"El lavavajillas es un electrodoméstico en el que se dan varias paradojas ambientales a la vez. La primera es que se pueda consumir menos agua y energía con una máquina que lavando los platos a mano. Pero hay más, como se puede ver en uno de los últimos estudios de...
#9:
#3 El lavavajillas que compraron mis padres en España lava los servicios de todo un día (desayuno, comida y cena) para 4 personas con 6 litros de agua en modo económico y una pastillita de detergente de unos pocos gramos. Y lo hace estupendamente. El consumo en watios no lo recuerdo, pero también era de risa.
No creo que superes eso, aún teniendo el grifo cerrado cuando enjabonas (cosa que en mi casa siempre se ha hecho y ahora gastan menos agua). Simplemente para aclarar toda esa vajilla ya gastas más de 6 litros de agua, probablemente en un sólo servicio.
Cada vez que alguien me dice que tener un lavavajillas es "un gasto" y que "es antiecológico porque gasta mucho", me deschorizo la mar de agusto. Y encima mis padres tumbados en el sofá echando la siesta, que ya les toca con su edad, en lugar de estar partiéndose el espinazo fregando. Sin duda, uno de los mayores logros de la ingeniería, ni la Estación Espacial ni el Hubble ni pollas en vinagre.
#3:
En mi casa el agua caliente funciona con placas solares, así que energía a la hora de lavar platos a mano, pues cero.
Por otra parte, mientras enjabono los platos el grifo está cerrado. Solo lo abro para aclararlos, que para eso sirven los monomandos.
Yo por muchos estudios que hagan, sigo creyendo que lavar los platos a mano, si lo haces con eficiencia,consume menos. Sobre todo cuando ves esa gente que antes de meterlos en el lavavajillas se dedica a aclararlos uno a uno. Eso si es doble gasto de agua. Y luego, que al precio que se está poniendo la luz, da miedo encender algo mas
#16:
#9 yo sigo pensando que mejor invento que la lavadora no hay!!! fregar la ropa a mano si que es partirse el espinazo. Lástima que no vivo en el monte para montarme una bicilavadora, lo que para mi sería la mejor opción.
A mi de hecho como fregar los platos me gusta lo hago sin preocupación y siempre he mirado mucho el consumo de agua,
ya que además de los consumos de agua y energía no son únicamente los nuestros hay que incluir también los de la extracción de minerales para su fabricación, su transporte, su producción, su ensamblaje, su venta, ... todo eso en muchos casos suma más que tu propio consumo individual con el aparato
#1:
Yo no se si gastará más o menos. Yo lo voy llenando poco a poco (somos dos y medio ) y si antes de llenarlo me quedo sin tenedores (Por ejemplo) pues friego 4 y sigo hasta llenarlo y lo pongo.
Además siempre hay cosas que no se meten al lavavajillas. Navajillas, cuchillas, sartenes ...
#17:
Nota para nuevos, sin querer poner en entredicho lo que se dice, el grupo BSH que realiza el estudio junto con el Canal de Isabel II no es otra cosa que Bosch Siemens Hausgeräte (Electrodomésticos Siemens Bosch).
por otro lado quisiera aclarar que mi lavavajillas salvó mi matrimonio
#38:
#1 Yo lo meto todo en el lavavajilas. Metía hasta la rejilla y los fogones de una cocina de butano de un piso en el que viví. Y cuando toca lavar a los gatos miro de reojo el lavaplatos... #9 No te olvides de la lavadora, que el otro día mi madre me estuvo contando cuando de pequeña se iba al río a lavar la ropa antes de ir a la escuela. #12 Antes de tener lavaplatos llegué a bajar al bar a comer porque ya no me quedaba nada limpio. Pensé en lo de la vajilla de plástico, pero es tontería. Lo que más jode fregar son las potas y sartenes. #29 Ya, pero te compras el de oferta de Electrodomésticos Pepe que te vale menos de la mitad y no gasta mucho más.
El aparato que consigue mejor nota ambiental en su estudio comparativo es el Siemens SN26M297EU (un A+++), con un consumo comprobado en el laboratorio de 11,8 litros de agua y 0,946 kWh por lavado en el programa normal.
Por otro lado para ser serios hay que incluir el coste energético y en materias primas de fabricar el aparato comparado con el coste energético y en materias primas de fabricar estropajos suficientes para la misma vida útil, y los costes en energía y materia prima de los detergentes.
#47:
#46 ¿Como? ¿Que es lo que piensas que la deteriora? ¿El calor del agua caliente del lava? Son sartenes, diseñadas para estar al fuego y soportar muchisimo mas calor que el que pueda dar un lavavajillas. ¿El jabon? Supongo que aunque sea en el fregadero las friegas con jabon de vez en cuando. Y no hay nada mas en un lavavajillas... ciclos de agua caliente con jabon y ciclos de agua sin jabon.
Diria que se estropean mucho mas de darlas con el estropajo (que eso si que se lleva y araña el teflon) que de un ciclo de lavado. Al menos mis sartenes estan mucho mejor conservadas y limpias desde que uso el lava con ellas.
En mi casa el agua caliente funciona con placas solares, así que energía a la hora de lavar platos a mano, pues cero.
