Tras la libertad provisional otorgada por el Sheriff del condado, el gran jurado ha rechazado presentar cargos de homicidio contra el padre, admitiendo como legítimo el uso letal de la fuerza para defender a su hija. Relacionadas: Libre y sin cargos un padre que asesinó a golpes a un amigo que intentó abusar de su hija de cuatro años
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Padre mata a golpes a un hombre al que sorprendió abusando de su hija de 4 años
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Comentarios
Sin entrar en si merecia ir a la carcel o no,os puedo asegurar que yo habría hecho lo mismo que el padre
#2 Lo mismo no...lo siguiente
Yo también habría hecho lo mismo, o como dice #3, lo siguiente. Creo que me volvería loco y sería capaz de cualquier cosa.
#3 Parece ser que lo cogió en el momento. Si me encuentro a un hijo de puta violando a mi hija (es decir en el momento). Las torturas a las que someten a la gente en Guantánamo para ese hombre sería como ir a un hotel de 5 estrellas gran lujo en comparación a lo que yo le haría. De primeras le cortaría el rabo y se lo haría comer
#2 Yo también.
#2 Apuntadme a la lista. Al ver noticias de este tipo es inevitable pensar en que podría haber sido nuestra propia hija y acto seguido recordar las escenas más memorables de filmes como Hellraiser.
Gracias cenobitas por vuestras enseñanzas.
#2 Pues no sé porque, un estado de derecho no implica que no haya leyes "ojo por ojo", este de acuerdo o no con ello.
#15 Mira que estoy en contra de las nuevas leyes de violencia de genero con su discriminación, pero una cosa no quita la otra, si a una mujer le ocurriera eso, me alegría de que no fuera a la cárcel.
#27 "Si alguien viene y me amenaza con un cuchillo eso no justifica que lo mate. Hasta aqui estamos de acuerdo, ¿no?."
Yo no estoy de acuerdo, si alguien te amenaza con un cuchillo yo veo muchas posibilidades en las que estaría justificada su muerte (cosa que seguramente no lo hiciera el sistema de justicia español), que a veces peca de creerse que todos somos cinturones negros en veinte mil artes marciales y un sentido de la "proporcionalidad de la violencia" nada real.
#2 Yo sí voy a hacer valoración, debería ir a la cárcel.
Yo también haría lo mismo y debería ir a la cárcel. #23 lo explica a la perfección.
#64 Estoy muy de acuerdo,si después de matarlo me condenasen por asesinato apechugaría con ello sin ningún problema
#2 Y un día cuando vayas tranquilamente por la calle, un hijo puta dirá ¡al violador! y mientras un muchedumbre te va dando golpes no eres capaz de articular palabra, hasta que mueres. Luego tu cadáver es arrastrado, golpeado y quemado, y todo porque un violador dijo aquello de ¡al violador! señalándote a tí. Esto ha pasado muchísimas veces (al violador, al asesino, incluso al ladrón) y siempre los que ejecutan suelen ser peores que el ejecutado.
¿Quien te dice que ese padre "modelo" no es en realidad un violador? Imagínate que el padre "modelo" es un violador que abusa de su hija, y ante la próxima visita de la niña al pediatra, está muy nervioso, no sabe que hacer. Vale, ya lo tiene. Monta un fiesta en su casa y con la escusa de ir a acariciar a los caballos, le dice a su amigo que se lleve a la niña a la parte de atrás y que se espere allí hasta que él vaya. La niña se pone a llorar (como esperaba el padre, ya que quiere ir a ver a los caballos) sale corriendo y cuando llega a la parte de atrás, se pone a golpear a su amigo hasta que lo mata. Problema resuelto.
Con vuestra forma de pensar, el violador asesino se saldría con la suya. La ley es la ley y nadie puede tomársela por su mano.
Si este tipo de comportamientos se toleran, nadie estaría a salvo, cualquiera podría ser acusado de un delito y ser asesinado. Hace poco en Pakistán asesinaron a golpes a dos hermanos que iban a jugar al fútbol y a los que confundieron con dos ladrones que actuaban en al zona.
Salu2
#104 Muy bonito lo que dices,pero me reafirmo en lo dicho en #2,si veo a un hijo de puta violando a mi hija,en lo ultimo que voy a pensar es en llevarlo a juicio,y si no sabes lo que te digo,es porque igual no tienes hijos
Tengo que estar en contra de la masa enfurecida. Si la violacion ya se habia consumado la agresion no era en defensa de su hija, sino una venganza. A este tio hay que juzgarlo por homocidio y si quieres le aplicas una atenuante, pero no podemos aplicar por las buenas el ojo por ojo si queremos un estado de derecho.
#4 De cualquier forma no tenemos estado de derecho. El padre ha hecho bien. Además, no era una masa enfurecida, era un individuo con todo el derecho a estar enfurecido.
#4 #5 Como que es EEUU y sus leyes. Tenemos tendencia a pensar que nuestro Ordenamiento Jurídico o forma de ver la justicia es una verdad universal cuando no tiene por qué coincidir con la de nuestro vecino. Para algunos lo que ha hecho este padre está bien y para otros es una salvajada; según sus leyes, está bien.
