El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, ha confirmado en una entrevista a la cadena de televisión CBS que el Gobierno finalmente no publicará ninguna fotografía del cadáver del líder de Al Qaeda, Usama bin Laden......
#19:
Pues elaborando lo que decía en nótame hace unos minutos...
Imaginando que toda la historia de Al-Qaeda y lo que se explica es verdad...
Que EE.UU. somos meras victimas de este terrorismo salvaje...
Partiendo de la base que Guantanamo está montado para sacar cuatro tonterías, causando un descredito impresionante a EE.UU...
...Y de que Bin Laden no estaba armado y tenía delante unos tíos super-profesionales, con el máximo de medios y teniendo en cuenta que Bin Laden no es que sea una fuente de información de primera línea, sino que es LA fuente. ¿Para que matarlo? Lo normal es detenerlo. El problema de la detención, es que hay que hacer juicio, o habrán muchas presiones para hacerlo, y encima el preso está en algún lugar que es público para que vayan abogados y similares. Solución. Se le coge, se le lleva a un lugar escondido y se dice que se ha tirado el cadaver al mar y que no se ponen fotos. Problema solucionado.
Momento... antes que me acuseis de conspiranoico. Que yo no soy un 'conspiranoico' habitual. Pero justamente de lo que nos preciamos los que no somos conspiranoicos, es de ceñirnos a lo que hay, beber de fuentes solventes, ver todas las pruebas sin sesgo... y la verdad es que aquí no hay una sola prueba de que la cosa no haya sido como digo y es todo muy oscuro, sinceramente. Una fotito como mínimo, no estaría mal.
Precedentes. Pues bien. A raiz del nótame llevo un ratito documentandome sobre casos demostradísimos y sobre los que nadie va a poder poner ninguna objección.
Desapariciones de gente a manos de la CIA, con la colaboración de servicios occidentales: Khalid El-Masri. http://en.wikipedia.org/wiki/Khalid_El-Masri Seguramente porque era alemán los estadounidenses tuvieron que frenar cuando vieron que la cagaron. Este caso está reconocido por Condolezza Rice, según Wikipedia. Copio "In April 2004, CIA Director George Tenet learned that El-Masri was being wrongfully detained. National Security Advisor Condoleezza Rice learned of his detention in early May and ordered his release.[8] El-Masri was released on May 28 following a second order from Rice.[8] They flew him out of Afghanistan and released him at night on a desolate road in Albania, without apology, or funds to return home." Eso si, antes de estas manifestaciones lo negaban.
Sobre este caso. Entrevista en "El País" de Ernesto Ekaizer a August Hanning "Es secretario de Estado en el Ministerio de Interior alemán, es decir, el número dos o viceministro. Pero, quizá más relevante, entre 1998 y diciembre de 2005, Hanning fue presidente del Bundesnachrichtendienst, el servicio secreto alemán." El titular de la enrevista ""Los secuestros de la CIA deben terminar". Recordemos que estos "secuestros" es lo que normalmente se llamaba en Sudamérica "desapariciones". La entrevista aquí http://bit.ly/iwJjqp
Prisiones secretas. Investigación en el Parlamento Europeo. BBC Mundo: "Europa pide Explicaciones. Miembros del Parlamento Europeo instaron a sus gobiernos a que aclaren todos los aspectos relacionados con la existencia de cárceles secretas de la CIA en ese continente." http://bbc.in/mduhPm
Sobre los vuelos de Mallorca ya ni hablar.
Es decir, tenemos aquí demostrado de una manera que no creo que nadie pueda dudar, que hay 'desapariciones' (secuestrados) por parte de Estados Unidos, que el Estado alemán lo sabe, que EE.UU. lo reconoce (al menos en un caso), que Macedonia entrega a gente a la CIA para que haga lo que le plazca, que España acepta vuelos muy oscuros sobre su territorio. Indicios tan serios que fueron investigados por el Parlamente Europeo de prisiones secretas en Europa. Esto es lo que sabemos seguro.
Y de verdad ¿alguien pretende que me crea que han matado a Bin Laden sin siquiera una foto? ¿Haciendo un acto de fe? Con perdón. En este caso si alguien es tán cándido de creerse lo que dice Obama al respecto, sin una sola prueba, es que es un poco tonto. Que no venga diciendo a los demás cosas como que es magufo o conspiranoico. Los magufos son los que creen en cosas que no están demostradas. Creer que Bin Laden está muerto, solo por que lo ha dicho un país con el historial que he demostrado, en medios "normales" y con fuentes "normales", si que es ser magufo.
Y ojo, que no digo que no lo hayan matado. Digo que con la de motivos que hay para no matarlo, y con el historial probado de EE.UU. hace falta alguna prueba, aunque sea una fotito, para que yo me crea que realmente lo han matado. Y lo que expongo aquí es una mera conjetura como base para poner sobre la mesa que pueden haber pasado cosas distintas a lo que se ha dicho. Tampoco he dicho que sea así. Pueden haber sucedido mil cosas.
#1:
Se han dado cuenta que el photoshop de Llamazares ya no colaría
#26:
Acabo de oír en la Ser que también dicen que la información de donde estaba se consiguió bajo torturas. Y lo dicen tan panchos.
Lista de ilegalidades y violación de derechos humanos cometidas por EE.UU. en todo este asunto:
☑ Torturas
☑ Actuación militar sin consentimiento en un estado soberano extranjero
☑ Asesinato
☑ Ocultación de pruebas
☑ Obstrucción a la justicia
De todos estos delitos es responsable el máximo dirigente del país, Barack Obama.
Ahora debe actuar el Tribunal Penal Internacional... ¡oh, wait!
Bueno, el Consejo de Seguridad de la ONU... ¡oh, wait!
Ehm, bueno, una condena unánime de los estados democráticos... ¡oh, wait!
Ahora, me río en la cara de todos los que se creyeron la pantomima contra Gadafi, que al lado de Obama se convierte en una hermanita de la caridad. Igual que fue la pantomima contra Saddam Hussein, contra Milosevic, y lo que no sabemos.
Tenemos un estado terrorista, EE. UU que se salta la legalidad internacional día sí día también. ¿Se actúa contra éste? No. ¿Por qué? Por que tenemos unos dirigentes que dan asco, que se llenan la boca de "democracia" y "derechos humanos" dando lecciones por ahí cuando en su propia casa todo huele a podrido. Desapariciones al más puro estilo de las dictaduras del Cono Sur, torturas a presos, ejecuciones sumarias...
¿Y todo esto donde está ocurriendo? ¿En Cuba? ¿En Venezuela? No. Está ocurriendo en Europa, en Estados Unidos y países afines.
Me avergüenzo de ser europeo y tener unos gobernantes que dan tanto asco.
#14:
Bufff, yo no se que pensar... saldrá alguna cosa de aquí un tiempo, se filtrará por Wikileaks...
Estoy confundido, mi yo interior me dice que todo esto es una patraña, un gran montaje. Mi yo más cerebral admite que partes de esta historia podrían ser ciertas, pero no en un 100%
Si es todo un montaje,
¿A que viene hacerlo ahora?
¿Que se consigue con ello?
¿Más control de la población, o incrementar puntos al Obama y su gobierno?
Si todo es cierto,
¿Porque se cargan al Osama este, sin juicio ni interrogatorios?
¿Han detenido a más gente?
¿Habrá algún juicio?
¿Se han dado detalles de la seguridad de la mansión, o si estaba muy o poco custodiada, cuanta gente había? ¿armados?
Repito, cuando un país (y mas los EEUU) consiguen una victoria, la restriegan por la cara a diestro y siniestro, con un montón de detalles, fotos, videos (recordad la baraja de cartas que hicieron con Sadam)
No se, repito, pero no me encajan todas las piezas...