Por otra parte, mientras enjabono los platos el grifo está cerrado. Solo lo abro para aclararlos, que para eso sirven los monomandos.
Yo por muchos estudios que hagan, sigo creyendo que lavar los platos a mano, si lo haces con eficiencia,consume menos. Sobre todo cuando ves esa gente que antes de meterlos en el lavavajillas se dedica a aclararlos uno a uno. Eso si es doble gasto de agua. Y luego, que al precio que se está poniendo la luz, da miedo encender algo mas
#3 El lavavajillas que compraron mis padres en España lava los servicios de todo un día (desayuno, comida y cena) para 4 personas con 6 litros de agua en modo económico y una pastillita de detergente de unos pocos gramos. Y lo hace estupendamente. El consumo en watios no lo recuerdo, pero también era de risa.
No creo que superes eso, aún teniendo el grifo cerrado cuando enjabonas (cosa que en mi casa siempre se ha hecho y ahora gastan menos agua). Simplemente para aclarar toda esa vajilla ya gastas más de 6 litros de agua, probablemente en un sólo servicio.
Cada vez que alguien me dice que tener un lavavajillas es "un gasto" y que "es antiecológico porque gasta mucho", me deschorizo la mar de agusto. Y encima mis padres tumbados en el sofá echando la siesta, que ya les toca con su edad, en lugar de estar partiéndose el espinazo fregando. Sin duda, uno de los mayores logros de la ingeniería, ni la Estación Espacial ni el Hubble ni pollas en vinagre.
El aparato que consigue mejor nota ambiental en su estudio comparativo es el Siemens SN26M297EU (un A+++), con un consumo comprobado en el laboratorio de 11,8 litros de agua y 0,946 kWh por lavado en el programa normal.
Por otro lado para ser serios hay que incluir el coste energético y en materias primas de fabricar el aparato comparado con el coste energético y en materias primas de fabricar estropajos suficientes para la misma vida útil, y los costes en energía y materia prima de los detergentes.
#14 "El aparato que consigue mejor nota ambiental en su estudio comparativo es el Siemens SN26M297EU (un A+++), con un consumo comprobado en el laboratorio de 11,8 litros de agua y 0,946 kWh por lavado en el programa normal."
El que hay en casa de mis padres es más pequeño que ese Ese es de los modelos grandes, que no sé por qué los compra todo el mundo. Para una familia de 4 personas, el modelo anterior a ese tamaño basta y sobra y sigues pudiendo lavar toda la vajilla.
También hay modelos chiquitines, de un par de servicios, que son ideales para gente que vive soltera. Metes ahí los platos y los vasos de todo el día y a volar.
#3 Las creencias particulares son muy validas contra un estudio contrastado
Lo de aclararlos antes de meterlos en el lavavajillas, pues depende de lo que comas, pero si es algo que deja restos pegados le doy un chorrazo de 3 segundos y cierro el grifo (Por ejemplo tazones con cacao pegados al fondo, restos de comida pegados) pero no ya solo por limpieza, sino para que luego los restos no queden oliendo cuando se quedan en el desagüe del cacharro
#20 Podria ser porque no todas las familias son de 4 personas o porque igual prefieren ponerlo una vez al dia solamente por temas de horarios y demas, y que no quieren andar peleandose con potas y demas?
#9 yo sigo pensando que mejor invento que la lavadora no hay!!! fregar la ropa a mano si que es partirse el espinazo. Lástima que no vivo en el monte para montarme una bicilavadora, lo que para mi sería la mejor opción.
A mi de hecho como fregar los platos me gusta lo hago sin preocupación y siempre he mirado mucho el consumo de agua,
ya que además de los consumos de agua y energía no son únicamente los nuestros hay que incluir también los de la extracción de minerales para su fabricación, su transporte, su producción, su ensamblaje, su venta, ... todo eso en muchos casos suma más que tu propio consumo individual con el aparato
#9 Por favor dime la marca y el modelo, para tenerlo en cuenta si algún día me da por comprar uno.
Yo a mano tengo un modo super ECO (fregar de madrugada o por las mañanas y sin levantar a nadie), abrir un chorrillo de agua templada (con fría no hay huevos a los 5 minutos me duelen, y con caliente es un vicio que me hace tardar mas) aclarar/mojar los platos/sartenes y cubiertos casi todos a tropel, cerrar el agua, enjabonar uno a uno por tipo y apilarlos (si la esponja se queda seca aclaro algún plato enjabonado y pongo la esponja debajo), abrir otra vez el chorrillo de agua templada y aclarar con una mano y colocar con la otra (así no tengo que estar aclarándome las manos por el jabón). Seguro que gasto menos agua y luz (jabón ni idea) que un lavavajillas (siendo pocas cosas, siendo muchas no lo se). Se tarda mas que fregando y aclarando al momento.
PD: Para aprender a lavar bien, aconsejo ír en una autocaravana algunos días con todo racionado(gas agua gasolina y comida). Y de poco vale ahorrar si luego uno se pasa 15 minutos en la ducha o se mete baños todos los días.
#27 Lo que me parece que tú no estás teniendo en cuenta aquí, por poca agua que gastes fregando cuatro cosillas, es que probablemente el lavavajillas gaste la misma cantidad de agua que tú en ese único lavado de 4 cosillas para lavar los platos de todo un día (desayuno, comida, merienda y cena).