#4 Cuando lo descubrió estaba abusando de la niña. La noticia no especifica si ya se había consumado o no la violación. Y de todas formas el hombre presenciò un delito y actuó en defensa de un tercero, como dijo el sheriff. Si tú te encuentras esa situación no creo que te pongas a mirar si ya ha habido penetración o no, te tiras sobre el agresor e intentas reducirlo.
Y lo siento pero yo aplaudo que no sea procesado. Puedo entender que alguien robe para comer, o incluso para drogarse siempre que no haya heridos. Pero un violador, sea de menores o de adultos, no tiene justificación alguna, y si en el transcurso de la comisión de un delito pierden la vida a manos de su víctima o de un tercero, me alegraré por ello. Repito, siempre que sea durante el delito y no haya dudas al respecto.
#8 alegrarme no sería la palabra, porque en esa situación no podría, pero... no creo que nadie pueda mirar a la cara a este hombre y decirle que actuó mal. Y más si fue en el momento.
#8 Pero eso se tiene que dilucidar en un juicio, no así a la brava.
#8 Pues yo no estoy de acuerdo en que no se procese. Debería haber un juicio, se debería investigar qué pasó y luego, cuando se tengan las cosas claras, que lo absuelvan.
En el pais de los culoblandos ispañistan el tio se tiraria en la carcel 40 años y todos los palmeros progres lo aplaudirian felices porque el violador se merecia un tratamiento psicologico y si violaba a 20 niñas mas seria culpa de la sociedad. Como el tard de #4
#13 Creo que entre matar al violador y castigarlo cara a la pared debe haber un termino medio. Si justificamos que la gente se toma la justicia por su mano entonces desmontemos el chiringuito legal y nos ahorramos papeleos.
#4 Yo habría hecho lo mismo, y habría ido a la cárcel con la cabeza bien alta. De la cárcel se sale; del cementerio no.
#16 Ya, pero en esa situación, tu que haces? Y si te sientes estafado o desamparado por la justicia?
#4 Ese tipo ha salvado a su hija y las de los demás porque esa basura no habría parado ahí, y de la cárcel se sale pero del cementerio no. El mundo es un poco más seguro gracias a él y no sólo me parece bien que no le juzguen, sino que habría que darle una medalla por los males que ha evitado. Eso sí, no es nada politicamente correcto (y un suicidio de karma) estar a favor de la pena de muerte, y lo entiendo, hay gente que valora más la vida de los pederastas que el bienestar de sus víctimas reales y potenciales, peeeero yo no soy uno de esos. El mundo es un lugar mejor sin esa basura pederasta y yo en lugar del padre habría hecho lo mismo. Y los que defienden la vida del pedófilo, merecen que un delincuente sexual, de esos que se les mete un ratito en ratito en la cárcel (de manera humanitaria, y separados de los presos comunes para que no les expliquen el precio de mercado de un peine) les pongan mirando a cuenca, a ver si por las malas aprenden a empatizar un poquito. Basta ya de empatizar con los malos, joer.
#20 no solo esta a favor de matar a los pedrastas sino que violen a los que no estan de acuerdo con matar a los pedrastas.
Esto espara mi incluso mas criminal que el propio pedrasta,ya que insta a la violacion de millones de personas que no piensen como el
Hay hechos mas graves que un abuso o incluso una violcion , un asesinato /homicidio, torturas prolongadaas esclavizar a alguien , por ejemplo comprar menores para que trabajen .
Pero en esta sociedad el sexo es tan importante que si un tio toca el culo a su sobrina abusando de ella (un peligro para la sociedad ya que ira a mas) hay quematarlo, cuando el daño fisico y psiquico en la mayoria de los cassos no habra secuelas.
Sin embargo los que meten a menores de 10 años en las minas no hay que perseguirlos, cuando ccasi tdos moriran ella o rsiendo muy jovenes. A la madre/padre que mata a sus hijos hay que meterlos en la carcel
#75, no, más bien lo que dice es que las personas que como tú clasifican sin pensar los delitos diciendo que una violación no tiene secuelas o que hay cosas más graves y que no es para tanto piensen por un segundo mejor las cosas. Hay delitos que son igualmente atroces, eso no significa que este no lo sea.
#75 No hablo de dejar impune ningún crimen, hablo de que en este caso concreto de ha hecho justicia. Lo tuyo de traer a colación otras cosas que no vienen al caso e insinuar ideas que yo no he expresado es mentir para crear demagogia. Y yo no insto a nadie a hacer nada, simplemente pienso que sería de justicia que todos los que defienden a ultranza los derechos de los criminales, deberían sufrir en sus carnes lo que han sufrido las víctimas, a ver si así aprenden a empatizar con quién realmente merece la empatía y no con la basura "humana" (me cuesta incluirlos dentro de la especie humana) que arruina las vidas de esas personas. Y en ningún momento estoy diciendo que no haya crímenes más atroces por el hecho de que no tengan componente sexual, eso lo has inventado tu, ni que los que cometen esos crímenes no merezcan un castigo ejemplar que garantice que no los vuelven a cometer y que la sociedad queda a salvo de ellos.
