Supongo que se refiere a algún libro de Bakunin. Sin acritud. Plantear adoctrinamiento político en las asambleas del 15-M es sacar los pies del tiesto.
Si lo que se quiere es un movimiento transversal, estas cosas están fuera de lugar (cito: "hay que hablar de República, de nacionalizar la banca y la creación de una Banca Pública...").
#2 Por lo que trae el artículo, supones mal. Difícil va ser el adoctrinamiento y tu citas a bakunin (para quién no lo sepa un anarquista ruso*) Cuando se plantea hablar de república o nacionalizar la banca. Menudo anarquismo......
#5 Bakunin promovía, hasta donde recuerdo, una banca pública bajo control social. En lo de la reṕublica tienes razón, no le pega. Quizás entonces, mejor Marx. Pero realmente, no importa mucho. Se trata de explicar una ideología concreta o no hacerlo.
Pues, como opina #2, la banca pública es una necesidad. Bien, eso es una opinión política. Claro que puede discutirse sobre si (volver) a tener banca pública o no, y sobre todo lo demás.
Pero, ¿hay que hacerlo en el movimiento 15-M? Mi opinión sigue siendo que no. Hay cosas que podemos conseguir y que son realmente trasversales: referendos al estilo de Suiza, por ejemplo.
Esas cosas deberíamos promover. Una vez conseguidos, entonces puede hacer el referendo por la banca pública quien lo desee. Ese es mi punto.
#2 .
No se trata de adoctrinamiento político, sino de explicar las leyes que nos han llevado a esta situación. En tu cita estas descontextualizando.
"Mi consejo a todos los concienciados, finalizando estas líneas que os he ofecido, es: Exponed la situación al ciudadano, presentadle análisis que vayan picando desde la base el muro que el sistema ha construido en su cerebro, acabando con sus prejuicios. No os lancéis a presentarle propuestas que, dicho de manera simple, le abrumarán si aún tiene ese muro del que hablaba. Sí, hay que hablar de República, de nacionalizar la banca y la creación de una Banca Pública , de la independencia energética basada en el uso de energías renovables y limpias puesto que son soluciones que pueden eliminar los problemas desde su origen... pero siempre y cuando el ciudadano sea capaz de interpretarlas tras liberarse de su prisión ideológica. De no ser así, perderemos apoyos con las nefastas consecuencias que acarrearía. "
Lo que mas sucede en las asambleas, es que la gente empieza a conocer la ley de D'Hont, a conocer el funcionamiento del sistema financiero, de las clausulas "techo y suelo" de las hipotecas, de la creación del dinero en el sistema euro, ect. Esto es el despertar, y es un paso previo necesario antes de hablar de otras cosas.
Por cierto, no me parece ningun tipo de adoctrinamiento el hablar de banca pública, sino más bien es hablar de una necesidad real del pueblo.
¿Y qué le hace suponer al que ha escrito esto que no es él el que necesita formación? Yo no podré decirlo de mí mismo ni dentro de treinta años. Me repugna esa condescendencia. Sobre todo en un redactor de Kaosenlared.
#4 ¿Y dónde lees tú que el no necesita información? El artículo habla de que hay una serie de gente que no tiene ni idea del sistema en su totalidad (llámele político, económico o sociedad). Y que un movimiento intente atraer a esas personas con una nueva perspectiva, esto es sabiendo que (por la causa que fuera) no conocen lo que muchos sí medio conocemos o intuímos, es algo totalmente nuevo.
Y toda esa gente que vota a ciegas, que se queja por todo pero no hace nada luego, forma parte de la sociedad y son más que nosotros.
Desde nuestro punto de vista, a esta gente hay que educarlos, pero con debates razonados, si su posición resulta ser la "correcta" serán capaces de defenderla en un debate.
Y a lo que iba que me pierdo: Así como reconoce que hay gente a la que le falta escuchar o leer lo que él escuchó, no dice en ningún momento que a él no le quede nada más por aprender.
Comentarios
La principal diría yo. Lo único que se va a conseguir con 15-M. Y a quién diga que es poco puede darse una colleja de mi parte
Supongo que se refiere a algún libro de Bakunin. Sin acritud. Plantear adoctrinamiento político en las asambleas del 15-M es sacar los pies del tiesto.
