda coño! Entonces, una España con 4 millones de parados, 4 millones de inmigrantes... parece un cálculo fácil, no?
#21 Resta 4 millones a los 45.000.000 que habitan España y prepárate a sufrir una depresión de décadas (porque los 4.000.000 consumen ¿lo sabías?).
#24 Sí claro, ahora recibir inmigrantes es bueno para el país. Pues nada oye, abrimos las puertas, que venga toda África, le pagamos su seguridad social a todos y salimos de la crisis en un santiamén.
#1 no había leído tu comentario, quise decir que la conformación principal de la población no se debe a inmigrantes. Pero sí, hay mucha inmigración de personas que buscan mejores condiciones de otros países de américa latina. Si no me equivoco, van directamente a Buenos Aires, y en menor medida otras ciudades grandes como Rosario o Córdoba.
Esos tantos cereales que produce van a parar a consumo humano, o sirve más bien para el ganado? Porque la carne es de un ineficiencia energética increíble.
#2 Son monocultivos (arruinan al pequeño productor) de soja (para que el animal desarrolle más músculo) que van para el ganado y suelen ser transgénicos.
#2: Si no fuera porque esos cereales no cubrían las necesidades nutricionales de la gente...
La solución no es dejar de comer carne, sino dejar de superpoblar el planeta, y ahora mismo no tirar tanta comida, porque se está tirando mucha comida.
Si nos hacemos todos vegetarianos puede que solucionemos el problema del hambre unos años, pero tarde o temprano volverémos a lo mismo, la Tierra no es ilimitada.
#25 Si no fuera porque esos cereales no cubrían las necesidades nutricionales de la gente...
Vigila cómo dices las cosas, que aún habrá quien se crea que querías decir que la carne sí que cubre sus necesidades nutricionales...
#26: Más o menos me refiero a que no puedes alimentar a la gente solo con cereales. Es más útil dárselos de comer a las vacas y ordeñarlas para beber la leche.
#27 ahora parece que quieras decir que se puede alimentar a gente con sólo leche...
A ver, la gente que sabe del tema han hecho números y si la tierra necesaria para plantar cereales y soja para alimentar vacas para producir carne la dedicas a plantar cereales y legumbres para consumo humano puedes alimentar diría que 10 veces más gente. En ambos casos diría que se tienen en cuenta otros aportes, aparte de la carne o los cereales con soja. Ah! y la de agua que ahorras es increíble, así como la de metano que no emites a la atmósfera.
Hay algo que no entiendo de la noticia, a ver si alguien me lo puede aclarar.
La noticia dice que 9 millones de niños argentinos pasan hambre, veamos, la poblacion de Argentina es de 40 millones, de los cuales el 25% son niños, mas o menos entre 9 y 10 millones ... ¿TODOS los niños argentinos pasan hambre?
fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Argentina
http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Argentina#Estructura_de_la_Poblaci.C3.B3n.
La culpa es de Fidel, y si no es del barbudo entonces es de Chavez. Y es que el comunismo produce estos resultados...
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oh wait! Pero si los argentinos hicieron todo lo que les aconsejó el FMI!
Y ustedes piensan que los migrantes son los únicos que pasan hambre en Argentina? Los niños argentinos que pasan hambre no son pocos (de hecho son la mayor parte)
No me gusta cuando enfocan el asunto con ese tufillo anti inmigrante. Si ese no es el problema, menos en este caso. El problema es Argentina y la forma en que distribuye su riqueza.
#8 En ningun momento quise dar ese aire de anti inmigrante. Como sabras, yo he sido la mayor parte de mi vida un inmigrante.
Lo que quise destacar es que Argentina tiene serios problemas de inmigracion, porque ya no se trata de acoger a todo el que venga, primero, porque Argentina no tiene el nivel de acogida de un pais desarrollado, y por ende los recursos economicos necesarios para que esta gente desempeñe un buen nivel de vida. Segundo, Argentina ya tiene sus propios pobres, que de por si son un problema que se debe resolver lo antes posible. No estamos hablando de inmigracion de clase baja, o media, sino de inmigracion que viene de sus paises ya con una situacion de pobreza extrema.
Ya me gustaria que Argentina, mi pais, pueda acoger a todos. Pero la realidad es que ya les cuesta demasiado mejorar el nivel de vida de los menos desfavorecidos que actualmente viven en Argentina.