#4 El padre se encontró al agresor abusando de su hija y no después.
http://noticias.lainformacion.com/mundo/libre-y-sin-cargos-un-padre-que-asesino-a-golpes-a-un-amigo-que-intento-abusar-de-su-hija-de-cuatro-anos_jL2gN8zKlW8caWLRwKEvB1/
Que bueno es opinar sentando en tu casa tranquilito cuando sabemos que aquí todos soltamos una paliza si o si.
#26 Si alguien viene y me amenaza con un cuchillo eso no justifica que lo mate. Hasta aqui estamos de acuerdo, ¿no?. Creo que podria haber parado la violacion sin necesidad de matar al tio y a partir de ahi la justicia deberia actuar. Aunque coincido con el resto que han dicho que una cosa es decirlo aqui y otra estar en el sitio. Gracias a dios para eso se usa la justicia, para que estas decisiones las tome gente que esta sentada y en frio.
Creo que al padre habria que juzgarlo aunque luego vayas a declararlo inocente alegando que no eran momentos como para ponerse a recapacitar.
Lo primero que es Estados Unidos, el país donde puedes disparar a un intruso en tu casa. Es normal que también se considere que puedes matar a alguien paar proteger a otro, sobre todo si es alguien a tu cargo. No debería sorprendernos la noticia.
Pero hay que considerar ¿Era necesario matarlo? La acción violenta me parece comprensible, pero tal vez matarlo ha sido un ensañamiento desmedido.
Luego, como se haría en la ley española, se le juzgaría por homicidio pero con enajenación transitoria (que en casos como este vamos que si existe). Pero en ningún caso un homicidio debe quedarse impune, puesto que incluso el más terrible de los delincuentes debe tener la oportunidad de cambiar, y no debería ser tampoco necesario matarlo para anular su peligrosidad en un país desarrollado.*
Así que yo creo que cargos sí debe haber y luego ya aplicar atenuantes o eximentes, pero investigándolo.
* No implica que esté de acuerdo con el famoso ciclo de encierro y delito, creo más bien que habría que condicionar la salida de la cárcel a una "curación" del reo.
Vaya, se me adelantó #27 .
#27 Si alguien viene y te amenaza con un cuchillo no te debes defender?, si claro, es que lo mejor es sentarse a dialogar, este señor le debió preguntar al violador que por qué lo hizo, que deje de destrozarle la pelvis a su hija y que se vaya a duchar.
#41 Gracias por tu aporte al debate.
#42 Por supuesto que puedes defenderte, pero no de cualquier manera. Estoy seguro que entre el 1er golpe y el que le provoco la muerte deberia haber parado.
#44 Si claro, si le das con un martillo, sino te apuñalan hasta matarte, el buen rollismo no funciona en todos los casos, especialmente con basuras como el muerto de esta noticia. No creo que alguien vea que violan a un familiar suyo incluso teniendo más años y solo le da un golpe para luego llamar a la policía, es absurdo.
#4 Que bonito es el mundo de la piruleta, pero yo personalmente si a mi hija le hicieran eso, te juro que el tio muere con el máximo sufrimiento que pueda SI o SI, aunque yo me pudra en la cárcel.
#4 En ningun momento se ha dicho que fuera en defensa de su hija. Y venganza sería si hubiera ido a por el al dia siguiente. En fin, lo has intentado
#4 eso queda muy bonito....pero si a mi hija de 4 años la viola un desgraciado de estos, lo que ha hecho este hombre se queda corto con lo que le haría yo. Y si, seré un asesino, un hijo puta o lo que tu quieras....pero yo le pegaría hasta que me rompiese los nudillos. Y esto te lo dice uno que aparte de no haberse pegado con nadie en su vida, no es capaz de pisar una hormiga porque no quiero hacer daño a ser vivo alguno..... Pero mi hija, es mi hija. Y puntualizo que no fue una venganza....venganza hubiese sido si hubiese ido a por el a la semana siguiente.
#4: Si la violación está consumada... podría intentar consumar otra. Osea, no es venganza.
Me parece un desenlace "arriesgado". Aunque la moral y la empatía pueden inducirnos a pensar que que ese tío se merece un monumento, aceptar resoluciones como esta y dejarlos impunes puede sentar un precedente peligroso. Como dice #4, me parecería mas apropiada una condena con importantes atenuantes, pero una condenda.
#4 La pillo abusando de ella, no desvirtúes la noticia.
#4 No te has puesto a pensar que el violador si no aparece el padre hubiera matado a la niña. No sería la primera vez y por desgracia estos casos pasan. Entonces el padre que tiene que hacer si sorprende al violador subiéndose los pantalones. Según tu nada. puto cobarde.
