Todos tenemos a alguien de nuestro entorno que pone en duda habitualmente la propia existencia de la distinción política e ideológica entre "derecha" e "izquierda". Pero, ¿en qué consiste esta distinción en términos reales? ¿qué queremos decir con eso? ¿qué argumento tenemos para hablar de que Rajoy o el PP son de derecha extrema frente a Gallardón, que sería más moderado? ¿qué contestamos a nuestros hijos cuando nos preguntan, "papá, ¿por qué somos de izquierdas?", como aquel con lo del Athleti?
Comentarios
Athleti? Yo conozco al Atleti (el de Madrid... y el del famoso anuncio) y al Athletic (el de Bilbao), pero a esos del Athleti no les conozco.
A #23 ¿fama? ¿tú crees que si quisiera "fama", mi camino sería "Menéame"? ¿por qué crees tú que firmo con pseudónimo? ¿porque quiero "fama"? ¿cómo sabes que no tengo ya más 'fama' de la que quiero? ¡A ver si eres tú el que necesita 'madurar'!
A #12. Pero si es que lo traes tú mismo.
Segun la Rae:
6. adj. Partidario de la libertad individual y social en lo político y de la iniciativa privada en lo económico. U. t. c. s.
Exactamente. La libertad, lo que yo decía desde el principio. Lo económico está en segundo plano. Y el PSOE no ha hecho nada en contra de la iniciativa privada en lo económico. De hecho bajar los impuestos (IRPF), es un beneficio directo a la iniciativa privada.
Papá, ¿realmente eres de izquierdas?
Libertad individual y social.
Iniciativa privada en lo económico: pues tipo PSOE.
Ya me dirás si es que son banderas del PP.
Anda, que no flipamos meneando, ¿verdad?.
¿Será que confundes socialismo con comunismo?
#4 "Liberal" viene de "libertad", amigo. Y la "libertad" no es sólo la de las empresas. La "libertad" es también anhelo secular de pueblos e individuos. "Liberté, egalité, fraternité" no era una lucha por la sociedad libre de mercado, creo. Como por ejemplo el nuestro. En cualquier caso, la asociación de izquierda y libertad Bobbio, el famoso politólogo italiano. Quizá quieras discutirlo con él, ya que estás más o menos a su nivel, por lo que parece. "Fallo garrafal" es de una finura de análisis que sobrecoge.
Mmm, el post, aunque interesante tiene algunos fallos garrafales.
¿Izquierda es liberal? mmm, joder, no sabia que la izquerda era liberal cuando son los primeros que no quieren la privatización de las empresas...
#6 ¿Y en que te basas para decir que la he valorado si ni siquiera ahora la he votado todavía?
¡Anda! Ahora me acabo de dar cuenta. No sólo es tu propio envio, sino que encima es autobombo. Si es que soy un iluso, solo un spamer podía montar una pataleta semejante.
¡SPAM!
@alcaldin
Ahora sí, ahí va mi voto negativo.
#15 yo tampoco estoy criticando la libertad, solo digo que han trabajado mas por la iniciativa privada el PP en sus primeros 4 años de gobierno (privatizando muchisimas empresas monopolistas) que ahora.
No niego que el PSOE sea contra libertad, simplemente que en el plano economico del termino liberal no lo es tanto como para incluirlo.
El PSOE habra reducido el impuesto del IRPF, si, es una reforma liberal ya que va en contra del termino socialista y la repartición de bienes pero tambien es cierto que se a metido MUCHISIMO en las OPAs electricas, cambiando el tablero de juego despues de haber entrado la opa, desprestigiandonos en Europa y llevandonos al tribunal internacional.
#16 No confundo socialismo con comunismo, pero tampoco confundo el respeto a los que no piensan como yo.
Y por cierto, vuelvo a repetirte, hazme una comparacion entre la politica liberal economica del PSOE y la del PP, que con lo que me has puesto no lo e entendido, lo siento
#18 Cada uno podra mandar lo que le apetezca de su blog, la gente decidirá despues si le gusta o no. No creo que eso sea ni Spam ni nada. Si el chaval cree que su blog es interesante, que la gente lo juzgue. Pero no llamemos Spam a esto, el Spam es otra cosa.
La confusión viene de sobre que eje proyectemos ese supuesto liberalismo. Comúnmente se utilizan dos ejes (en principio ortogonales) para clasificar políticamente a un individuo. Existe el eje social y el eje económico.
La distinción derecha/izquierda suele atenerse al criterio social, siendo la izquierda más liberal. En cambio, según el criterio económico no es extraño ver a gente de derechas económicamente liberales (más libertad de mercado) y a gente de izquierdas menos liberales (intervencionistas, como el comunismo).
#19 privatizando muchísimas empresas monopolísticas, el PP.
Hombre, malvendiéndoselas a los amiguetes de clase, que diría yo.
Eso es actuar con libertinaje, más que ser liberal, caramba.
#21 exacto, se trata de eso, no de catapultarte a una imaginaria fama.