La pobreza en Argentina no esta compuesta en su mayor parte por inmigrantes, pero si representan un elevado porcentaje.
PD: A mi tambien me costo entender esto, más siendo un inmigrante como ya dije, pero luego de ver realmente que Argentina no tiene los recursos para absorver tal nivel de inmigracion, te hace replantearte la situacion. La diferencia esta en que en España, por poner un ejemplo, no se forman chabolas compuestas por cientos de miles de personas extranjeras en medio de las ciudades. Más que nada porque la gente que emigra a España no son personas que provengan de una pobreza extrema.
Soy Argentino, vivo en Rosario. Y les cuento algunas realidades:
Lo de los 9 millones de hambrientos es un poco desproporcionado, porque somos 40 millones, y la mitad es clase media. Tal vez quisieron decir que cerca del 25% de la población está bajo la línea de la pobreza, pero eso no implica directamente que estén desnutridos, ni que sean todos chicos. De hecho algunos son pobres y viven en villas miseria (ver más abajo) donde se "cuelgan" de la electricidad, y el gas, cobran planes sociales y se dan el lujo de tener televisión satelital..
Me sonó medio raro eso de pescar basura del riachuelo.. pero bueno, no soy de Buenos Aires.. Y lo que es cierto es lo del cartoneo. Es muy común ver en todas las grandes ciudades a hombres, o familias enteras con una bicicleta con un carro, o bien tirado a caballo (aunque está prohibida la entrada de caballos en zonas céntricas), para recojer cartones de los contenedores de basura y venderlos en los recicladores. Es demasiado común, de hecho es el paisaje de todos los días.
Lo que también es común, es ver a chicos limpiando los vidrios de los autos en casi todos los semáforos, a cambio de unas monedas (nunca falta el que amenaza con rayar el auto, pero son excepciones). O bien, haciendo malabares con frutas, o piruetas. Es muy triste, y es el paisaje de todos los días.
Lo de que hay personas que viven en chozas es cierto. En ciertos terrenos del antiguo ferrocarril o abandonados de particulares, se arman "villas miseria", donde personas de clase baja suelen armarse casillas con chapas, maderas y cartones.
Suelen ser lugares totalmente irregulares, donde conviven personas humildes que no consiguen trabajo, algunos tienen muy buen corazón y mucha voluntad, pero están casi totalmente excluídos del sistema (y tienen hijos que lo seguirán estando) con delincuentes que venden droga.
http://es.wikipedia.org/wiki/Villa_miseria
#8 No hay tantos inmigrantes, ya que las olas de inmigración que poblaron el país son de principio y mitad de siglo. La mayoría somos hijos, nietos o bisnietos de inmigrantes italianos, españoles y alemanes de la primera y segunda guerra.
#14 +1 a comentarios que son fuentes primarias de información.
alguien sería tan amable de decirme por qué en todas estas últimas crisis y protestas nadie pidió soluciones comunistas o como mínimo keynesianistas?
el día que vi por la tele a los argenitinos protestando por lo mal que les iba, pero sin plantear alternativas de izquierdas, comprendí que el comunismo había muerto.
¿a qué esperan los Argentinos? A que el Banco mundial y las empresas ultraliberales los defiendan? Eso es una mentira, sólo quieren seguir robándoles.
#16 Los ultimos gobiernos se pueden considerar bastante keynesianistas e intervencionistas.
"Sólo en Buenos Aires se arrojan cada día, 12 toneladas de alimentos. Si en vez de confrontar a la Oposición, los políticos del Gobierno dedicasen unos minutos a planear como se aprovechan esos restos, se reduciría ostensiblemente el índice de mortalidad infantil"
No estan más ocupados firmando cosas que jamás cumpliran.
Plinio el joven, en el año 112, escribe una famosa carta al emperador Adriano y le dice: "El Medio Oriente se ha convertido de tal manera que los ricos, los latifundistas, pierden su poder, porque los cristianos se nutren de alimentos inocuos".
Más información: http://www.respuestasveganas.org/2006/11/argumento-veganismo-no-ayuda-erradicar_6474.html
Más que triste que ocurra esto en pleno siglo XXI en el pais en su tiempo llamado el granero del mundo.
Un día un argentino me comentó que los enemigos de Argentina son los propios argentinos.
Como argentino me da mucha pena menear un texto así, pero la realidad, al margen de la veracidad de las cifras, es innegable.