#87 Nos ponemos a pensar que tiene derecho a matarlo por si acaso luego hubiese matado a su hija, es mas, deberia haberlo matado si lo hubiese pillado a solas con su hija por si acaso iba a violarla, es mas si hubiese ido en el coche y hubiese visto a un hispano de aspecto sospechoso por su barrio la ley deberia proteger que lo matase por que una vez un hispano violo y mato a una niña.
Lo que dices es tal gilipollez que no haria falta explicarla mas, pero te lo explico por que se ve que no llegas tu solo.
ps: Llamarme cobarde detras de un teclado es desde luego un gesto de tu gran valentia. Sobre todo por que lo haces por algo que no he dicho. Pero no me lo tomo a mal, se que aun estas aprendiendo a leer y no te lo tengo en cuenta.
#85 No hace falta tener más de 2 dedos de frente para saber a lo que me refiero.
Aparte de lo que dice #91 pasa otra cosa. Quizá para nosotros violar a una niña merece la muerte.
En algunos países islámicos, si un hombre encuentra a su mujer cometiendo adulterio, éste tiene derecho a matarla. Si algún día nos topamos con una noticia del tipo "Homhre mata a su esposa por adultera y sale libre sin cargos" me gustaría verte defendiendo al asesino porque la mujer "merecía morir".
La idea es, por si aún todavía no lo has captado, que aunque tu, yo y cualquiera hubiera matado al violador(aquí nadie esta cuestionando eso), un aesinato sigue siendo un asesinato. En el juicio se aplicarán agravantes, atenuantes o incluso eximentes, pero NADIE, por justificada o noble que sea su causa, está por encima de la ley, y NADIE, por mezquina y repugnante que sea su conducta, esta privado de ser asistido por la ley.
#92 Claro que entendía tu comentario, hice uno casi exacto en caso del dueño del bar que mato a un ladrón con un arma de fuego.
Solo quería dar mi opinión, si atacas a un niño no esperes una respuesta humana, si no animal. Además de que tengo la experiencia de tener un familiar al que no defendería jamás, todo lo contrario.
Un jurado puede evaluar si fue o no una venganza como menciona #4, pero lo que un jurado no puede saber de ninguna manera es cuanta emoción tenia el padre en ese momento.
Una emoción desencadenada (como la de este padre) despoja a quien la sufre de todo precepto moral y de cualquier rasgo de sentido común.
¿Se le puede juzgar y condenar? desde luego, pero aquí hay una diferencia, el violador lo hace por maldad.
El padre no mato al violador por malo, lo mato por violar a su hija.
El padre no se volvió malo, se volvió emocionalmente desinhibido y su acto no tiene pesar en él.
Por lo tanto no es punible.
#4 tienes razón, si empezamos consintiendo la venganza, damos barra libre a aplicarla en cualquier situacion
Yo habria hecho lo mismo....
Pero el que yo habria hecho lo mismo no implica que no me parezca delito
Le pueden poner atenuantes, e incluso eximentes, pero se tiene que hacer un juicio pq sino con decir que estaba violando a mi pareja o a mi hija tendria la excusa para asesinar a quien quisiera.
Esto es una burrada. Debierais empezar a daros cuenta de que 'lo que yo haria' no siempre es 'lo que esta bien'
#23 plas plas plas muy bien explicado y coherente si señor. de lo mejor que he leido.
Me adhiero yo hubiera hecho lo mismo pero soy capaz de reconocer que no es lo correcto.
En España ese hombre se pudriría en la cárcel. Tardaría más en salir de la cárcel que el violador si quedara vivo.
#9
Supuesto: Violan a tu hija
Resultado:
En USA: Matas al violador, no te pasa nada y te dan una medalla.
En España: Matas o hieres al violador, vas a la carcel, el violador te demanda y tienes que mantenerlo de por vida y no acercarte a menos de 500 mts de el.
En cualquier agujero gobernado por el islamismo radical y la sharia: Matas o mutilas a tu hija o la obligas a casarse con su violador.
#50 En España: Matas o hieres al violador, vas a la carcel, el violador te demanda y tienes que mantenerlo de por vida y no acercarte a menos de 500 mts de el.
¿Esta afirmación está basada en algo, hay algún ejemplo para contrastarlo o simplemente es un tópico más sin fundamento?
Por lo que he leído creo que el padre actuó en legítima defensa. Se encontró al sujeto desnudo y listo para perpetrar la violación y la emprendió a golpes con él para inhabilitarlo, no para "darle su merecido". Todo eso de mesurar tus fuerzas y tal está bien si tienes la suficiente sangre fría o eres un experto en artes marciales, pero si te ocurre lo que al padre me parece que haces lo que buenamente puedes para proteger a tu hija y protegerte a ti mismo.
No veo la relación entre este suceso y "tomarse la justicia por tu cuenta" (que seria saber/creer que ha violado a tu hija e irle a buscar expresamente) o incluso la pena de muerte, cosas de las que estoy totalmente en contra.
#57 Estaría bien que alguien con conocimientos reales de Derecho (no conjeturas o imaginaciones) nos constase qué hubiera pasado de haber sucedido esto en España.
