Con la nueva ley de Costos y Precios Justos, que para el gobierno de Hugo Chávez constituye un nuevo mecanismo en la "transición al socialismo", las autoridades tendrán la potestad de fijar los precios de productos y servicios en todos los sectores de la economía con excepción de la banca.
#10 Me alegra no ser el único que alucina en colores con las memeces que se leen aquí. Cual sera la forma socialista de medir la inflación o el el producto interno bruto? Me muero por saber.
#13 Es increíble, llega a un punto en que prefiero no seguir contestando. Cada vez hay más fanáticos y menos razonamiento (en este y otros temas). No tienen ni idea de lo que significan e implican los enlaces que puse en #4, y aun así siguen replicando y repitiendo, cual disco rayado, la propaganda chavista (no digo socialista porque es un insulto al socialismo democrático). Y alucino, como dices, en colores con las justificaciones que se inventan.
La conclusión a la que yo he llegado en meneame es que, el problema no es la gente que se dedica a hacer propaganda al gobierno. Total, ellos están haciendo su labor... igual que lo hacen la gente de BLOSODI en los foros venezolanos (donde, por cierto, tienen que limitarse al triste papel de troles, ya que saben la contundente mayoría de la gente no les cree nada).
El problema es la gente que por comodidad, se lo cree ciegamente. Por qué? porque suena bonito. Es más agradable y facil de leer una noticia que diga que chavez acabó con la pobreza, a leer una noticia que diga la verdad. Y con la mala situacion que vive España actualmente, leer ese tipo de cosas es una forma de desahogo.
En fin, yo estoy convencido que el mundo nadie se enterará de lo que aquí pasa mientras chavez siga en el poder.
Aunque los capitalistas sigan hablando de inflaciones, porcentajes de pérdidas y ganancias, PIBs, cifras macroeconómicas, los datos reales, los de las personas, son:
#4 exacto, tal y como digo en #2, se cambia la forma de medir la Economía para atender a las personas y no a los mercados o a las cifras macroeconómicas. En un país socialista, la economía se construye con Trabajo, no con Capitalismo.
#5 ¡WTF! ¿Se debe cambiar la forma de medir la economía, o la forma de ejecutar los planes económicos para obtener X resultado? Si cambio la forma de medir para que se ajuste a lo que deseo obtener, ten por seguro que los indicadores resultantes tienen una validez bastante dudosa, sobre todo comparado con otros países que usen los métodos estandarizados. Lee la noticia sobre la ONU y Cuba.
#6 no tiene nada que ver una cosa con la otra. Capitalismo y Socialismo tienen objetivos diferentes, uno beneficia a las clases altas y al capital privado y el otro elimina las clases sociales y trata de que todos tengan todas las necesidades cubiertas.
Por lo tanto, como tiene objetivos diferentes, tienen economías diferentes con formas de medirla distintas. Hay multitud de países en los que se dice que la Economía es puntera... que sin embargo tienen grandes bolsas de pobreza. Hablo de Chile, Brasil, EEUU, la India... Para mí, en esos países, la Economía va muy mal, porque tengo diferentes criterios.
En Venezuela, al orientarse hacia una economía socialista, han cambiado los objetivos y, por tanto, la forma de medir esos objetivos también.
#7 Estadística es estadística: nivel de precios, nivel de ingresos, inflación, empleo o desempleo, PIB, Indice de precios al consumidor, producción de bienes, etc. ¿O es que acaso crees que aquí en Venezuela gracias al gobierno es "todo gratis", que nos dan una ración de grano diaria gratuita como a los antiguos romanos ? ¿Nos podrías explicar a los profanos las técnicas de estadística "marxista-leninista"?, porque lo que dices no tiene la más mínima pizca de lógica. ¿Que técnicas e indicadores crees que se usan par medir la inflación de mas del 25% interanual (en alimentos supera el 50%) o el 700% acumulado que hemos tenido en la última década?, y esas son las cifras oficiales, dadas por el gobierno, con sus "técnicas".