#5:
Había una vez, un circo que alegraba siempre el corazón, payasos por aquí...
#62:
No llevo mucho tiempo en Meneame pero es asombroso la cantidad de características comunes que hay en gran parte de los usuarios. Me hace mucha gracia que cuando dudas de una noticia oficial (como si no hubiera motivos para no creer a los gobernantes) resulta que eres conspiranoico. Atendiendo a esa forma de calificar a los demás, un religioso podría llamar conspiranoico a un ateo, por no creer en lo que dice el Vaticano, no?
#59:
"Cómo cambian los tiempos... Ahora los "conspiranoicos" son aquellos ESCÉPTICOS que teniendo una duda más que razonable piden ALGUNA PRUEBA que DEMUESTRE LA VERACIDAD de lo que se dice."
konde1313 @ sobre-rapidisimo-test-adn-osama-bin-laden#c-44´
Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing] "Ha salido a la luz un documento de 5 páginas escrito el 31 de Enero de 2003 por el asesor de Blair, Sir David Manningpor. Ante la incapacidad de encontrar armas de destrucción masiva, Bush le comunicó a Blair que el plan para provocar la invasión de Irak era pintar un avión espía norteamericano con los colores de un avión de Naciones Unidas y hacerlo volar deliberadamente sobre territorio iraquí, para provocar un ataque de Saddam Hussein que justificara la invasión. El memorandum revela que la invasión de Irak se planeó meses antes. [vía Digg.]" Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing]
Alan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
"Greenspan, de 81 años, admite "entristecido" el "inconveniente político que supone reconocer lo que todo el mundo sabe: que el principal motivo por el que se inició la guerra en Irak es el petróleo" [eng] Alan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
Documentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
"Documentos secretos del gobierno británico prueban como este se puso en contacto con empresas petrolíferas (incluyendo BP) para discutir la explotación de los recursos de Irak un año antes de la participación de Reino Unido en la invasión." Documentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
Pues elaborando lo que decía en nótame hace unos minutos...
Imaginando que toda la historia de Al-Qaeda y lo que se explica es verdad...
Que EE.UU. somos meras victimas de este terrorismo salvaje...
Partiendo de la base que Guantanamo está montado para sacar cuatro tonterías, causando un descredito impresionante a EE.UU...
...Y de que Bin Laden no estaba armado y tenía delante unos tíos super-profesionales, con el máximo de medios y teniendo en cuenta que Bin Laden no es que sea una fuente de información de primera línea, sino que es LA fuente. ¿Para que matarlo? Lo normal es detenerlo. El problema de la detención, es que hay que hacer juicio, o habrán muchas presiones para hacerlo, y encima el preso está en algún lugar que es público para que vayan abogados y similares. Solución. Se le coge, se le lleva a un lugar escondido y se dice que se ha tirado el cadaver al mar y que no se ponen fotos. Problema solucionado.
Momento... antes que me acuseis de conspiranoico. Que yo no soy un 'conspiranoico' habitual. Pero justamente de lo que nos preciamos los que no somos conspiranoicos, es de ceñirnos a lo que hay, beber de fuentes solventes, ver todas las pruebas sin sesgo... y la verdad es que aquí no hay una sola prueba de que la cosa no haya sido como digo y es todo muy oscuro, sinceramente. Una fotito como mínimo, no estaría mal.
Precedentes. Pues bien. A raiz del nótame llevo un ratito documentandome sobre casos demostradísimos y sobre los que nadie va a poder poner ninguna objección.
Desapariciones de gente a manos de la CIA, con la colaboración de servicios occidentales: Khalid El-Masri. http://en.wikipedia.org/wiki/Khalid_El-Masri Seguramente porque era alemán los estadounidenses tuvieron que frenar cuando vieron que la cagaron. Este caso está reconocido por Condolezza Rice, según Wikipedia. Copio "In April 2004, CIA Director George Tenet learned that El-Masri was being wrongfully detained. National Security Advisor Condoleezza Rice learned of his detention in early May and ordered his release.[8] El-Masri was released on May 28 following a second order from Rice.[8] They flew him out of Afghanistan and released him at night on a desolate road in Albania, without apology, or funds to return home." Eso si, antes de estas manifestaciones lo negaban.
Sobre este caso. Entrevista en "El País" de Ernesto Ekaizer a August Hanning "Es secretario de Estado en el Ministerio de Interior alemán, es decir, el número dos o viceministro. Pero, quizá más relevante, entre 1998 y diciembre de 2005, Hanning fue presidente del Bundesnachrichtendienst, el servicio secreto alemán." El titular de la enrevista ""Los secuestros de la CIA deben terminar". Recordemos que estos "secuestros" es lo que normalmente se llamaba en Sudamérica "desapariciones". La entrevista aquí http://bit.ly/iwJjqp
Prisiones secretas. Investigación en el Parlamento Europeo. BBC Mundo: "Europa pide Explicaciones. Miembros del Parlamento Europeo instaron a sus gobiernos a que aclaren todos los aspectos relacionados con la existencia de cárceles secretas de la CIA en ese continente." http://bbc.in/mduhPm
Sobre los vuelos de Mallorca ya ni hablar.
Es decir, tenemos aquí demostrado de una manera que no creo que nadie pueda dudar, que hay 'desapariciones' (secuestrados) por parte de Estados Unidos, que el Estado alemán lo sabe, que EE.UU. lo reconoce (al menos en un caso), que Macedonia entrega a gente a la CIA para que haga lo que le plazca, que España acepta vuelos muy oscuros sobre su territorio. Indicios tan serios que fueron investigados por el Parlamente Europeo de prisiones secretas en Europa. Esto es lo que sabemos seguro.
Y de verdad ¿alguien pretende que me crea que han matado a Bin Laden sin siquiera una foto? ¿Haciendo un acto de fe? Con perdón. En este caso si alguien es tán cándido de creerse lo que dice Obama al respecto, sin una sola prueba, es que es un poco tonto. Que no venga diciendo a los demás cosas como que es magufo o conspiranoico. Los magufos son los que creen en cosas que no están demostradas. Creer que Bin Laden está muerto, solo por que lo ha dicho un país con el historial que he demostrado, en medios "normales" y con fuentes "normales", si que es ser magufo.
Y ojo, que no digo que no lo hayan matado. Digo que con la de motivos que hay para no matarlo, y con el historial probado de EE.UU. hace falta alguna prueba, aunque sea una fotito, para que yo me crea que realmente lo han matado. Y lo que expongo aquí es una mera conjetura como base para poner sobre la mesa que pueden haber pasado cosas distintas a lo que se ha dicho. Tampoco he dicho que sea así. Pueden haber sucedido mil cosas.
#57 Porque fotos de cadáveres hay en cada periódico, cada día del mundo y no pasa nada. Sin embargo, una foto autentica de Osama acribillado será portada internacional en todo el mundo. Tiene un disparo en el ojo, así que las fotos no serán bonitas ni agradables. Es previsible una reacción adversa del mundo árabe.
Por otro lado las victimas del 11-S tampoco se sentirán bien, más bien al contrario. Lo que quieren las victimas es que el tema Bin Laden "concluya". Y al menos en USA lo dan por concluido porque saben que está muerto seguro. Si no, Obama no arriesgaría su presidencia.
Y pregunto yo... ¿ventajas de publicar las fotos? No van a convencer a ningún desconfiado. Hoy día una foto no prueba nada y menos si la suministra USA.
#19 Yo lo que mas lamento es que (seguro que si buceas, si bucea quien tenga curiosidad, en noticias de hace 3 años acerca de Obama en meneame, podreis verificarlo) haya gente que tratara en su dia de desacreditar mis tesis, llegando incluso al insulto, cuando dije que Obama era un farsante que iba a desencantar a millones de personas dentro y fuera de EEUU.