Recuerdo que hace muchos años vi un episodio de la serie "Turno de oficio: diez años después" que me marcó profundamente.
En ese episodio el juez Cosme investiga un asesinato, la cosa parece clara, un militar retirado se marcha de fin de semana a la sierra dejando a su hija sola, mientras esta está sola entra un quinqui, viola a la chica y mientras se queda viendo que robar, regresa el padre de improviso porque se le olvidó algo, descubre a su hija violada y al delicuente con un chuchillo en la mano y con su arma reglamentaria le pega dos tiros en el pecho.
Todo parece confirmar la historia, el análisis forense encuentras rastros de semen en la vagina de la chica, la chica está en estado de shock y no puede ni hablar y al cadaver se le descubre con un cuchillo en la mano.
Sin embargo, el juez en vez de dar carpetazo, decide investigar, empazando por encontrar una botella de whisky barato entre bebidas de marca y un disco del Fantástico Hombre bala en el reproductor de CD, cuando la familia escucha a Julio Iglesias y a Perales. Durante el resto del episodio todos están en contra del juez, que por qué investiga, que que mas da el whisky barato, que deje a la familia en paz, en definitiva que se comporte de forma humana.
Al final del episodio se desvela todo, la chica bastante pija se echa un novio un poco de clase baja por lo que se lo oculta a todo el mundo, en especial a los padres. Aprovechando el fin de semana sola, lo invita a casa, ponen el disco del Hombre bala para entonarse y se ponen tibios a whisky barato para que los padres no noten la bajada en las botellas buenas y finalmente echan un polvo. A mitad de la noche, al chico le entra gusa y se va a la cocina a cortarse un trozo de tarta, en esto que llega el padre y sin dejar explicarse al chico, le descerraja dos tiros en el pecho. La chica lo oye y de la impresión de ver a su novio asesinado por su padre se queda en estado de shock.
Militar detenido y títulos de crédito.
No recuerdo otros episodios muy bien, pero éste me marcó porque estaba todo el tiempo pensando que por que coño el jodido Cosme seguía investigando y no dejaba a la familia en paz y al finalizar entendí por qué hay que investigar hasta al fondo y por qué todo el mundo tiene derecho a un juicio justo, porque por muy claro que parezca, puede que no sea lo que parece.
Todos hablan de la imprudencia del padre que podría 'haber juzgado mal la situación' o haberse propasado en la defensa' pero nadie comennta que el violador, que estaba en la propiedad del padre de la nińa, en un evento con más gente y en un lugar de paso, no pudo contenerse y atacó a UNA NIÑA DE 5 AÑOS. ¿Era su primera vez atacando niños? Porque semejante desfachatez y falta de autocontrol sólo me permite pensar que ese desgraciado aprovechaba cualquier oportunidad para hacer de las suyas y que, como no lo habíab pillado nunca, se empezó a atrever con el 'más difícil todavía'. No me alegro de la muerte de una persona, pero no estoy segura de que esa escoria sea una persona.
Di que sí. Seguid confundiendo lo que "se haría" con el "se debe hacer". ¿Que yo haría lo mismo que el padre? Probablemente, pero luego cumpliría con el castigo de cargarme a un hombre. Si yo decido que lo que se merece es morir en vez de la cárcel, al menos tendré que pagar el delito ¿no?
¿Impunidad total? En este caso lo tenéis todos claro, pero ¿y si hay gente que se tome la justicia por su mano según lo que ellos opinen? Es decir, cada uno puede tener una idea distinta de justicia, ¿dónde ponemos la vara de medir?
Pero cuanta "paja mental" se puede leer por aquí. El hombre vio a un tío atacando a su hija de cinco años, se abalanzo sobre él y el resultado de la pelea que vino a continuación fue la muerte del que estaba agrediendo a la niña. El del padre es un comportamiento natural y cualquiera que tenga hijos hubiese hecho lo mismo. Y si alguien no esta dispuesto ha hacer algo así creo que debería mirárselo porque tiene un problema.
yo no lo mataría, yo sería más de:
#22 ¿De practicar el medievo con su culo?
#31 Ha matado a una persona y debería, mínimo, ser juzgado.
#45 Totalmente de acuerdo, pero en estos casos no le hables al padre de presunción de inocencia o cárcel, lo único que quiere es devolver el sufrimiento provocado multiplicado por 1000.
Es lo peor que le puede pasar a un padre, después de sobrevivir a sus hijos.
#52 Si quiere devolverle el sufrimiento provocado, matarlo no es la idea más adecuada, la verdad. Pero en esos momentos, ni lo piensas.
#53 Esa es el objetivo final pero antes de conseguirlo intentas devolverle el sufrimiento, cada uno a su manera. Pero como bien dices, en ese momento no piensas, sólo actuas llevado por un incontrolable instinto asesino.
#45 Según tú debería ser juzgado. Según otras muchas personas no. Según la legislación en ese estado de EEUU no tiene que ser juzgado. Según la legislación de España si debería.