#35 Cuando tengo que lavar platos a mano, porque no hay otra, lo hago con barreño. Para no gastar agua enjabonando, para que hagan un mínimo remojo y sea más fácil sacar la porquería. Y aclaro con el caudal del grifo flojito, todo de una vez. Pero aún así, estoy convencida que sólo lavando los platos de la comida (porque lo que me parece una guarrada es acumular los platos sucios de toda la jornada en el fregadero) gasto más agua aclarando de la que gasta mi lavavajillas lavando los platos de todo el día.
Sé que de las experiencias personales no puede hacerse regla pero en los dos meses que tardaron mis padres en poner un lavavajillas nuevo después de que el viejo se muriese (tras 12 años de servicio) su consumo de agua aumentó sensiblemente. La factura de la luz se quedó más o menos como estaba, pero lo notaron mucho con el agua (y es que en una casa con 4 personas se nota mucho más).
#54 Con barreño no es el método mas eficiente ni higiénico de hacerlo (aunque en la web del meneo se diga lo mismo) lo del remojo lavando al rato de comer/cocinar me choca bastante. ¿Cuantos m3 aumento mas o menos?
#27 El lavavajillas del que hablo tiene ya unos 3 ó 4 años, así que está descatalogado. Es un AEG Electrolux, por si te interesa, aunque no te puedo poner el modelo porque no sé el código. Puedes ver los modelos actuales en la página web, los de tipo Slimline, que son como un poco más de la mitad de grandes que el que dicen por aquí que gasta menos de todos. Y todos gastan menos que ese (normal, son modelos más pequeños). Saludos.
#1 Yo lo meto todo en el lavavajilas. Metía hasta la rejilla y los fogones de una cocina de butano de un piso en el que viví. Y cuando toca lavar a los gatos miro de reojo el lavaplatos... #9 No te olvides de la lavadora, que el otro día mi madre me estuvo contando cuando de pequeña se iba al río a lavar la ropa antes de ir a la escuela. #12 Antes de tener lavaplatos llegué a bajar al bar a comer porque ya no me quedaba nada limpio. Pensé en lo de la vajilla de plástico, pero es tontería. Lo que más jode fregar son las potas y sartenes. #29 Ya, pero te compras el de oferta de Electrodomésticos Pepe que te vale menos de la mitad y no gasta mucho más.
“Hay lavavajillas bitérmicos con dos tomas distintas para el agua fría y la caliente, pero son caros y muy difíciles de encontrar”
Falso, ahora mismo gran parte de fabricantes como AEG/Electrolux, que es el que hemos comprado hace poco en mi casa por unos 400 euros, llevan integrado el sistema bitérmico. El problema es que si obtienes el agua caliente a través de caldera de gas como en nuestro caso, tarda en salir caliente y casi todo el agua que le entra al lavavajillas es más bien fría/templada que caliente. Tened en cuenta que hay que llevarla hasta 60/70 grados.
#9 No puedo estar más de acuerdo. El lavavajillas es como el microondas, lo infravaloras hasta que lo pruebas y luego no puedes vivir sin él.
#9 Como si ya sólo en la fabricación y extracción, transporte y procesado de los materiales que constituyen el aparatito en cuestión no gastaran ingentes cantidades de energía y agua, por no hablar de lo que ocurrirá con él después de que se haya agotado su vida útil. Total de la ecuación: despilfarro y contaminación a mansalva.
#3 Yo por muchos estudios que hagan sigo pensando que mi salamandra de carbón calienta la casa mucho mas mejor y ecológico que ninguna de esas cosas "eléctricas" que procuro no usar nunca.
#21#23 Depende con que lo compares, los combustibles fósiles son muchísimos mas eficientes que la electricidad si se trata de calentar una casa.
Una gran parte de la electricidad ya es generada por combustibles fósiles en las centrales térmicas y de ciclo combinado, así que estarías gastando el mismo combustible mas la energía disipada en el transporte de esa electricidad.
Si tienes un brasero eléctrico y uno de carbón, usa el último, es mucho mas ecológico.
Yo no se si gastará más o menos. Yo lo voy llenando poco a poco (somos dos y medio ) y si antes de llenarlo me quedo sin tenedores (Por ejemplo) pues friego 4 y sigo hasta llenarlo y lo pongo.
Además siempre hay cosas que no se meten al lavavajillas. Navajillas, cuchillas, sartenes ...
#4 Nosotros somos dos personas en casa y, al igual que #1 si necesito algo que ya tengo en el lavavajillas lo lavo en el momento y listo. Con una vajilla, cubertería y cristalería de 12 servicios, normalmente sólo hay que hacer eso con las sartenes (no sé cómo será tu lavavajillas NazguL2 , pero el mío puede con las sartenes ).