Tambien dije que Obama era un cancer para la politica, porque todas esas promesas de cambio, de Yes we can, etc, provocarian que, una vez desengañada la gente de este farsante, la cerrazon ante nuevas promesas de cambio seria tal que se tardaria años, tal vez decadas, en volver a creer en promesas de cambio (con perjuicio de todo aquel que prometa verazmente hacer reformas en aras de una mayor democratizacion y salvaguarda de derechos humanos).
¡Si se llegó a nominar como Premio Nobel de la Paz a Obama antes de que tomase posesion del cargo (i.e., en el lapso de tiempo entre su eleccion y su toma de posesion)! Al final, millones de personas en todo el mundo (incluyendo la troupe de la ceja version EEUU, con personajes como Matt Damon que publicamente han criticado a Obama por sentirse engañados por el) estan saliendo del hechizo ... sin embargo, el daño esta hecho.
Y ojo, que si en 2009 y 2010 se ha aumentado la deuda de EEUU en un 25 % del PIB, si las agencias de calificacion y el FMI advierten sobre el desmoronamiento de su economia, si Obama se atreve a hacer chapuzas como esta (que si ahora mato a Ben Laden ... ¿por que ahora y no hace un año o dentro de un año? ... que si no enseño fotos ... que si lo tiro al mar pero no enseño videos ... etc) ... ¿cual es el panorama para 2013? ¿quien le puede reemplazar en el Partido Demócrata? ¿quien en el Partido Republicano aparece como alternativa competente? ¿hay, como en su dia surgio Ross Perot, alternativas de terceras y sucesivas vias con opciones reales de ganar las elecciones?
Aunque China este al alza y EEUU a la baja, EEUU sigue teniendo un peso fffffffbrutal en todo el mundo; y si EEUU se tambalea por culpa del patan de Bush y del patan de Obama, eso nos afecta a todos.
Acabo de oír en la Ser que también dicen que la información de donde estaba se consiguió bajo torturas. Y lo dicen tan panchos.
Lista de ilegalidades y violación de derechos humanos cometidas por EE.UU. en todo este asunto:
☑ Torturas
☑ Actuación militar sin consentimiento en un estado soberano extranjero
☑ Asesinato
☑ Ocultación de pruebas
☑ Obstrucción a la justicia
De todos estos delitos es responsable el máximo dirigente del país, Barack Obama.
Ahora debe actuar el Tribunal Penal Internacional... ¡oh, wait!
Bueno, el Consejo de Seguridad de la ONU... ¡oh, wait!
Ehm, bueno, una condena unánime de los estados democráticos... ¡oh, wait!
Ahora, me río en la cara de todos los que se creyeron la pantomima contra Gadafi, que al lado de Obama se convierte en una hermanita de la caridad. Igual que fue la pantomima contra Saddam Hussein, contra Milosevic, y lo que no sabemos.
Tenemos un estado terrorista, EE. UU que se salta la legalidad internacional día sí día también. ¿Se actúa contra éste? No. ¿Por qué? Por que tenemos unos dirigentes que dan asco, que se llenan la boca de "democracia" y "derechos humanos" dando lecciones por ahí cuando en su propia casa todo huele a podrido. Desapariciones al más puro estilo de las dictaduras del Cono Sur, torturas a presos, ejecuciones sumarias...
¿Y todo esto donde está ocurriendo? ¿En Cuba? ¿En Venezuela? No. Está ocurriendo en Europa, en Estados Unidos y países afines.
Me avergüenzo de ser europeo y tener unos gobernantes que dan tanto asco.
Bufff, yo no se que pensar... saldrá alguna cosa de aquí un tiempo, se filtrará por Wikileaks...
Estoy confundido, mi yo interior me dice que todo esto es una patraña, un gran montaje. Mi yo más cerebral admite que partes de esta historia podrían ser ciertas, pero no en un 100%
Si es todo un montaje,
¿A que viene hacerlo ahora?
¿Que se consigue con ello?
¿Más control de la población, o incrementar puntos al Obama y su gobierno?
Si todo es cierto,
¿Porque se cargan al Osama este, sin juicio ni interrogatorios?
¿Han detenido a más gente?
¿Habrá algún juicio?
¿Se han dado detalles de la seguridad de la mansión, o si estaba muy o poco custodiada, cuanta gente había? ¿armados?
Repito, cuando un país (y mas los EEUU) consiguen una victoria, la restriegan por la cara a diestro y siniestro, con un montón de detalles, fotos, videos (recordad la baraja de cartas que hicieron con Sadam)
No se, repito, pero no me encajan todas las piezas...
De todas formas, si lo que pretendían eran dar más cuerda a los "conspiranoícos" lo han consegido. Por mi parte no se si es un montaje o no (aunque huele fatal) pero por lo pronto no me fio de quien ha mentido más de una vez:
#38 Es un EKIA, enemigo muerto en accion. Podian perfectamente haberlo capturado vivo, pero a costa de arriesgar la vida de los SEALS. Decidieron ir a matar. Así es la guerra. A hierro matas y a hierro mueres.
Me parece una razon plausible. ¿Porqué buscar conspiranoia o el dedo en la llaga?
#38 Te recuerdo que hasta ellos mismos han dicho que no tenian pensado capturarle vivo. De todas formas para algunos cualquier cosa que cuestione lo que sale de la boca de unos mentirosos especialistas en montajes y manipulaciones le convierte a uno en un conspiranoico.
#14 Yo lo tengo claro, intentan justificar su presencia en afganistan durante 10 años, del mismo modo, intentan justificar que Guantánamo siga abierto, las torturas, abusos de poder, etc.
Luego decimos de los magufos, pero todo esto apesta muy pero que muy mal... yo ya no me creo nada.
No llevo mucho tiempo en Meneame pero es asombroso la cantidad de características comunes que hay en gran parte de los usuarios. Me hace mucha gracia que cuando dudas de una noticia oficial (como si no hubiera motivos para no creer a los gobernantes) resulta que eres conspiranoico. Atendiendo a esa forma de calificar a los demás, un religioso podría llamar conspiranoico a un ateo, por no creer en lo que dice el Vaticano, no?
"Cómo cambian los tiempos... Ahora los "conspiranoicos" son aquellos ESCÉPTICOS que teniendo una duda más que razonable piden ALGUNA PRUEBA que DEMUESTRE LA VERACIDAD de lo que se dice."
konde1313 @ sobre-rapidisimo-test-adn-osama-bin-laden#c-44´
Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing] "Ha salido a la luz un documento de 5 páginas escrito el 31 de Enero de 2003 por el asesor de Blair, Sir David Manningpor. Ante la incapacidad de encontrar armas de destrucción masiva, Bush le comunicó a Blair que el plan para provocar la invasión de Irak era pintar un avión espía norteamericano con los colores de un avión de Naciones Unidas y hacerlo volar deliberadamente sobre territorio iraquí, para provocar un ataque de Saddam Hussein que justificara la invasión. El memorandum revela que la invasión de Irak se planeó meses antes. [vía Digg.]" Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing]
Alan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
"Greenspan, de 81 años, admite "entristecido" el "inconveniente político que supone reconocer lo que todo el mundo sabe: que el principal motivo por el que se inició la guerra en Irak es el petróleo" [eng] Alan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
Documentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
"Documentos secretos del gobierno británico prueban como este se puso en contacto con empresas petrolíferas (incluyendo BP) para discutir la explotación de los recursos de Irak un año antes de la participación de Reino Unido en la invasión." Documentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
#18 "Si hija ha dicho", o querras decir: "los que han dado la noticia han puesto que su hija ha dicho que..."? Es de lo más fácil de manipular, venga, por favor!!