No existe la moral universal. Lo que para ti es moralmente inaceptable (que no lo juzguen en este caso) no tiene que ser compartido por todas las demás personas.
#83 ¿Moral? ¿Quién está hablando aquí de moral? Estoy hablando de un sistema judicial. En EEUU puedes matar a una persona que entre a tu casa sin consecuencias. Gracias a todo lo que se menea, en España no. Existe la defensa propia que defiende (valga la redundancia) que puedas matar a una persona en un forcejeo siempre que peligre tu vida con al acción de dicha persona. Matar a una persona que te estaba atacando de una pedrada o una cuchillada es defensa propia. Propinarle varias palizas o cuchilladas no es defensa propia, es homicidio.
#86 En España si entran a robar a tu casa con armas y tienes la suerte de que no te maten y matas a alguien en defensa propia vas a la cárcel. Así es la defensa propia (defensa legítima) en España, tiene que ser tan proporcional... que casi siempre vas a la cárcel porque el juez no ve claro qeu era tu última opción.
Para que lo entiendas, tiene que ser tu ÚLTIMA opción agredir (proporcionalmente) a alguien que entra en tu casa siempre que tu vida corra peligro REAL.
Te lo dejo para que o mires:
Articulo 20.4
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.html
Aquí te dejo algo más:
http://suite101.net/article/legitima-defensa-en-derecho-penal-espanol-a28824
http://noticias.juridicas.com/articulos/55-Derecho%20Penal/200305-24551422410341411.html
PISTA1: Casi siempre condenan al que intenta "defenderse" al no entender proporcionalidad en "su defensa".
PISTA2: Casi siempre demuestran que el "defensor" tenía otras opciones antes que agredir al asaltante.
PISTA3: Casi siempre demuestran que la vida del "defensor" no corría peligro REAL por parte del asaltante.
#93 Si un juez no ve legítima defensa en una acción es porque no será legítima defensa. No es lo mismo agredir en un momento a una persona de una puñalada y que esa persona muera a consecuencia de ella, que varias. Para defenderte de un agresor no necesitas darle varias puñaladas, bastan una o dos. Si te ensañas, ya no es legítima defensa.
Es como lo que ocurrió con el yerno de los Tous. Disparó a quemarropa a un hombre que había dentro de un vehículo y un jurado lo consideró legítima defensa. Con la ley en la mano y según los enlaces que me has pasado, ese hombre debería de estar en la cárcel.
#96 De una puñalada puedes matar a una persona, igual que de 5 puede que no.
El yerno de Tous salió inocente por ser jurado popular, sino te puedo decir con total seguridad que no se hubiera producido de tal manera.
Ahora el TSJC ha anulado la sentencia y se tiene que repetir el juicio
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20120319/54270894747/tsjc-ordena-repetir-juicio-yerno-tous.html
Y aún así tuvo que pagar 310 mil euros (que ya habrá pagado y lo usará como atenuante ante futuros procesos) de indemnización a la familia del asaltante.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20110628/54178253508/el-yerno-de-los-tous-debera-pagar-310-000-euros-a-la-familia-del-asaltante.html
Este señor igual se libra por el dineral que se gasta en su defensa, pero una persona de a pie, con el codigo penal en la mano y "mis enlaces" va a la cárcel si o si.
#97 ¿Pero cómo leches van a dejar libre a un tío que mató a un hombre que estaba en la calle en un vehículo? De verdad que no me cabe en la cabeza que queráis tener en la calle a "justicieros" que deciden dónde se pone el límite de la defensa o el homicidio.
Existe un sistema judicial para algo. Si no, a tomar por saco leyes y que esto sea la ley de la selva.
#98 Yo no he opinado a favor o en contra de que un señor que mate a alguien tenga que ser o no juzgado. No sé dónde me habrás leído decir tal cosa.
Yo he opinado que me parece una barbadidad como está estructurada la "legítima defensa" en el código penal español y que es casi imposible cumplir todos los supuestos para poder "defenderte" ya que casi siempre si te defiendes, acabarás condenado.
De hecho te puse en #93 el art. del código penal así como varias explicaciones jurídicas al respecto.
#99 Desde que iniciaste los comentarios planteas el debate de qué es moral o hasta que punto este hombre debería de ser juzgado o no. Mezclas un proceso judicial con moralidad. Me enlazas artículos donde viene la ley o que achacan a que debería de cambiarse porque no protege al "defensor".
Y yo, desde un primer momento, he dicho que lo más seguro es que actuaría como este hombre pero que luego cumpliría mi condena por homicidio. No es un debate moral.
#100 No opino como tú. Para mí si es un debate moral.
La moral y el derecho (las leyes) van de la mano, te pondría unos pocos enlaces sobre historia del derecho, acerca de la relación de la moral y el derecho y acerca del derecho positivo y el derecho natural pero es muy aburrido y no lo creo necesario.
#45 Alguien que viola a una niña de 5 años no es una persona
A todos los que dicen que es una barbaridad y una respuesta salvaje les pregunto: ¿Qué habrían hecho ellos? ¿Darse la vuelta y salir corriendo a llamar a la policía?