En el País A hay un 5% de gente que tiene un salario mensual de 2.000.000 de dólares, y el 95% restante no tiene ni siquiera un salario. Alguien podría considerar que la media del salario de ese país sería de 100.000 $. En el País B, en cambio, todo el mundo gana 10.000 $.
Pues bien, muchos sesudos economistas dirían que el País A tiene una mejor economía que País B, ya que la media salarial sería 10 veces mayor (100.000 $ > 10.000 $). Sin embargo, si solo vive bien un 5%, esa forma de medir la economía es totalmente errónea, así que hay que cambiar la forma de medir la Economía, no atendiendo tanto a cifras como a bienestar social, necesidades cubiertas, reducción de la desigualdad, etc.
#9 ¿Conoces el concepto de muestreo estratificado en la estadística?. Ten por seguro que para la medición de la pobreza o el desempleo no se usa el PIB o el ingreso per cápita. Los ejemplos que mencionas son indicadores macroeconómicos, a nivel nacional, regional o mundial. http://es.wikipedia.org/wiki/Muestreo_en_estad%C3%ADstica#Muestreo_estratificado
Por favor, no sigas... como dice el dicho, "no aclares que oscureces"
#10 claro que las mediciones no son tan simples como mi comentario #9, es solo un ejemplo para demostrar que hay mil formas de medir atendiendo a diferentes factores o sensibilizándose más con unos datos u otros.
Pero vamos, que tú y yo sabemos que Chávez gobierna para los pobres, para los trabajadores, para los que antes no tenían unos derechos humanos básicos garantizados. La gente que vota a Chávez en masa lo hace porque ahora viven mucho más dignamente, y eso lo agradecen en las urnas.
Es por eso, al pueblo no le interesa saber si la bolsa de Venezuela sube o baja, si el PIB crece o si un economista estadounidense profetiza malos resultados económicos, le importa vivir dignamente.
Lo siento por #10 pero #11 te ha dado por todos lados. Chavez tendrá sus defectos, tendra sus cosas, evidentemente no es la perfección hecho dirigente, pero lo que está claro que Venezuela ha regenerado, ha mejorado la calidad de vida de una mayoría ignorada durante años. Lo mejor es que planta cara al capital de forma clara, contundente, en TV, lo que da alas al pueblo que ven otra forma de vivir es posible.
HASTA LA VICTORÍA SIEMPRE.
#9 Eres un lelo, para medir la desigualdad hay algo que se llama el coeficiente GINI, (en el cual Venezuela sale muy bien parada, por cierto). También está el indice de desarrollo humano, y nada de eso está reñido con las fórmulas para medir el PIB o la inflación. Crees que las variables de la economía no aplican en Venezuela solo por que Chavez se ha declarado socialista?
Tus criterios se los pasa por el forro cualquiera que sepa un mínimo de economía, sin acritud.
¿Hay inflación? pues por decreto revolucionario la eliminamos y listo. No es necesario atacar las causas.
Un ejemplo es el caso del aceite, que escasea como dice el artículo. El precio de venta "regulado" es inferior al costo de la materia prima, aceite crudo sin procesar (en su mayoría importado, pues la producción nacional se fue al suelo). Consecuencia: no se produce aceite suficiente, colas de consumidores cuando llega a los mercados.
Ya hace un tiempo se le quito tres ceros a la moneda, y sin embargo a principios de año la devaluaron 100%... nos veo como en Zimbawe
Bueno, parece que cada vez mas quieren controlar la economia y los precios desde "las alturas del poder", ¿no han aprendido la lección de la URSS? espero que no se les vaya la mano.
#1 ¿no pueden atacar los precios altos a base de subvencionar el precio? vamos que si la diferencia del precio que debería ser y el que imponen no se si se la come el "comerciante/empresario" o si se la come el gobierno.
Comentarios
#10 Me alegra no ser el único que alucina en colores con las memeces que se leen aquí. Cual sera la forma socialista de medir la inflación o el el producto interno bruto? Me muero por saber.
#13 Es increíble, llega a un punto en que prefiero no seguir contestando. Cada vez hay más fanáticos y menos razonamiento (en este y otros temas). No tienen ni idea de lo que significan e implican los enlaces que puse en #4, y aun así siguen replicando y repitiendo, cual disco rayado, la propaganda chavista (no digo socialista porque es un insulto al socialismo democrático). Y alucino, como dices, en colores con las justificaciones que se inventan.