"...Hace menos de dos meses, Bhutto le dijo a David Frost que bin Laden habia sido asesinado por Omar Sheikh, un hombre que tiene conexiones en la inteligencia y ejercito de Paquistan. (Ver video empezando a 5:33 para oir esta parte con subtitulos en espanol)(La subtitulación empieza en el segundo 40).."
Para liar mas a la gente que no tiene tiempo de informarse, buscar justificar las Torturas de Guatanamo de paso, e intentando hacer encajar un puzzle imposible de encajar, se inventan que "gracias a las torturas an un moro por ahi, han dado con Bin Laden"
Cuando que en realidad, este señor, es el agente del ISI pakistani, que Benazir Butto señalo hace 3 años en al BBC como el tipo que mato a BIN LADEN,
Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí
No hacen falta, porque ya hay una prueba de ADN (que conservan los mismos que tienen acceso a las fotos) que demuestra sin lugar a dudas la identidad del muerto que reposa en un lugar ignoto del mar de Afganistán.
Dicen que se estrella un avión en el pentágono, pero no vemos el avión. Matan a Bin Laden pero no vemos el cuerpo... Y luego nos llaman conspiranoicos.
Y yo digo que la operación es en realidad una invención. Ojo! No estoy diciendo que Bin Laden no esté muerto. Lo que estoy diciendo es que toda ésa operación es mentira.
Ahora. La pregunta es? Alguien puede contradecirme? Aquí no estamos hablando de si el hombre llegó a la Luna o no. Hay pruebas contundentes de que lo hizo (videos, imágenes, etc...).
Yo no soy de los conspiranóicos. De hecho, soy bastante crédulo. Pero ésto ya se pasa de claro oscuro.
A lo mejor es porque le dieron de lo lindo antes de rematarlo.
Pero no creo porque siendo Obama De La Paz que quería capturarle and bring him to justice (http://goo.gl/6Kqpx)... sería raro.
Tiene toda la razon. Aunque enseñe cuatro fotos, no va a convencer a quienes no confian en USA. Así que ¿qué ventajas tiene? Desventajas muchas, aumentará el nivel de inseguridad en el mundo por la reacción islamica a las fotos y las victimas del terrorismo no es que se vayan a sentir mejor por ver un cuerpo barbudo acribillado.
Además, que mas da. Osama está muerto. Eso está claro. Obama tendría que dimitir si mañana sale un video de Osama partiendose de risa con el periodico del dia anterior. Dimitiría el Presidente por haber aportado falsas pruebas, sé que aqui en España no seria concebible algo asi pero en EEUU no sería la primera vez.
Así que... Osama está muerto. La unica duda es si lo mataron esta semana o mucho antes. Pero sinceramente, me da lo mismo.
El equipo de asalto, los que transportaron el cadáver al portaaviones, la tripulación del portaaviones (que no es menor), ¿y me vas a decir que nadie tomo una fotografía con su celular?, ¿ni una sola?, ¿nada se filtra?. Cuando agarraron a Hussein casi tuvimos transmisión en directo, ¿qué pasó ahora?
Puestos a pensar con el gorro de papel de plata, parece mas razonable creer que lo que intenta el gobierno de USA con estas acciones es precisamente fomentar la duda de que sea un montaje, dividir a la opinion publica y hacer que centren su atencion asuntos banales. No seria la primera vez que se espolea a los conspiranoicos para usarlos como tontos utiles.
Yo creo que este tio lleva muerto tiempo ya... han sacado la noticia porqué ahora interesará (desconozco el motivo.. popularidad baja de Obama o algo por el estilo)
#33 Oh my God! Qué considerados son los medios de publicación de no mostrar imágenes cuyo contenido pueda herir la sensibilidad del lector! Y supongo que el telediario también hará lo mismo. Ante todo hay que proteger a los niños, que también ven la tele.
#33 Ha habido un ataque. Creo que eso ha quedado probado.
Lo que no ha quedado probado es que entre las bajas se encuentre Ben Laden. ¿Que si lo han matado? Lo habran matado. ¿Que no? No lo habran matado.
A mi me da igual: si no enseñan pruebas, no tengo ninguna obligacion de creermelo. Porque Obama, Zapatero, Aznar, Bush, Blair, Berlusconi, Prodi, Gonzalez, Sarkozy, Chirac y tantos otros mandatarios del mundo civilizado (y temo que los que les sustituyan) han mentido, mienten y mentiran.
Asi que el concepto es claro: mientras no lo prueben, careceran de derecho a exigir ser creidos; y quedaran totalmente deslegitimados para hablar de conspiranoias.
Que jeta, siguen haciendo lo que les da la gana, y como los niños cuando hacen una trastada, pues lo ocultan, lo que pasa que se trata de matar personas. #indignaos
Pido disculpas por no leer todos los comentarios y tal vez repita algo que ya se ha dicho.
Les creo. Los argumentos que dan son muy razonables. Además, si Bin Laden viviera, podría salir cualquier día en un vídeo desmintiendo su asesinato. Ni Obama ni nadie en su santo juicio se la jugaría así.
En todo caso podría ser que la CIA hubiera tenido conocimiento de que Bin Laden estaba muerto y hayan querido protagonismo, pero esta opción me parece menos creíble.
#81 Yo creo que el tipo está muerto desde hace años, pero en caso de que siguiese vivo, no es que se arriesgasen a que cualquier día saliese por ahí hablando, es que lo tendrían ellos custodiado, interrogándole o lo que sea...
pues que quereis que os diga, yo creo que no le mataron... al menos de momento, pueden cogerlo en cualquier momento y se van a quedar sin poder sacarle todo lo que lleva en la cabeza? umm....
Me da que al final, los conspiranoicos, no van a estar tan paranoicos, que el 11S es una falacia, un autoatentado y que posiblemente, Bin Laden no este muerto, sea todavia de la CIA y le hayan hecho una estetica de 3 pares, y claro, a ver como encuentras otro moro que se parezca a el...
Tomaroslo a coña, pero, ¿y si fuese cierto lo que he escrito mas arriba?
pues yo no me lo creo. No me creo que a ese tio se lo cargaran , al cerebro del terrorismo , al lider , al que se han pegado 10 años buscando... simplemente , eso no cuela ni de coña.
Que lo han cogido? si .. puede ser.. pero que esté muerto , JA JA...
a ese lo están intentando matar Socialmente , que el mundo se piense que esta muerto
pero me da a mi que el Ben Laden estará en algún sótano de la CIA recibiendo mas palos que ninguno para que suelte todo lo que sabe.
Yo no publicaría nada, porque veo mas inconvenientes que beneficios. Los que crean que esté vivo que esperen un discurso hablado de su jefe, si no llega este discurso pues que se vayan haciendo la idea.
#2 Ese es el problema de todo esto, que tenga que haber gente como tú que piense que está muerto. Yo sé que John F. Kennedy está muerto, no pienso que está muerto.
Estados Unidos ha creado una innumerable lista de mentiras desde que existen como nación y muchas han atravesado los libros de historia. Lo de Bin Laden será otra historia falsa hasta que no arrojen luz sobre ella, cosa que no harán jamás.
No dejéis que os tomen el pelo Además, Bin Laden es un personaje creado por Estados Unidos, sólo hay que rascar un poco en la historia de ese hombre para saber quién es y por qué ha pasado todo lo que ha pasado. Nada es casualidad.
Anda que no os vair a tener que tragar vuestras palabras, toda la peña de menéame, con los atentados de bandera falsa en la última década. Menéame, probablemente el portal con más idiotas por pixel.
Comentarios
Se han dado cuenta que el photoshop de Llamazares ya no colaría
Pues elaborando lo que decía en nótame hace unos minutos...