Sin duda condeno el asesinato tanto como la reacción tan agresiva de este hombre, pero eso no quita a que yo hubiera actuado muy parecido a él o quizás igual.
#29 Pero no se está hablando de que no haríamos lo mismo. Se está hablando de que si es justo que este hombre jamás pise la cárcel por un delito que ha cometido.
#30 Claro, pero ahí esta la cuestión. ¿Se merece ir a la cárcel? Según en qué estado de EEUU con total seguridad que no. Aquí en España, con total seguridad que si.
¿Es moral que este hombre no vaya a la cárcel? ¿Es justo que este hombre se pase años encerrado por este "homicidio"?
¿Dónde esta el límite de la legítima defensa? ¿Es moral el ordenamiento jurídico español acerca de la defensa propia?
¿El hombre sabiendo que existiese la posibilidad de ir a la cárcel hubiera hecho lo mismo?
Ahí es donde está el debate.
La no presentación de cargos es de sentido común. Harían falta menos leyes con este sentido más desarrollado.
O este hombre es Superman, y tiene una fuerza extraordinaria, o para matar a un hombre, me imagino que hay que pegar muchos muchos golpes. Creo que el límite de la "defensa legítima" no procede; cuando el hombre está inconsciente, no sé que sentido tiene seguir pegándole.
Yo personalmente, espero no cruzarme con el asesino nunca, porque algun trastorno psiquico sí debe tener. Que matar a un hombre... tiene tela ¿eh?
La entradilla es a lo Star Wars.
y que padre no haria lo mismo?????? no creo que el pensara ni por un momento en las consecuencias, vio dañada a su niña
Me parece perfecto.
Vuelvo a repetir, dadas las circunstancias no se trataría de un atenuante, sino de un eximente. En España este hombre tampoco hubiese sido condenado por homicidio ni nada similar. El caso no es comparable al de encontrar a tu pareja con otro y matarlos, en este caso podría hablarse de homicidio con algún tipo de atenuante. Si encuentras a una persona violando a tu hija y lo matas esto es un eximente. Es una situación extrema en la que cualquier juez entendería que el hombre no ha podido controlar su ira.
Yo hubiese echo lo mismo. Y sin ningún rendimiento, es justicia pura y dura, y lo mínimo que se merece cualquier violador... ese seguro que no reincide.
No me parece correcto matarlo en el acto. Yo lo habría hecho sufrir antes.
Cortandole los huevos por ejemplo.
A mi se me ocurre otra cosa: ¿Como se demuestra que estaba abusando de la niña? ¿Y si tenían otro tipo de problemas y se le ocurrió esa excusa para poder matarlo sin comerse un marrón? O justo al contrario; También es posible que solo lo matase de un golpe mal dado.
Hubo una muerte por el medio, así que deberían investigar hasta saber lo que paso realmente y una vez en el juicio decidir, pero estos métodos no me parecen correctos.
Con estas cosas hay que tener cuidado, ya que no tiene porque ser como lo cuentan los medios.
#81 La policia y los forenses ya habrán investigado los hechos.
De todas formas yo si que creo que tendría que haber habido un juicio, aunque luego le declarasen inocente
Contra la violación castración.
Llamadme loco, pero creo que la justicia debe de estar para ayudar a las víctimas de los delitos y no como en España, que parece que está para atenuar la pena del autor del delito.
Me parece bien lo que han hecho los jueces en yankilandia, pero yo hubiese hecho un juicio... Aunque fuese un juicio como el que se le hizo al juez Garzón: solo para aparentar y con el resultado acordado de antemano.
Los que no tengan hijas de esas edades: al lado izquierdo, por favor, para hablar del derecho a uh juicio justo y demás.
Los que tengamos hijas de esas edades: al lado derecho para reafirmar y apoyar a ese padre.
Gracias.
#63 Semejante tontería, yo no tengo hijos y comprendo perfectamente a este padre, pero no por ello me parece bien que no se le juzgue adecuadamente.
Me parece que como ya han dicho por ahí confundís lo que "se haría" con lo que "se debe hacer".
#63 estoy en la derecha...muyyyyyyyyyyyyyyyyyy a la derecha
#63 Una cosa es juzgar y otra muy diferente condenar. A este hombre se le debería juzgar porque ha matado a un hombre, y si es cierto que ha pasado lo que dice la noticia y realmente fue salvando a su hija que se le absuelva. Los juicios son para esclarecer los hechos, y muchas veces las cosas no son lo que parecen.
No le deis vueltas. Ha obrado dentro de la ley de su pais. Otra cosa es la etica y la moral. Un aplauso para el padre. Yo hubiera hecho lo mismo incluso en españa, donde iria a la carcel.
Esa gente SOBRA en el mundo
Pobre niña, pobre padre y que se pudra el violador, matarile con él.
Sin leer la noticia, me parece justo, eso sí es justicia.