#14 Esa es la técnica que usan: la "Defensa Chewbacca":
http://es.wikipedia.org/wiki/Defensa_Chewbacca
La conclusión a la que yo he llegado en meneame es que, el problema no es la gente que se dedica a hacer propaganda al gobierno. Total, ellos están haciendo su labor... igual que lo hacen la gente de BLOSODI en los foros venezolanos (donde, por cierto, tienen que limitarse al triste papel de troles, ya que saben la contundente mayoría de la gente no les cree nada).
El problema es la gente que por comodidad, se lo cree ciegamente. Por qué? porque suena bonito. Es más agradable y facil de leer una noticia que diga que chavez acabó con la pobreza, a leer una noticia que diga la verdad. Y con la mala situacion que vive España actualmente, leer ese tipo de cosas es una forma de desahogo.
En fin, yo estoy convencido que el mundo nadie se enterará de lo que aquí pasa mientras chavez siga en el poder.
Aunque los capitalistas sigan hablando de inflaciones, porcentajes de pérdidas y ganancias, PIBs, cifras macroeconómicas, los datos reales, los de las personas, son:
La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década
La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobreza en un 50% en una década
La ONU confirma que Venezuela ha reducido la pobre...
librered.netNo hace falta decir nada más
#2 No tienes ni idea de la cantidad de cosas que falta por decir. Te dejo con tus estadísticas sobre la pobreza de la CEPAL, que a su vez las obtiene del Instituto Nacional de Estadísticas (INE) del gobierno venezolano Ya hace tiempo aquí en Venezuela se hizo un "ajuste" a la forma de medir indicadores como pobreza y desempleo.
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article11265
CEPAL, fuentes: http://websie.eclac.cl/anuario_estadistico/anuario_2010/docs/Fuentes_2010.pdf
Para que tengas una idea de lo que quiero decir, lee este articulo, es bastante relacionado
http://espanol.upi.com/Noticias-destacadas/2011/08/19/Estadsticas-de-Cuba-suscitan-suspicacia-de-la-ONU/UPI-27481313807355/
¿Hace falta decir algo más?
#4 exacto, tal y como digo en #2, se cambia la forma de medir la Economía para atender a las personas y no a los mercados o a las cifras macroeconómicas. En un país socialista, la economía se construye con Trabajo, no con Capitalismo.
#5 ¡WTF! ¿Se debe cambiar la forma de medir la economía, o la forma de ejecutar los planes económicos para obtener X resultado? Si cambio la forma de medir para que se ajuste a lo que deseo obtener, ten por seguro que los indicadores resultantes tienen una validez bastante dudosa, sobre todo comparado con otros países que usen los métodos estandarizados. Lee la noticia sobre la ONU y Cuba.
#6 no tiene nada que ver una cosa con la otra. Capitalismo y Socialismo tienen objetivos diferentes, uno beneficia a las clases altas y al capital privado y el otro elimina las clases sociales y trata de que todos tengan todas las necesidades cubiertas.
Por lo tanto, como tiene objetivos diferentes, tienen economías diferentes con formas de medirla distintas. Hay multitud de países en los que se dice que la Economía es puntera... que sin embargo tienen grandes bolsas de pobreza. Hablo de Chile, Brasil, EEUU, la India... Para mí, en esos países, la Economía va muy mal, porque tengo diferentes criterios.
En Venezuela, al orientarse hacia una economía socialista, han cambiado los objetivos y, por tanto, la forma de medir esos objetivos también.
#7 Estadística es estadística: nivel de precios, nivel de ingresos, inflación, empleo o desempleo, PIB, Indice de precios al consumidor, producción de bienes, etc. ¿O es que acaso crees que aquí en Venezuela gracias al gobierno es "todo gratis", que nos dan una ración de grano diaria gratuita como a los antiguos romanos ? ¿Nos podrías explicar a los profanos las técnicas de estadística "marxista-leninista"?, porque lo que dices no tiene la más mínima pizca de lógica. ¿Que técnicas e indicadores crees que se usan par medir la inflación de mas del 25% interanual (en alimentos supera el 50%) o el 700% acumulado que hemos tenido en la última década?, y esas son las cifras oficiales, dadas por el gobierno, con sus "técnicas".