#26 Será de pedirlas, porque en ningún momento te he pedido yo que me cuentes tus historias. x D
#17 y 18. Pues tú mismo, chico. Tú eres libre de valorar cuándo y cómo quieras. Eres libre de decidir en 30 segundos y eres libre de mantenella. Eres libre de justificarte y libre de no hacerlo. El tema surge por tu primer comentario que aún no entiendo.
Eres libre de valorarlo como quieras. Pero yo también. Sí, perspicaz, la noticia la escribí yo. Y la someto aquí porque me parece interesante; y porque quiero entender cómo funciona este medio. Ya voy viendo cómo. Yo creía (fíjate en mi inocencia) que se trataba de valorar las noticias que te gustaban o te interesaban. Parece que se trata más bien de mostrar quién la tiene más larga. A eso me cansaré enseguida de jugar.
A #19: Gracias al menos por concederme eso. Por cierto, lo que más me ha gustado de toda la tarde es lo de "chaval". Gracias.
Perdón, el comentario anterior iba a dirigido a #9. Y es éste el que va dirigido a #10. Chico, no lo sé. Te cuento: publico la noticia y treinta segundas después aparecen un voto negativo y tu comentario en #1. Si no fuiste tú quien votó, perdona. En cualquier caso, si lo que yo vi en mi ordenador no me ha engañado, publicaste tu comentario, que se puede considerar una valoración (si no es así, explícate), treinta segundos después.
Ya me cansé de darte explicaciones. Punto y final. Allá tú y tu inquisición.
#10 Que no te empeñes. Yo no niego que lo que tú dices acerca del término "liberal" sea verdad, pero en el contexto del artículo que comentamos, el término "liberal", que es polisémico, se refiere a la defensa o no de la "libertad", término con el que tiene relación etimológica. Además es Bobbio quien lo hace, insisto. Y como dice #11 el término "liberal" con el sentido que tú le das es sólo una de las acepciones. En España, desde el XIX los "liberales" eran los "progres", por oposición a los "conservadores". Aún hoy, en EEUU, "liberal" es un término despectivo referido a gente "excesivamente" progresista, "peligrosamente" casi, y se le aplicaba a Hillary Clinton cuando se quería evitar que hiciera carrera.
#5. Fíjate que la palabra en castellano es "Atlético"; no es ni Athletic ni Atleti. Para el de Bilbao se ha elegido el nombre en inglés, aunque no se pronuncia con fricativa interdental sorda como se hace en la lengua de Shakespeare. Se prefiere la oclusiva dental y la velar se mantiene en la posición final. En cuanto a la forma castiza madrileña, dado que se trata de una manera popular de abreviar el término castellano, no está tan claro cómo hay que escribirlo. Si se elige "Atleti", como haces tú, no se refleja adecuadamente que lo que la gente pronuncia es "Aleti" o incluso "Alieti". Si se elige, como en este artículo, la forma con "th" se respeta algo más el original gráfico inglés que está detrás (aunque el término sea de origen griego), si bien la forma se toma prestada del nombre del equipo bilbaíno. En fin, yo a los del Athleti tampoco LES conozco. Yo LOS conozco, porque prefiero el buen castellano, sin leísmos.
¿Conoces el dicho ese que habla de "coger el rábano por las hojas"? Pues mira entre tus dedos.
#3 Lo digo porque has tardado treinta segundos en leer una noticia larga y en valorarla. Quizá no sea el único que necesita madurar.
¿Realmente lo has leído? Pues chico, eres muy rápido...
Pero alcadin:
1. Ni yo ni nadie tenemos que justificar los votos. Sí, incluso los que aparecen en 30 segundos.
2. ¿Sabes al menos de que va mi comentario y por qué lo he puesto? Por lo que sea desde luego tampoco tengo que justificarlo.
Estar con el dedo enganchado al F5 y soltar cosas como "explícate" defendiendo con uñas y dientes tu propio envio no es una buena política.
#9 eso es en EEUU.
En España los liberales son la izquierda, desde la constitución del 12, "la Pepa".
Si es que desde que la Espe se empeñó en quedarse con el título ya no solo es marquesa sino también libegal.
#24 ZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzz
7/7 envios a tu blog. Así que eres tú el que ha de responder a esas preguntas x D
#2 ¿Lo dices porque crees que te he votado negativamente? Madura.
#11 perdona creia que estabamos en el 2007 y bajo la constitución del 78.
Y perdona, creia que los liberales, como ya e dicho, dan mas prioridad a las empresas privadas y no a las publicas y monopolios.
Me gustaria saber cuantas reformas liberales ha hecho el PSOE, es que... me gustaria que me lo dijeras.
Segun la rae:
6. adj. Partidario de la libertad individual y social en lo político y de la iniciativa privada en lo económico. U. t. c. s.
#7 Liberal es un sistema economico donde el estado no entra en casi nada sobre la vida publica de las personas excepto para que se cumplan las leyes. No me vengas con libertad que no estoy hablando de eso.