Imaginando que toda la historia de Al-Qaeda y lo que se explica es verdad...
Que EE.UU. somos meras victimas de este terrorismo salvaje...
Partiendo de la base que Guantanamo está montado para sacar cuatro tonterías, causando un descredito impresionante a EE.UU...
...Y de que Bin Laden no estaba armado y tenía delante unos tíos super-profesionales, con el máximo de medios y teniendo en cuenta que Bin Laden no es que sea una fuente de información de primera línea, sino que es LA fuente. ¿Para que matarlo? Lo normal es detenerlo. El problema de la detención, es que hay que hacer juicio, o habrán muchas presiones para hacerlo, y encima el preso está en algún lugar que es público para que vayan abogados y similares. Solución. Se le coge, se le lleva a un lugar escondido y se dice que se ha tirado el cadaver al mar y que no se ponen fotos. Problema solucionado.
Momento... antes que me acuseis de conspiranoico. Que yo no soy un 'conspiranoico' habitual. Pero justamente de lo que nos preciamos los que no somos conspiranoicos, es de ceñirnos a lo que hay, beber de fuentes solventes, ver todas las pruebas sin sesgo... y la verdad es que aquí no hay una sola prueba de que la cosa no haya sido como digo y es todo muy oscuro, sinceramente. Una fotito como mínimo, no estaría mal.
Precedentes. Pues bien. A raiz del nótame llevo un ratito documentandome sobre casos demostradísimos y sobre los que nadie va a poder poner ninguna objección.
Desapariciones de gente a manos de la CIA, con la colaboración de servicios occidentales: Khalid El-Masri. http://en.wikipedia.org/wiki/Khalid_El-Masri Seguramente porque era alemán los estadounidenses tuvieron que frenar cuando vieron que la cagaron. Este caso está reconocido por Condolezza Rice, según Wikipedia. Copio "In April 2004, CIA Director George Tenet learned that El-Masri was being wrongfully detained. National Security Advisor Condoleezza Rice learned of his detention in early May and ordered his release.[8] El-Masri was released on May 28 following a second order from Rice.[8] They flew him out of Afghanistan and released him at night on a desolate road in Albania, without apology, or funds to return home." Eso si, antes de estas manifestaciones lo negaban.
Sobre este caso. Entrevista en "El País" de Ernesto Ekaizer a August Hanning "Es secretario de Estado en el Ministerio de Interior alemán, es decir, el número dos o viceministro. Pero, quizá más relevante, entre 1998 y diciembre de 2005, Hanning fue presidente del Bundesnachrichtendienst, el servicio secreto alemán." El titular de la enrevista ""Los secuestros de la CIA deben terminar". Recordemos que estos "secuestros" es lo que normalmente se llamaba en Sudamérica "desapariciones". La entrevista aquí http://bit.ly/iwJjqp
Prisiones secretas. Investigación en el Parlamento Europeo. BBC Mundo: "Europa pide Explicaciones. Miembros del Parlamento Europeo instaron a sus gobiernos a que aclaren todos los aspectos relacionados con la existencia de cárceles secretas de la CIA en ese continente." http://bbc.in/mduhPm
Sobre los vuelos de Mallorca ya ni hablar.
Es decir, tenemos aquí demostrado de una manera que no creo que nadie pueda dudar, que hay 'desapariciones' (secuestrados) por parte de Estados Unidos, que el Estado alemán lo sabe, que EE.UU. lo reconoce (al menos en un caso), que Macedonia entrega a gente a la CIA para que haga lo que le plazca, que España acepta vuelos muy oscuros sobre su territorio. Indicios tan serios que fueron investigados por el Parlamente Europeo de prisiones secretas en Europa. Esto es lo que sabemos seguro.
Y de verdad ¿alguien pretende que me crea que han matado a Bin Laden sin siquiera una foto? ¿Haciendo un acto de fe? Con perdón. En este caso si alguien es tán cándido de creerse lo que dice Obama al respecto, sin una sola prueba, es que es un poco tonto. Que no venga diciendo a los demás cosas como que es magufo o conspiranoico. Los magufos son los que creen en cosas que no están demostradas. Creer que Bin Laden está muerto, solo por que lo ha dicho un país con el historial que he demostrado, en medios "normales" y con fuentes "normales", si que es ser magufo.
Y ojo, que no digo que no lo hayan matado. Digo que con la de motivos que hay para no matarlo, y con el historial probado de EE.UU. hace falta alguna prueba, aunque sea una fotito, para que yo me crea que realmente lo han matado. Y lo que expongo aquí es una mera conjetura como base para poner sobre la mesa que pueden haber pasado cosas distintas a lo que se ha dicho. Tampoco he dicho que sea así. Pueden haber sucedido mil cosas.
#19 Aparte hoy han publicado fotos de otros que mataron en la misma operacion:
http://www.cadenaser.com/internacional/fotogaleria/fotografias-varios-fallecidos-durante-operacion-osama-bin-laden-pakistan-facilitadas-agencia-noticias-reuters/csrcsrpor/20110504csrcsrint_1/Zes
Yo creo que si no hay fotos de osama es por lo que tu dices... ahora mismo le estaran dando de ostias cosa pequeña....
#39 Si decidieron ir a matar... pq no bombardearon el edificio? asi no arriesgas la vida de los SEALs....
#41 Porque si bombardeas no puedes identificar al objetivo principal. Lo cual es esencial por razones también obvias.
#48 Lo que quieras... pero pq enseñan las fotos del resto de cadaveres y no las de el?...
No tiene ninguna logica, y es un gobierno que suele mentir luego lo mas razonable es pensar que mienten.
#57 Porque fotos de cadáveres hay en cada periódico, cada día del mundo y no pasa nada. Sin embargo, una foto autentica de Osama acribillado será portada internacional en todo el mundo. Tiene un disparo en el ojo, así que las fotos no serán bonitas ni agradables. Es previsible una reacción adversa del mundo árabe.
Por otro lado las victimas del 11-S tampoco se sentirán bien, más bien al contrario. Lo que quieren las victimas es que el tema Bin Laden "concluya". Y al menos en USA lo dan por concluido porque saben que está muerto seguro. Si no, Obama no arriesgaría su presidencia.
Y pregunto yo... ¿ventajas de publicar las fotos? No van a convencer a ningún desconfiado. Hoy día una foto no prueba nada y menos si la suministra USA.
#19 eres el p. amo
#19 Yo lo que mas lamento es que (seguro que si buceas, si bucea quien tenga curiosidad, en noticias de hace 3 años acerca de Obama en meneame, podreis verificarlo) haya gente que tratara en su dia de desacreditar mis tesis, llegando incluso al insulto, cuando dije que Obama era un farsante que iba a desencantar a millones de personas dentro y fuera de EEUU.
Tambien dije que Obama era un cancer para la politica, porque todas esas promesas de cambio, de Yes we can, etc, provocarian que, una vez desengañada la gente de este farsante, la cerrazon ante nuevas promesas de cambio seria tal que se tardaria años, tal vez decadas, en volver a creer en promesas de cambio (con perjuicio de todo aquel que prometa verazmente hacer reformas en aras de una mayor democratizacion y salvaguarda de derechos humanos).
¡Si se llegó a nominar como Premio Nobel de la Paz a Obama antes de que tomase posesion del cargo (i.e., en el lapso de tiempo entre su eleccion y su toma de posesion)! Al final, millones de personas en todo el mundo (incluyendo la troupe de la ceja version EEUU, con personajes como Matt Damon que publicamente han criticado a Obama por sentirse engañados por el) estan saliendo del hechizo ... sin embargo, el daño esta hecho.