#8 te voy a poner un ejemplo:
En el País A hay un 5% de gente que tiene un salario mensual de 2.000.000 de dólares, y el 95% restante no tiene ni siquiera un salario. Alguien podría considerar que la media del salario de ese país sería de 100.000 $. En el País B, en cambio, todo el mundo gana 10.000 $.
Pues bien, muchos sesudos economistas dirían que el País A tiene una mejor economía que País B, ya que la media salarial sería 10 veces mayor (100.000 $ > 10.000 $). Sin embargo, si solo vive bien un 5%, esa forma de medir la economía es totalmente errónea, así que hay que cambiar la forma de medir la Economía, no atendiendo tanto a cifras como a bienestar social, necesidades cubiertas, reducción de la desigualdad, etc.
#9 ¿Conoces el concepto de muestreo estratificado en la estadística?. Ten por seguro que para la medición de la pobreza o el desempleo no se usa el PIB o el ingreso per cápita. Los ejemplos que mencionas son indicadores macroeconómicos, a nivel nacional, regional o mundial.
http://es.wikipedia.org/wiki/Muestreo_en_estad%C3%ADstica#Muestreo_estratificado
Por favor, no sigas... como dice el dicho, "no aclares que oscureces"
#10 claro que las mediciones no son tan simples como mi comentario #9, es solo un ejemplo para demostrar que hay mil formas de medir atendiendo a diferentes factores o sensibilizándose más con unos datos u otros.
Pero vamos, que tú y yo sabemos que Chávez gobierna para los pobres, para los trabajadores, para los que antes no tenían unos derechos humanos básicos garantizados. La gente que vota a Chávez en masa lo hace porque ahora viven mucho más dignamente, y eso lo agradecen en las urnas.
Es por eso, al pueblo no le interesa saber si la bolsa de Venezuela sube o baja, si el PIB crece o si un economista estadounidense profetiza malos resultados económicos, le importa vivir dignamente.
Lo siento por #10 pero #11 te ha dado por todos lados. Chavez tendrá sus defectos, tendra sus cosas, evidentemente no es la perfección hecho dirigente, pero lo que está claro que Venezuela ha regenerado, ha mejorado la calidad de vida de una mayoría ignorada durante años. Lo mejor es que planta cara al capital de forma clara, contundente, en TV, lo que da alas al pueblo que ven otra forma de vivir es posible.
HASTA LA VICTORÍA SIEMPRE.
#9 Eres un lelo, para medir la desigualdad hay algo que se llama el coeficiente GINI, (en el cual Venezuela sale muy bien parada, por cierto). También está el indice de desarrollo humano, y nada de eso está reñido con las fórmulas para medir el PIB o la inflación. Crees que las variables de la economía no aplican en Venezuela solo por que Chavez se ha declarado socialista?
Tus criterios se los pasa por el forro cualquiera que sepa un mínimo de economía, sin acritud.
¿Hay inflación? pues por decreto revolucionario la eliminamos y listo. No es necesario atacar las causas.
Un ejemplo es el caso del aceite, que escasea como dice el artículo. El precio de venta "regulado" es inferior al costo de la materia prima, aceite crudo sin procesar (en su mayoría importado, pues la producción nacional se fue al suelo). Consecuencia: no se produce aceite suficiente, colas de consumidores cuando llega a los mercados.
Ya hace un tiempo se le quito tres ceros a la moneda, y sin embargo a principios de año la devaluaron 100%... nos veo como en Zimbawe
Bueno, parece que cada vez mas quieren controlar la economia y los precios desde "las alturas del poder", ¿no han aprendido la lección de la URSS? espero que no se les vaya la mano.
#1 ¿no pueden atacar los precios altos a base de subvencionar el precio? vamos que si la diferencia del precio que debería ser y el que imponen no se si se la come el "comerciante/empresario" o si se la come el gobierno.