Más o menos ponemos el lavavajillas cada 3 días y siempre lleno hasta los topes. Lo que sí que me estoy planteando es el usar el programa corto o el normal, tal y como indican en el artículo
#6 Hombre cualquier lavavajillas puede con una sarten. El problema viene cuando quieres que te dure el antiadherente
El lavavajillas siempre es más agresivo que el lavar a mano y las sartenes y cuchillos de filo (navajillas y demás) prefiero lavarlas a mano
#7 Lo cierto es que nos gastamos una pequeña fortuna en las sartenes. Van al lavavajillas, si no tenemos cubiertos de madera a mano para remover la comida le metemos los normales, alguna vez hasta hemos cortado la comida en ellas, directamente... Y el antiadherente sigue ahí
Lo que no se me ocurre meter en el lavavajillas es la madera o los boles grandes de repostería. Los primeros porque se estropean, los segundos porque ocupan demasiado espacio y es un desperdicio que no permite lavar más cosas eficazmente.
#7 Con lo de los cuchillos siempre estoy de pelea con mi novia, por cojones los mete cuando me descuido, y claro, se revientan por la madera, y luego el filo hay que volver a afilarlo.
Por otra parte, lo de enjuagar algunas piezas para meterlas en el lavavajillas es buena costumbre si no se hace en exceso. Hay gente que lo mete todo tal cual y luego se quejan de que sale sucio, o que se le ha atrancado el lavavajillas. Hay que usar las cosas con cabeza...
#48 Mi novia también. Además que mete las cosas sin ton ni son. Y mira que le enseño como colocarlo todo ordenado y en su sitio para que entre más cantidad de platos y vasos. Pero nada.
Algo que me desquicia es lo de los cubiertos. Con lo fácil que es meterlos agrupados para luego sacar todas las cucharas de un solo movimiento ... pero no, en cuanto me descuido todos los cubiertos estan mezclados y tengo que irlos seleccionando para sacarlos uno a uno
¿Qué problema tienen las tias con los lavavajillas?
#46 ¿Como? ¿Que es lo que piensas que la deteriora? ¿El calor del agua caliente del lava? Son sartenes, diseñadas para estar al fuego y soportar muchisimo mas calor que el que pueda dar un lavavajillas. ¿El jabon? Supongo que aunque sea en el fregadero las friegas con jabon de vez en cuando. Y no hay nada mas en un lavavajillas... ciclos de agua caliente con jabon y ciclos de agua sin jabon.
Diria que se estropean mucho mas de darlas con el estropajo (que eso si que se lleva y araña el teflon) que de un ciclo de lavado. Al menos mis sartenes estan mucho mejor conservadas y limpias desde que uso el lava con ellas.
#47 La verdad yo siempre he oido que las sartenes se estropean en el lavavajillas. Un estropajo normal (no de los de acero) me parece bastante menos abrasivo que un chorro de agua a presión. Además, a mano está limpia en menos de un minuto, y en el lavaplatos se tira casi una hora...
#62#47 Lo que estropea las sartenes no es el agua a presión, sino el jabón. El "mistol" de toda la vida no es el mismo jabón que ponemos en el friegaplatos. El jabón para la máquina es mucho más fuerte y se come el antiadherente de muchas sartenes más rápido que el jabón de lavar a mano. yo dejé a remojo una sartén con agua y KH7 durante un día y me salió un anillo de "no teflón" alrededor, se lo había comido.
#66 Hombre, pero el kh7 es bastante más abrasivo que un buen detergente de lavavajillas. Además... un día entero? Pero qué le habías hecho a la sartén? Las buenas sartenes o rustideras (digo buenas, no una tefal de 20 euros) resisten perfectamente el lavaplatos. Vamos, doy fe. Y además no hace falta ni rascarlas ni meterlas en remojo ni nada de nada, porque nada se pega...
Nota para nuevos, sin querer poner en entredicho lo que se dice, el grupo BSH que realiza el estudio junto con el Canal de Isabel II no es otra cosa que Bosch Siemens Hausgeräte (Electrodomésticos Siemens Bosch).
por otro lado quisiera aclarar que mi lavavajillas salvó mi matrimonio
#2 No se puede conectar el lavavajillas al agua caliente, así como tampoco se puede conectar la lavadora. El sensor de temperatura del electrodoméstico no funciona de manera correcta, y la temperatura que seleccionas para el cuidado de la ropa o la vajilla no va a coincidir ni por error.
#17 No sólo es Bosch y Siemens. También están las marcas Balay, Lynx, Neff (sólo cocina) y Gaggenau (altísima gama). Son pioneros en muchas gamas de electrodomésticos. Por ejemplo, a la vanguardia de inducción está la universidad de Zaragoza, que colabora con Balay.
#22 Hace casi 15 años tuve un lavavajillas que cuando lo instalé me di cuenta de que tenía 2 entradas, una de agua fría y una de agua caliente. En las tablas de tiempos de lavado te decía lo que tardaba el lavado en función de si sólo usabas agua fría o según a la temperatura a la que entraba el agua caliente. Admitía hasta 85º, por lo que deduzco que mezclaba. Pues eso, que sí que es posible y de hecho hace mucho que está inventado y comercializado.
El problema no sólo está en ignorar que el lavavajillas es más eficiente, también está la gente como mi suegra, que le dices que use el lavavajillas porque gasta menos agua y contesta que ella tiene contador comunitario. Así nos va. Y esto en una zona de España donde la sequía debería tenernos a todos concienciados.
A veces pienso que la gente cree que los lavavajillas se hacen plantando un alambre y regándolo durante un par de horas, y que cuando se estropean del todo o se cambia por uno nuevo se deja en la basura y se descompone como un pedazo de galleta...