Y ojo, que si en 2009 y 2010 se ha aumentado la deuda de EEUU en un 25 % del PIB, si las agencias de calificacion y el FMI advierten sobre el desmoronamiento de su economia, si Obama se atreve a hacer chapuzas como esta (que si ahora mato a Ben Laden ... ¿por que ahora y no hace un año o dentro de un año? ... que si no enseño fotos ... que si lo tiro al mar pero no enseño videos ... etc) ... ¿cual es el panorama para 2013? ¿quien le puede reemplazar en el Partido Demócrata? ¿quien en el Partido Republicano aparece como alternativa competente? ¿hay, como en su dia surgio Ross Perot, alternativas de terceras y sucesivas vias con opciones reales de ganar las elecciones?
Aunque China este al alza y EEUU a la baja, EEUU sigue teniendo un peso fffffffbrutal en todo el mundo; y si EEUU se tambalea por culpa del patan de Bush y del patan de Obama, eso nos afecta a todos.
No hay foto, no hay meneo.
te me adelantaste! #4
Acabo de oír en la Ser que también dicen que la información de donde estaba se consiguió bajo torturas. Y lo dicen tan panchos.
Lista de ilegalidades y violación de derechos humanos cometidas por EE.UU. en todo este asunto:
☑ Torturas
☑ Actuación militar sin consentimiento en un estado soberano extranjero
☑ Asesinato
☑ Ocultación de pruebas
☑ Obstrucción a la justicia
De todos estos delitos es responsable el máximo dirigente del país, Barack Obama.
Ahora debe actuar el Tribunal Penal Internacional... ¡oh, wait!
Bueno, el Consejo de Seguridad de la ONU... ¡oh, wait!
Ehm, bueno, una condena unánime de los estados democráticos... ¡oh, wait!
Ahora, me río en la cara de todos los que se creyeron la pantomima contra Gadafi, que al lado de Obama se convierte en una hermanita de la caridad. Igual que fue la pantomima contra Saddam Hussein, contra Milosevic, y lo que no sabemos.
Tenemos un estado terrorista, EE. UU que se salta la legalidad internacional día sí día también. ¿Se actúa contra éste? No. ¿Por qué? Por que tenemos unos dirigentes que dan asco, que se llenan la boca de "democracia" y "derechos humanos" dando lecciones por ahí cuando en su propia casa todo huele a podrido. Desapariciones al más puro estilo de las dictaduras del Cono Sur, torturas a presos, ejecuciones sumarias...
¿Y todo esto donde está ocurriendo? ¿En Cuba? ¿En Venezuela? No. Está ocurriendo en Europa, en Estados Unidos y países afines.
Me avergüenzo de ser europeo y tener unos gobernantes que dan tanto asco.
¡Fotos o no sucedió!
Había una vez, un circo que alegraba siempre el corazón, payasos por aquí...
Bufff, yo no se que pensar... saldrá alguna cosa de aquí un tiempo, se filtrará por Wikileaks...
Estoy confundido, mi yo interior me dice que todo esto es una patraña, un gran montaje. Mi yo más cerebral admite que partes de esta historia podrían ser ciertas, pero no en un 100%
Si es todo un montaje,
¿A que viene hacerlo ahora?
¿Que se consigue con ello?
¿Más control de la población, o incrementar puntos al Obama y su gobierno?
Si todo es cierto,
¿Porque se cargan al Osama este, sin juicio ni interrogatorios?
¿Han detenido a más gente?
¿Habrá algún juicio?
¿Se han dado detalles de la seguridad de la mansión, o si estaba muy o poco custodiada, cuanta gente había? ¿armados?
Repito, cuando un país (y mas los EEUU) consiguen una victoria, la restriegan por la cara a diestro y siniestro, con un montón de detalles, fotos, videos (recordad la baraja de cartas que hicieron con Sadam)
No se, repito, pero no me encajan todas las piezas...
#14 ¿Se han dado detalles de la seguridad de la mansión, o si estaba muy o poco custodiada?
http://www.elpais.com/graficos/internacional/Asalto/complejo/Bin/Laden/elpgraint/20110502elpepuint_3/Ges/
40 minutos disparando cuando la media suele ser de 1 muerto cada 2 minutos.. a ojo calculo que unos 20 guardias.
#14 Si todo es cierto,
¿Porque se cargan al Osama este, sin juicio ni interrogatorios?
Por esto:
Antonio Romero (IU): "EEUU temía las revelaciones de Bin Laden en un juicio"
Antonio Romero (IU): "EEUU temía las revelaci...
larepublica.esDe todas formas, si lo que pretendían eran dar más cuerda a los "conspiranoícos" lo han consegido. Por mi parte no se si es un montaje o no (aunque huele fatal) pero por lo pronto no me fio de quien ha mentido más de una vez:
Lo que no se vio del derribo de la estatua de Saddam Hussein (ENG)
Lo que no se vio del derribo de la estatua de Sadd...
iconicphotos.wordpress.comhttp://www.suite101.net/content/las-incubadoras-de-kuwait-un-caso-de-propaganda-peliculera-a25398
http://www.piratasyemperadores.net/guerra-fria/incidente-tonkin-como-fabricar-una-guerra/
http://www.cubadebate.cu/opinion/2011/02/17/el-desplome-de-las-mentiras-sobre-iraq/
#38 Es un EKIA, enemigo muerto en accion. Podian perfectamente haberlo capturado vivo, pero a costa de arriesgar la vida de los SEALS. Decidieron ir a matar. Así es la guerra. A hierro matas y a hierro mueres.
Me parece una razon plausible. ¿Porqué buscar conspiranoia o el dedo en la llaga?
#39 la vida raras veces resulta tan simple
#65 Puede ser. No descarto que todo sea un teatro y que Osama lo mataron hace tiempo. Pero Osama está muerto, de eso si que estoy seguro.
#38 Te recuerdo que hasta ellos mismos han dicho que no tenian pensado capturarle vivo. De todas formas para algunos cualquier cosa que cuestione lo que sale de la boca de unos mentirosos especialistas en montajes y manipulaciones le convierte a uno en un conspiranoico.
#14 Yo lo tengo claro, intentan justificar su presencia en afganistan durante 10 años, del mismo modo, intentan justificar que Guantánamo siga abierto, las torturas, abusos de poder, etc.
Luego decimos de los magufos, pero todo esto apesta muy pero que muy mal... yo ya no me creo nada.
Que si. Que no. Que si. Que no...
Finalmente ¿Nos van a enseñar alguna prueba de que Bin Laden está muerto?
No se publicarán... hasta que los técnicos de Punto Pelota hayan podido acabarla.
No llevo mucho tiempo en Meneame pero es asombroso la cantidad de características comunes que hay en gran parte de los usuarios. Me hace mucha gracia que cuando dudas de una noticia oficial (como si no hubiera motivos para no creer a los gobernantes) resulta que eres conspiranoico. Atendiendo a esa forma de calificar a los demás, un religioso podría llamar conspiranoico a un ateo, por no creer en lo que dice el Vaticano, no?
"Cómo cambian los tiempos... Ahora los "conspiranoicos" son aquellos ESCÉPTICOS que teniendo una duda más que razonable piden ALGUNA PRUEBA que DEMUESTRE LA VERACIDAD de lo que se dice."
konde1313 @ sobre-rapidisimo-test-adn-osama-bin-laden#c-44´
Queridas niñas y niños, repitamos todas juntas:
EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente. EE.UU. hamás miente.
Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing]
"Ha salido a la luz un documento de 5 páginas escrito el 31 de Enero de 2003 por el asesor de Blair, Sir David Manningpor. Ante la incapacidad de encontrar armas de destrucción masiva, Bush le comunicó a Blair que el plan para provocar la invasión de Irak era pintar un avión espía norteamericano con los colores de un avión de Naciones Unidas y hacerlo volar deliberadamente sobre territorio iraquí, para provocar un ataque de Saddam Hussein que justificara la invasión. El memorandum revela que la invasión de Irak se planeó meses antes. [vía Digg.]"
Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión espía con los colores de la ONU para provocar la invasión de Irak.[ing]
Bush comunicó a Blair su plan de pintar un avión e...
guardian.co.ukAlan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
"Greenspan, de 81 años, admite "entristecido" el "inconveniente político que supone reconocer lo que todo el mundo sabe: que el principal motivo por el que se inició la guerra en Irak es el petróleo"
[eng] Alan Greenspan admite que el motivo de la invasion a Irak fue el petroleo
[eng] Alan Greenspan admite que el motivo de la in...
timesonline.co.ukDocumentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
"Documentos secretos del gobierno británico prueban como este se puso en contacto con empresas petrolíferas (incluyendo BP) para discutir la explotación de los recursos de Irak un año antes de la participación de Reino Unido en la invasión."
Documentos prueban participación de BP en planes de explotación del petróleo de Irak un año antes de la invasión [ENG]
Documentos prueban participación de BP en planes d...
examiner.com#WAKEUP
Si sacan las fotos, lo convertirían en mártir más aún.
La CIA aprendió con lo del Ché, elimina a tus enemigos y no propagues la información porque los harás héroes.
#11
La foto famosa del Che no es precisamente la de su muerte.
¿En serio? No me lo puedo de creer...
Acabará saliendo, tarde o temprano, pero acabará saliendo (lo mismo decían de los cables de Wikileaks).
Esto es de hace un par de días, no se si contaría como duplicada: EEUU no divulgará imágenes del cadáver de Bin Laden
EEUU no divulgará imágenes del cadáver de Bin Lade...
europapress.esSu hija de 12 años dice que a su padre lo asesinó un cuerpo de élite delante de sus narices. No tengo motivos para dudar de ella.
#18 "Si hija ha dicho", o querras decir: "los que han dado la noticia han puesto que su hija ha dicho que..."? Es de lo más fácil de manipular, venga, por favor!!
#18 O si no que salgan a desmentirlo para que los pillen.
#18 Mejor duda de quien haya dicho que eso lo ha dicho la niña.
¡Que le quiten el Premio Nobel de la Paz a Obama!
Pobres necrofílicos...
vaya el descafeinado le entran ahora escrupulos...el premio nobel de la paz habria que meterselo por el ojo que nunca ve el sol
BEN LADEN LLEVA MUERTO MAS DE 4 AÑOS
Como ya sabemos desde hace 3 años
SHEIK FUE EL HOMBRE QUE MATO A BEN LADEN HACE 3 AÑOS SEGUN LA PROPIA BENAZIR BHUTTO PARA LA BBC
Omar Sheikh : " El hombre que mato a BEN LADEN " (segun Benazir Bhutto)
Omar Sheikh : " El hombre que mato a BEN LAD...
investigar11s.blogspot.com"...Hace menos de dos meses, Bhutto le dijo a David Frost que bin Laden habia sido asesinado por Omar Sheikh, un hombre que tiene conexiones en la inteligencia y ejercito de Paquistan. (Ver video empezando a 5:33 para oir esta parte con subtitulos en espanol)(La subtitulación empieza en el segundo 40).."
Para liar mas a la gente que no tiene tiempo de informarse, buscar justificar las Torturas de Guatanamo de paso, e intentando hacer encajar un puzzle imposible de encajar, se inventan que "gracias a las torturas an un moro por ahi, han dado con Bin Laden"
Cuando que en realidad, este señor, es el agente del ISI pakistani, que Benazir Butto señalo hace 3 años en al BBC como el tipo que mato a BIN LADEN,
¿Y entonces éste estaba borracho cuando habló o es que esto empieza a parecerse al Gobierno de España?:
director-cia-asegura-publicara-foto-cadaver-bin-laden#c-32
Seguro que después saldrán las de los momentos emotivos del funeral acuático junto a Bob Esponja (luego no me digáis que no lo avisé)
Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí
#27 Espero que no lleguen a eso.
De momento han ido a por Bin Laden.
Y no, no voy a hablar por eso. Sí que me parece que es saltarse a la torera la legalidad internacional, pero si Pakistan no protesta yo menos.
#27 Eso que has puesto y que se suele atribuir por error a Bertolt Brecht, guarda muy poca relación con el caso presente.
No hacen falta, porque ya hay una prueba de ADN (que conservan los mismos que tienen acceso a las fotos) que demuestra sin lugar a dudas la identidad del muerto que reposa en un lugar ignoto del mar de Afganistán.
Dicen que se estrella un avión en el pentágono, pero no vemos el avión. Matan a Bin Laden pero no vemos el cuerpo... Y luego nos llaman conspiranoicos.
Y yo digo que la operación es en realidad una invención. Ojo! No estoy diciendo que Bin Laden no esté muerto. Lo que estoy diciendo es que toda ésa operación es mentira.
Ahora. La pregunta es? Alguien puede contradecirme? Aquí no estamos hablando de si el hombre llegó a la Luna o no. Hay pruebas contundentes de que lo hizo (videos, imágenes, etc...).
Yo no soy de los conspiranóicos. De hecho, soy bastante crédulo. Pero ésto ya se pasa de claro oscuro.
A lo mejor es porque le dieron de lo lindo antes de rematarlo.
Pero no creo porque siendo Obama De La Paz que quería capturarle and bring him to justice (http://goo.gl/6Kqpx)... sería raro.
queremos foto!
Tiene toda la razon. Aunque enseñe cuatro fotos, no va a convencer a quienes no confian en USA. Así que ¿qué ventajas tiene? Desventajas muchas, aumentará el nivel de inseguridad en el mundo por la reacción islamica a las fotos y las victimas del terrorismo no es que se vayan a sentir mejor por ver un cuerpo barbudo acribillado.
Además, que mas da. Osama está muerto. Eso está claro. Obama tendría que dimitir si mañana sale un video de Osama partiendose de risa con el periodico del dia anterior. Dimitiría el Presidente por haber aportado falsas pruebas, sé que aqui en España no seria concebible algo asi pero en EEUU no sería la primera vez.
Así que... Osama está muerto. La unica duda es si lo mataron esta semana o mucho antes. Pero sinceramente, me da lo mismo.
El equipo de asalto, los que transportaron el cadáver al portaaviones, la tripulación del portaaviones (que no es menor), ¿y me vas a decir que nadie tomo una fotografía con su celular?, ¿ni una sola?, ¿nada se filtra?. Cuando agarraron a Hussein casi tuvimos transmisión en directo, ¿qué pasó ahora?
Mmmmh... That's suspicious.....
Puestos a pensar con el gorro de papel de plata, parece mas razonable creer que lo que intenta el gobierno de USA con estas acciones es precisamente fomentar la duda de que sea un montaje, dividir a la opinion publica y hacer que centren su atencion asuntos banales. No seria la primera vez que se espolea a los conspiranoicos para usarlos como tontos utiles.
Yo creo que este tio lleva muerto tiempo ya... han sacado la noticia porqué ahora interesará (desconozco el motivo.. popularidad baja de Obama o algo por el estilo)
#0 Para que no se note mucho que estaba congelado
El cuerpo de Osama Bin Laden ha estado congelado una década [en]
El cuerpo de Osama Bin Laden ha estado congelado u...
nation.com.pkEl "mito" ya no habrá quien lo pare, ya ha sido creado ; Y no me quiero hacer pesado pero ¿ a quien beneficia la existencia de este mito?
Pero a estas alturas, después de diez años, alguien se cree una palabra de esta historia??
donde esta bin laden matarile rile rile donde esta bin laden matarile rilero!
en el f...