Si lo que se quiere es un movimiento transversal, estas cosas están fuera de lugar (cito: "hay que hablar de República, de nacionalizar la banca y la creación de una Banca Pública...").
Os lo digo de corazón y por el bien de todos.
#2 Por lo que trae el artículo, supones mal. Difícil va ser el adoctrinamiento y tu citas a bakunin (para quién no lo sepa un anarquista ruso*) Cuando se plantea hablar de república o nacionalizar la banca. Menudo anarquismo......
* http://es.wikipedia.org/wiki/Mija%C3%ADl_Bakunin
#5 Bakunin promovía, hasta donde recuerdo, una banca pública bajo control social. En lo de la reṕublica tienes razón, no le pega. Quizás entonces, mejor Marx. Pero realmente, no importa mucho. Se trata de explicar una ideología concreta o no hacerlo.
Pues, como opina #2, la banca pública es una necesidad. Bien, eso es una opinión política. Claro que puede discutirse sobre si (volver) a tener banca pública o no, y sobre todo lo demás.
Pero, ¿hay que hacerlo en el movimiento 15-M? Mi opinión sigue siendo que no. Hay cosas que podemos conseguir y que son realmente trasversales: referendos al estilo de Suiza, por ejemplo.
Esas cosas deberíamos promover. Una vez conseguidos, entonces puede hacer el referendo por la banca pública quien lo desee. Ese es mi punto.
#2 .
No se trata de adoctrinamiento político, sino de explicar las leyes que nos han llevado a esta situación. En tu cita estas descontextualizando.
"Mi consejo a todos los concienciados, finalizando estas líneas que os he ofecido, es: Exponed la situación al ciudadano, presentadle análisis que vayan picando desde la base el muro que el sistema ha construido en su cerebro, acabando con sus prejuicios. No os lancéis a presentarle propuestas que, dicho de manera simple, le abrumarán si aún tiene ese muro del que hablaba. Sí, hay que hablar de República, de nacionalizar la banca y la creación de una Banca Pública , de la independencia energética basada en el uso de energías renovables y limpias puesto que son soluciones que pueden eliminar los problemas desde su origen... pero siempre y cuando el ciudadano sea capaz de interpretarlas tras liberarse de su prisión ideológica. De no ser así, perderemos apoyos con las nefastas consecuencias que acarrearía. "
Lo que mas sucede en las asambleas, es que la gente empieza a conocer la ley de D'Hont, a conocer el funcionamiento del sistema financiero, de las clausulas "techo y suelo" de las hipotecas, de la creación del dinero en el sistema euro, ect. Esto es el despertar, y es un paso previo necesario antes de hablar de otras cosas.
Por cierto, no me parece ningun tipo de adoctrinamiento el hablar de banca pública, sino más bien es hablar de una necesidad real del pueblo.
¿Y qué le hace suponer al que ha escrito esto que no es él el que necesita formación? Yo no podré decirlo de mí mismo ni dentro de treinta años. Me repugna esa condescendencia. Sobre todo en un redactor de Kaosenlared.
#4 ¿Y dónde lees tú que el no necesita información? El artículo habla de que hay una serie de gente que no tiene ni idea del sistema en su totalidad (llámele político, económico o sociedad). Y que un movimiento intente atraer a esas personas con una nueva perspectiva, esto es sabiendo que (por la causa que fuera) no conocen lo que muchos sí medio conocemos o intuímos, es algo totalmente nuevo.
Y toda esa gente que vota a ciegas, que se queja por todo pero no hace nada luego, forma parte de la sociedad y son más que nosotros.
Desde nuestro punto de vista, a esta gente hay que educarlos, pero con debates razonados, si su posición resulta ser la "correcta" serán capaces de defenderla en un debate.
Y a lo que iba que me pierdo: Así como reconoce que hay gente a la que le falta escuchar o leer lo que él escuchó, no dice en ningún momento que a él no le quede nada más por aprender.
Ahí es donde está la verdadera revolución.