Nosotros somos dos y lavamos a mano. Con barreño, y agua fría. No sé cuánta agua gastaremos al día en fregar (supongo que entre 8 y 10 litros calculando con el barreño) pero de lo que estamos seguros es que no gastamos energía: ni la que se necesita para fabricarlo, ni la que se necesita para que funcione, ni la que se necesita para almacenarlo o reciclarlo, sin contar los materiales.
esto me recuerda la paradoja de Jevons:
aumentar la eficiencia disminuye el consumo instantáneo pero incrementa el uso del modelo lo que provoca un incremento del consumo global.
Estos son los artículos que pueden salvar a los periódicos... datos, estudios, reflexiones y análisis. No repetir en portada quién ganó las elecciones 24 horas después, que ya lo sabemos todos.
A ver, a las sartenes no les pasa absolutamente nada por meterlas en el lavaplatos. Ni a los cuchillos, ni a, probablemente, nada que no sea cerámica pintada a mano Los cuchillos hay que afilarlos de vez en cuando, no creo que pierdan el filo por lavarlos en el lavaplatos...
Y bueno, lo de clasificar cubiertos por rejillas (perdón, no sé ahora qué comentario era para enlazarlo)... A lo mejor habría que pensar que quizás se tarda más tiempo en clasificar para meterlos cada uno en un hueco que en cogerlos todos juntos una vez lavados e ir colocándolos en el cajón... Bueno, no sé si se tarda menos, pero más fijo que no. A las tías no nos pasa nada con los lavavajillas Simplemente, creo que somos más prácticas y no perdemos el tiempo con esas chorradas. Yo, al menos, no puedo.
El lavaplatos es un gran invento, y coincido con el que decía que es como el micro. Una vez que lo tienes cuesta prescindir de él. Siendo cinco de familia lo abres y lo metes todo todito, excepto lo que no cabe (que a veces también pasa...).
El Siemens SN26M297EU tan famoso cuesta algo más de 600€, ¿cuánto se tarda en amortizar el consumo eléctrico con respecto al lavado a mano? Con los precios de la electricidad actuales y futuros, sale más rentable lavar a mano (con grifo cerrado, obviamente). Diría que sale más barato la diferencia de agua que el gasto eléctrico generado por el lavavajillas.
Yo no sé qué lavavajillas usáis, pero la mayoría (de marca decente) tienen un programa ecológico. Mirad las características de consumo de cada programa. El mío en programa eco dura casi tres horas, pero consume menos electricidad (motor más lento) y menos agua (se reutiliza) que el programa corto de 25 minutos.
#29 Ya, si tienes razón, pero también una lavadora vale por el estilo y no lavas la ropa a mano. Mi tiempo también vale dinero. Y puestos a decir, planchar con un hierro y carbón o enfriar los alimentos con hielo sale más barato, pero los tiempos cambian...
#34 No nos vayamos tampoco a los extremos con lo del hierro y el carbón, no hace falta una reducción al absurdo; el esfuerzo físico y temporal de fregar a mano con lavar la ropa a mano es incomparable.
#40 ¿Te has parado a pensar hasta qué punto tu tiempo valdrá más que la factura de la luz creciendo continuamente?
Ojo, que estoy a favor de la tecnología bien aplicada, pero en las condicionnes actuales de robo institucional constante me cuesta mucho más en todos los sentidos gastar kWh.
Conectar al agua caliente, no han inventado nada nuevo. Hace 15 años que tengo los grifitos de la toma del lavavajillas (y de la lavadora) "a mano" y conectados con un manguito de T; así abro y cierro la fría o caliente según me interesa. Y cuando, temporalmente, estuve un año alquilada y no podía reformar los grifitos, abría el lavavajillas cuando empezaba a tomar agua y se la echaba con una garrafa llenada del grifo (que gasta menos el gas que la resistencia), igual que con la lavadora. Era más engorroso, pero más económico.
El mio es Bosch, utilizo siempre el programa más corto y la verdad es que estoy contenta porque no consume casi nada, lo mismo que la secadora, porque son electrodomesticos que no estan todo el día encendidos como la nevera o la tele.
Coño, qué idea tan buena y tan simple la de conectar el lavavajillas al agua caliente. Lástima que el mío esté en un extremo de la casa y la caldera de gas en el otro (el el ala norte y en el ala sur de Palacio, podríamos decir). Para cuando empezara a llegar agua caliente al lavavajillas, éste ya se habría cargado de agua fría.
Esto es como lo de cambiar de coche. Si el nuevo consme menos, pero cuanto has gastado en construirlo? Es un electrodomestico perfectamente prescindible. Otra cosa es que si viene con la cocina, compense usarlo tal vez..
En casa de mis padres, desde hace muchísimos años el lavaplatos está conectado al ACS (con caldera de propano)
Además del ahorro energético y económico, también se ahorra en tiempo.
Del mismo modo, existen lavadoras bitérmicas... y secadoras de gas natural.