Me parece perfecto, nunca he entendido que se castigue a la gente como este padre que, para mí, es una persona que merece un gran respeto. Lo primero es lo primero, en España debería ser legal reducir o atacar a alguien que allane tu morada para robar o hacer daño a tus seres queridos, sin la estupidez esa de "igualdad de fuerzas" o que artes marciales cuenten como arma blanca.
El oeste americano.
Pues me alegro mucho por este hombre, el 99% hubiéramos hecho lo mismo.
¿Cuantos de los que aplauden con las orejas pondrían el grito en el cielo si a una mujer española se le ocurre defenderse de su marido abusivo de la misma manera?
#15 "¿Cuantos de los que aplauden con las orejas pondrían el grito en el cielo si a una mujer española se le ocurre defenderse de su marido abusivo de la misma manera?"
a) Siendo los dos casos malos, para mi es mucho peor que un extraño viole a una niña a que un marido viole a su mujer.
b) Una vez dicho esto, si se demuestra que hubo violación, estoy a favor de que la mujer quede libre: Fue en defensa propia. Pero si simplemente tuvieron relaciones sexuales y luego mató a su marido, no creo que debiera quedar libre.
#15: Jodo, no compares. La sociedad ahora mismo da a esa mujer muchísimas formas de defensa: de base, si va a la policía y denuncia, sólo con su palabra meten al tío 48 horas en el cuartelillo. Tiene teléfonos de atención, tiene centros de acogida... Y es un adulto consciente. Es que no es el mismo caso bajo ningún concepto. A ver qué defensa tiene una niña de cuatro años en un caso así.
Yo también habría hecho lo mismo que el padre, a mi hija no la toca ni Peter Griffin
Por fin la justicia actúa como debe.
Un violador de niños menos...
La cuestión sobre el delito de asesinato, bueno quiza nosotros no tenemos derecho a decidir sobre la vida de alguien, sobre si un violador de niños merece ser asesinado o no, lo entiendo, pero no olvidemos que él si se tomo el derecho a violar a una cría de 5 años... Si nos ponemos moralistas cuando decimos que "yo hubiera hecho lo mismo pero merecería castigo" yo diré, si yo hiciera eso ( violar a una niña de 5 años ) preferiría estar muerto...
A nivel general, que hacemos con un violador de críos ?? Soltarlo a los 7 años por buena conducta ?? Él se tomo una libertad tan grande como para dejar a una persona marcada de por vida, eso cuantos años de cárcel vale ?? Quien puede medir eso ?? Al final la justicia es una de las mayores aberraciones del ser humano, pues cada pèrsona y cada caso son distintos, en este caso hubo una justicia, justicia natural, hombre viola niña, padre mata violador, fin de la historia, me parece bien... Que es justo ??
Cerdo salvaje de violador. Peor final se merecía.
Nadie puede ser juez y parte, tan difícil es de ver esto?
Qué impide a cualquiera en ese estado alegar que estaba violando a su hija para matar a alguien? Aparentemente nada.
Esto es demencial, de principio a fin. Y hace perder fe en la Humanidad, si es que alguien la sigue teniendo.
#73 En la noticia:
"Emergency crews who responded to the father's 911 call found Flores' trousers and underwear pulled down on his lifeless body.
A medical examination of the girl at hospital backed up the father's story that she had been sexually assaulted, said prosecutors."
El padre no se ha inventado que estaban violando a su hija para matar al violador.
#82 Esas dos razones no me parecen pruebas suficientes. Imagínate otra historia: el padre está abusando de su hija y un vecino que pasaba por allí le descubre. El padre lo mata y prepara todo para que parezca que el muerto es el que estaba abusando de su hija.
Pero lo que cuenta del vecino que vio como se llevaba a la niña si le da más credibilidad a la historia.
#82 Dónde he dicho yo que se lo invente? Gracias.
Ahora los tribunales de justicia se sustituirán por un informe de un médico y testimonio de un testigo...
#73 Qué impide a cualquiera en ese estado alegar que estaba violando a su hija para matar a alguien?
Que las pruebas digan que no hubo violación, por ejemplo? O que el padre no estaba presente cuando el violador abusó de su hija.
El mundo no se pierde nada por un violador menos
me parece correcto.
¿nadie piensa en los derechos del pobre hombre vilmente asesinado? juicio y carcel para este asesino de personas humanas ya, y una paga para la familia del fenecido!
criminal, represor, facha!
Cuando el hijo del hombre fallecido mate a este hombre que ha sido absuelto por matar a su padre.... tampoco presentarán cargos?
#74 El muerto no era padre, era monstruo. Habrá pocos casos en los que negar a la familia, la violación de niños seguro que es uno.
Creo que el padre del violador va a hacer lo mismo con el asesino de su hijo y así sucesivamente.
#10 Siguiendo tu lógica, ¿el padre de la niña tb va a violar a la hija del violador? ¿Y la niña va a violar al violador?
#10 Yo soy el padre del violador y también me lo cargo por abusar de una cría.
Te juro que si alguna vez pillo a un hijo mío haciendo una salvajada así, lo desnuco a collejas.