PIC OR DIDN'T HAPPEN!!
Añadieron: "... demasiado trabajo de Photoshop, creedlo es cuestión de fe y tal...!"
Esto está siendo muy triste. Que dejen al muerto en paz.
Para los conspiranoicos, Arsenio Escolar, director de 20 Minutos:
Fotos muy duras de Reuters de cadáveres sin identificar del asalto a Bin Laden. No aportan información relevante. He decidido no publicarlas
#33 Oh my God! Qué considerados son los medios de publicación de no mostrar imágenes cuyo contenido pueda herir la sensibilidad del lector! Y supongo que el telediario también hará lo mismo. Ante todo hay que proteger a los niños, que también ven la tele.
Mira cómo soy http://4.bp.blogspot.com/_xjMYC4G7x30/TM2tsdo_GqI/AAAAAAAACCM/nOw2INvTwN0/s1600/tonto.jpg
soy tontico y me lo creo todo, todo, todo.
He visto la virgen! He visto la virgen! Y tengo fotos. Pero no las enseñaré por respeto a la comunidad religiosa.
#33 Aquí las tienes: http://www.cadenaser.com/internacional/fotogaleria/fotografias-varios-fallecidos-durante-operacion-osama-bin-laden-pakistan-facilitadas-agencia-noticias-reuters/csrcsrpor/20110504csrcsrint_1/Zes
No veo ningún arma salvo una que parece de juguete.
#33 No son fotos de Osama.
#33 Ha habido un ataque. Creo que eso ha quedado probado.
Lo que no ha quedado probado es que entre las bajas se encuentre Ben Laden. ¿Que si lo han matado? Lo habran matado. ¿Que no? No lo habran matado.
A mi me da igual: si no enseñan pruebas, no tengo ninguna obligacion de creermelo. Porque Obama, Zapatero, Aznar, Bush, Blair, Berlusconi, Prodi, Gonzalez, Sarkozy, Chirac y tantos otros mandatarios del mundo civilizado (y temo que los que les sustituyan) han mentido, mienten y mentiran.
Asi que el concepto es claro: mientras no lo prueben, careceran de derecho a exigir ser creidos; y quedaran totalmente deslegitimados para hablar de conspiranoias.
Si existen fotos aparecerán en 4chan, si no aparecen en 4chan, no existen.
Si está vivo que salga en una foto con la portada de meneame del día de fondo.
El gobierno de EEUU cada día se parece más al español, cada día dicen una cosa distinta y cada uno va a su bola...
Que jeta, siguen haciendo lo que les da la gana, y como los niños cuando hacen una trastada, pues lo ocultan, lo que pasa que se trata de matar personas. #indignaos
¿Cómo va a publicar unas fotos que no existen? Capitán Obvio en la Casa Blanca
No hay cadaver? No hay muerto.
Si no lo veo, no me lo creo.
Esto empieza a sonar a la excusa perfecta para no hablar de cómo y por qué le han matado.
Tranquilos, ya saldrá algun photobomb.
Pido disculpas por no leer todos los comentarios y tal vez repita algo que ya se ha dicho.
Les creo. Los argumentos que dan son muy razonables. Además, si Bin Laden viviera, podría salir cualquier día en un vídeo desmintiendo su asesinato. Ni Obama ni nadie en su santo juicio se la jugaría así.
En todo caso podría ser que la CIA hubiera tenido conocimiento de que Bin Laden estaba muerto y hayan querido protagonismo, pero esta opción me parece menos creíble.
#81 Yo creo que el tipo está muerto desde hace años, pero en caso de que siguiese vivo, no es que se arriesgasen a que cualquier día saliese por ahí hablando, es que lo tendrían ellos custodiado, interrogándole o lo que sea...
si no hay foto, no hay meneo
pues que quereis que os diga, yo creo que no le mataron... al menos de momento, pueden cogerlo en cualquier momento y se van a quedar sin poder sacarle todo lo que lleva en la cabeza? umm....
Photoshop fails!
Después de esto, ya se puede decir sin ruborizarse...HAY TONGO!!
Y si se hace una porra sobre que ha pasado realmente con Bin Laden, yo apuesto a que está muerto desde el primer semestre de 2001 por lo menos.
Me da que al final, los conspiranoicos, no van a estar tan paranoicos, que el 11S es una falacia, un autoatentado y que posiblemente, Bin Laden no este muerto, sea todavia de la CIA y le hayan hecho una estetica de 3 pares, y claro, a ver como encuentras otro moro que se parezca a el...
Tomaroslo a coña, pero, ¿y si fuese cierto lo que he escrito mas arriba?
conspis always wins
por qué las fotos de uno sí y las de otro no?
pues yo no me lo creo. No me creo que a ese tio se lo cargaran , al cerebro del terrorismo , al lider , al que se han pegado 10 años buscando... simplemente , eso no cuela ni de coña.
Que lo han cogido? si .. puede ser.. pero que esté muerto , JA JA...
a ese lo están intentando matar Socialmente , que el mundo se piense que esta muerto
pero me da a mi que el Ben Laden estará en algún sótano de la CIA recibiendo mas palos que ninguno para que suelte todo lo que sabe.
Pondría la mano en el fuego por eso.
Fotos de las tetas o reporte! Oh! Wait...
Esto va a reafirmar la teoría de Lydia Lozano.....
No problem. Si realmente existen dichas fotos, ya las veremos vía WikiLeaks.
ahora es..... ¿Usama?
a ver si se han cargado a otro y la están liando....
Pero a ver ..............¿cuantas camisetas del Che Guevara muerto habéis visto en vuestra "ilustrada" existencia?
Sacan las fotos del resto de muertos segun ellos, pero no el de Bin Laden porque no se puede exhibir como un trofeo, curioso.
Entonces es que es mentira y sólo lo dicen para calmar al pueblo yanqui, que está exigiendo venganza y no se la pueden dar.
Yo no publicaría nada, porque veo mas inconvenientes que beneficios. Los que crean que esté vivo que esperen un discurso hablado de su jefe, si no llega este discurso pues que se vayan haciendo la idea.
Para mí que no lo vamos oir hablar más.
Yo pienso que está muerto y que no mostrar las imágenes es lo mas correcto (no para nuestro morbo, pero bueno).
#2 Ese es el problema de todo esto, que tenga que haber gente como tú que piense que está muerto. Yo sé que John F. Kennedy está muerto, no pienso que está muerto.
Estados Unidos ha creado una innumerable lista de mentiras desde que existen como nación y muchas han atravesado los libros de historia. Lo de Bin Laden será otra historia falsa hasta que no arrojen luz sobre ella, cosa que no harán jamás.
No dejéis que os tomen el pelo Además, Bin Laden es un personaje creado por Estados Unidos, sólo hay que rascar un poco en la historia de ese hombre para saber quién es y por qué ha pasado todo lo que ha pasado. Nada es casualidad.
#50 No creo que el problema del mundo seamos gente como yo, que pensemos que ese terrorista esta muerto o no.
PD: Yo también me sé la historia de Bin Laden.
Muy relacionada:
WikiLeaks revela que EE.UU. sospechaba o conocía el paradero del mensajero de Bin Laden al menos desde 2008. [eng]
WikiLeaks revela que EE.UU. sospechaba o conocía el paradero del mensajero de Bin Laden al menos desde 2008. [eng]
WikiLeaks revela que EE.UU. sospechaba o conocía e...
twitter.comPero no actuó hasta ahora. ¿Por qué?
#WAKEUP
Anda que no os vair a tener que tragar vuestras palabras, toda la peña de menéame, con los atentados de bandera falsa en la última década. Menéame, probablemente el portal con más idiotas por pixel.