Económicamente hablando, gastan unas 4 veces menos que las eléctricas. La pega es el precio (de 500€ en adelante), pero para una familia grande, o en un sitio donde apenas se pueda tender en todo el año, merece la pena
Yo no tengo un dichoso lavavajillas en mi mini-piso y estoy deseando cambiarme de casa para poder tener sitio e instalarlo. Al margen del gasto energético, yo incluyo la paz que gano con mi pareja y lo que me evito de fregar. Y me compensa con creces.
El problema es cuando vives en una comunida y les da igual el gastar tanta agua porque total, como ya han pagado sus 50€ se creen que tienen derecho a dejar el grifo abierto.
Comentarios
En mi casa el agua caliente funciona con placas solares, así que energía a la hora de lavar platos a mano, pues cero.
Por otra parte, mientras enjabono los platos el grifo está cerrado. Solo lo abro para aclararlos, que para eso sirven los monomandos.
Yo por muchos estudios que hagan, sigo creyendo que lavar los platos a mano, si lo haces con eficiencia,consume menos. Sobre todo cuando ves esa gente que antes de meterlos en el lavavajillas se dedica a aclararlos uno a uno. Eso si es doble gasto de agua. Y luego, que al precio que se está poniendo la luz, da miedo encender algo mas
#3 yo tengo conectada el agua caliente de los paneles al lavavajillas. No obstante debes tener un contador de agua ¿No? En este estudio lo han medido.
#3 El lavavajillas que compraron mis padres en España lava los servicios de todo un día (desayuno, comida y cena) para 4 personas con 6 litros de agua en modo económico y una pastillita de detergente de unos pocos gramos. Y lo hace estupendamente. El consumo en watios no lo recuerdo, pero también era de risa.
No creo que superes eso, aún teniendo el grifo cerrado cuando enjabonas (cosa que en mi casa siempre se ha hecho y ahora gastan menos agua). Simplemente para aclarar toda esa vajilla ya gastas más de 6 litros de agua, probablemente en un sólo servicio.
Cada vez que alguien me dice que tener un lavavajillas es "un gasto" y que "es antiecológico porque gasta mucho", me deschorizo la mar de agusto. Y encima mis padres tumbados en el sofá echando la siesta, que ya les toca con su edad, en lugar de estar partiéndose el espinazo fregando. Sin duda, uno de los mayores logros de la ingeniería, ni la Estación Espacial ni el Hubble ni pollas en vinagre.
#10 Lee a #9.
#9
El aparato que consigue mejor nota ambiental en su estudio comparativo es el Siemens SN26M297EU (un A+++), con un consumo comprobado en el laboratorio de 11,8 litros de agua y 0,946 kWh por lavado en el programa normal.
Por otro lado para ser serios hay que incluir el coste energético y en materias primas de fabricar el aparato comparado con el coste energético y en materias primas de fabricar estropajos suficientes para la misma vida útil, y los costes en energía y materia prima de los detergentes.
#14 "El aparato que consigue mejor nota ambiental en su estudio comparativo es el Siemens SN26M297EU (un A+++), con un consumo comprobado en el laboratorio de 11,8 litros de agua y 0,946 kWh por lavado en el programa normal."
El que hay en casa de mis padres es más pequeño que ese Ese es de los modelos grandes, que no sé por qué los compra todo el mundo. Para una familia de 4 personas, el modelo anterior a ese tamaño basta y sobra y sigues pudiendo lavar toda la vajilla.
También hay modelos chiquitines, de un par de servicios, que son ideales para gente que vive soltera. Metes ahí los platos y los vasos de todo el día y a volar.
#3 Las creencias particulares son muy validas contra un estudio contrastado
Lo de aclararlos antes de meterlos en el lavavajillas, pues depende de lo que comas, pero si es algo que deja restos pegados le doy un chorrazo de 3 segundos y cierro el grifo (Por ejemplo tazones con cacao pegados al fondo, restos de comida pegados) pero no ya solo por limpieza, sino para que luego los restos no queden oliendo cuando se quedan en el desagüe del cacharro
#20 Podria ser porque no todas las familias son de 4 personas o porque igual prefieren ponerlo una vez al dia solamente por temas de horarios y demas, y que no quieren andar peleandose con potas y demas?
#9 yo sigo pensando que mejor invento que la lavadora no hay!!! fregar la ropa a mano si que es partirse el espinazo. Lástima que no vivo en el monte para montarme una bicilavadora, lo que para mi sería la mejor opción.
A mi de hecho como fregar los platos me gusta lo hago sin preocupación y siempre he mirado mucho el consumo de agua,
ya que además de los consumos de agua y energía no son únicamente los nuestros hay que incluir también los de la extracción de minerales para su fabricación, su transporte, su producción, su ensamblaje, su venta, ... todo eso en muchos casos suma más que tu propio consumo individual con el aparato
#9 Por favor dime la marca y el modelo, para tenerlo en cuenta si algún día me da por comprar uno.
Yo a mano tengo un modo super ECO (fregar de madrugada o por las mañanas y sin levantar a nadie), abrir un chorrillo de agua templada (con fría no hay huevos a los 5 minutos me duelen, y con caliente es un vicio que me hace tardar mas) aclarar/mojar los platos/sartenes y cubiertos casi todos a tropel, cerrar el agua, enjabonar uno a uno por tipo y apilarlos (si la esponja se queda seca aclaro algún plato enjabonado y pongo la esponja debajo), abrir otra vez el chorrillo de agua templada y aclarar con una mano y colocar con la otra (así no tengo que estar aclarándome las manos por el jabón). Seguro que gasto menos agua y luz (jabón ni idea) que un lavavajillas (siendo pocas cosas, siendo muchas no lo se). Se tarda mas que fregando y aclarando al momento.
PD: Para aprender a lavar bien, aconsejo ír en una autocaravana algunos días con todo racionado(gas agua gasolina y comida). Y de poco vale ahorrar si luego uno se pasa 15 minutos en la ducha o se mete baños todos los días.
#27 Lo que me parece que tú no estás teniendo en cuenta aquí, por poca agua que gastes fregando cuatro cosillas, es que probablemente el lavavajillas gaste la misma cantidad de agua que tú en ese único lavado de 4 cosillas para lavar los platos de todo un día (desayuno, comida, merienda y cena).
#31 Si lo tengo en cuenta. No se como fregaras platos.
#35 Cuando tengo que lavar platos a mano, porque no hay otra, lo hago con barreño. Para no gastar agua enjabonando, para que hagan un mínimo remojo y sea más fácil sacar la porquería. Y aclaro con el caudal del grifo flojito, todo de una vez. Pero aún así, estoy convencida que sólo lavando los platos de la comida (porque lo que me parece una guarrada es acumular los platos sucios de toda la jornada en el fregadero) gasto más agua aclarando de la que gasta mi lavavajillas lavando los platos de todo el día.
Sé que de las experiencias personales no puede hacerse regla pero en los dos meses que tardaron mis padres en poner un lavavajillas nuevo después de que el viejo se muriese (tras 12 años de servicio) su consumo de agua aumentó sensiblemente. La factura de la luz se quedó más o menos como estaba, pero lo notaron mucho con el agua (y es que en una casa con 4 personas se nota mucho más).
#54 Con barreño no es el método mas eficiente ni higiénico de hacerlo (aunque en la web del meneo se diga lo mismo) lo del remojo lavando al rato de comer/cocinar me choca bastante. ¿Cuantos m3 aumento mas o menos?
#27 El lavavajillas del que hablo tiene ya unos 3 ó 4 años, así que está descatalogado. Es un AEG Electrolux, por si te interesa, aunque no te puedo poner el modelo porque no sé el código. Puedes ver los modelos actuales en la página web, los de tipo Slimline, que son como un poco más de la mitad de grandes que el que dicen por aquí que gasta menos de todos. Y todos gastan menos que ese (normal, son modelos más pequeños). Saludos.
#1 Yo lo meto todo en el lavavajilas. Metía hasta la rejilla y los fogones de una cocina de butano de un piso en el que viví. Y cuando toca lavar a los gatos miro de reojo el lavaplatos...
#9 No te olvides de la lavadora, que el otro día mi madre me estuvo contando cuando de pequeña se iba al río a lavar la ropa antes de ir a la escuela.
#12 Antes de tener lavaplatos llegué a bajar al bar a comer porque ya no me quedaba nada limpio. Pensé en lo de la vajilla de plástico, pero es tontería. Lo que más jode fregar son las potas y sartenes.
#29 Ya, pero te compras el de oferta de Electrodomésticos Pepe que te vale menos de la mitad y no gasta mucho más.
“Hay lavavajillas bitérmicos con dos tomas distintas para el agua fría y la caliente, pero son caros y muy difíciles de encontrar”
Falso, ahora mismo gran parte de fabricantes como AEG/Electrolux, que es el que hemos comprado hace poco en mi casa por unos 400 euros, llevan integrado el sistema bitérmico. El problema es que si obtienes el agua caliente a través de caldera de gas como en nuestro caso, tarda en salir caliente y casi todo el agua que le entra al lavavajillas es más bien fría/templada que caliente. Tened en cuenta que hay que llevarla hasta 60/70 grados.
#9 No puedo estar más de acuerdo. El lavavajillas es como el microondas, lo infravaloras hasta que lo pruebas y luego no puedes vivir sin él.
#9 La estación espacial o el Hubble, pasen como logros de la ingenieria. Pero las pollas en vinagre son más bien un logro culinario, ¿no?
#9 Como si ya sólo en la fabricación y extracción, transporte y procesado de los materiales que constituyen el aparatito en cuestión no gastaran ingentes cantidades de energía y agua, por no hablar de lo que ocurrirá con él después de que se haya agotado su vida útil. Total de la ecuación: despilfarro y contaminación a mansalva.
#3 Yo por muchos estudios que hagan sigo pensando que mi salamandra de carbón calienta la casa mucho mas mejor y ecológico que ninguna de esas cosas "eléctricas" que procuro no usar nunca.
#21 Hombre, el carbon mola pero muy ecologico no es que sea...
#21 #23 Depende con que lo compares, los combustibles fósiles son muchísimos mas eficientes que la electricidad si se trata de calentar una casa.
Una gran parte de la electricidad ya es generada por combustibles fósiles en las centrales térmicas y de ciclo combinado, así que estarías gastando el mismo combustible mas la energía disipada en el transporte de esa electricidad.
Si tienes un brasero eléctrico y uno de carbón, usa el último, es mucho mas ecológico.
Yo no se si gastará más o menos. Yo lo voy llenando poco a poco (somos dos y medio
) y si antes de llenarlo me quedo sin tenedores (Por ejemplo) pues friego 4 y sigo hasta llenarlo y lo pongo.
Además siempre hay cosas que no se meten al lavavajillas. Navajillas, cuchillas, sartenes ...
#1 yo hacía eso, pero iba comprando platos y cubierto para no quedarme sin ellos.
#4 Nosotros somos dos personas en casa y, al igual que #1 si necesito algo que ya tengo en el lavavajillas lo lavo en el momento y listo. Con una vajilla, cubertería y cristalería de 12 servicios, normalmente sólo hay que hacer eso con las sartenes (no sé cómo será tu lavavajillas NazguL2 , pero el mío puede con las sartenes ).
Más o menos ponemos el lavavajillas cada 3 días y siempre lleno hasta los topes. Lo que sí que me estoy planteando es el usar el programa corto o el normal, tal y como indican en el artículo
#6 Hombre cualquier lavavajillas puede con una sarten. El problema viene cuando quieres que te dure el antiadherente![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
El lavavajillas siempre es más agresivo que el lavar a mano y las sartenes y cuchillos de filo (navajillas y demás) prefiero lavarlas a mano
#7 Lo cierto es que nos gastamos una pequeña fortuna en las sartenes. Van al lavavajillas, si no tenemos cubiertos de madera a mano para remover la comida le metemos los normales, alguna vez hasta hemos cortado la comida en ellas, directamente... Y el antiadherente sigue ahí
Lo que no se me ocurre meter en el lavavajillas es la madera o los boles grandes de repostería. Los primeros porque se estropean, los segundos porque ocupan demasiado espacio y es un desperdicio que no permite lavar más cosas eficazmente.
#7 Con lo de los cuchillos siempre estoy de pelea con mi novia, por cojones los mete cuando me descuido, y claro, se revientan por la madera, y luego el filo hay que volver a afilarlo.
Por otra parte, lo de enjuagar algunas piezas para meterlas en el lavavajillas es buena costumbre si no se hace en exceso. Hay gente que lo mete todo tal cual y luego se quejan de que sale sucio, o que se le ha atrancado el lavavajillas. Hay que usar las cosas con cabeza...
#48 Mi novia también. Además que mete las cosas sin ton ni son. Y mira que le enseño como colocarlo todo ordenado y en su sitio para que entre más cantidad de platos y vasos. Pero nada.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Algo que me desquicia es lo de los cubiertos. Con lo fácil que es meterlos agrupados para luego sacar todas las cucharas de un solo movimiento ... pero no, en cuanto me descuido todos los cubiertos estan mezclados y tengo que irlos seleccionando para sacarlos uno a uno
¿Qué problema tienen las tias con los lavavajillas?
#50 A mi también me pasa... no sera que hacen ver que no saben para que lo acabemos haciendo nosotros?
#1 ¿Sartenes? ¿Porque no vas a meter sartenes al lavavajillas? De ningun modo te van a quedar tan limpias como en el lavavajillas...
#15 Creo entender que deteriora muchísimo el antiadherente que tienen.
De hecho, una vez metí una y salió bastante jodida...
#46 ¿Como? ¿Que es lo que piensas que la deteriora? ¿El calor del agua caliente del lava? Son sartenes, diseñadas para estar al fuego y soportar muchisimo mas calor que el que pueda dar un lavavajillas. ¿El jabon? Supongo que aunque sea en el fregadero las friegas con jabon de vez en cuando. Y no hay nada mas en un lavavajillas... ciclos de agua caliente con jabon y ciclos de agua sin jabon.
Diria que se estropean mucho mas de darlas con el estropajo (que eso si que se lleva y araña el teflon) que de un ciclo de lavado. Al menos mis sartenes estan mucho mejor conservadas y limpias desde que uso el lava con ellas.
#47 La verdad yo siempre he oido que las sartenes se estropean en el lavavajillas. Un estropajo normal (no de los de acero) me parece bastante menos abrasivo que un chorro de agua a presión. Además, a mano está limpia en menos de un minuto, y en el lavaplatos se tira casi una hora...
#62 #47 Lo que estropea las sartenes no es el agua a presión, sino el jabón. El "mistol" de toda la vida no es el mismo jabón que ponemos en el friegaplatos. El jabón para la máquina es mucho más fuerte y se come el antiadherente de muchas sartenes más rápido que el jabón de lavar a mano. yo dejé a remojo una sartén con agua y KH7 durante un día y me salió un anillo de "no teflón" alrededor, se lo había comido.
#66 Hombre, pero el kh7 es bastante más abrasivo que un buen detergente de lavavajillas. Además... un día entero? Pero qué le habías hecho a la sartén? Las buenas sartenes o rustideras (digo buenas, no una tefal de 20 euros) resisten perfectamente el lavaplatos. Vamos, doy fe. Y además no hace falta ni rascarlas ni meterlas en remojo ni nada de nada, porque nada se pega...
Nota para nuevos, sin querer poner en entredicho lo que se dice, el grupo BSH que realiza el estudio junto con el Canal de Isabel II no es otra cosa que Bosch Siemens Hausgeräte (Electrodomésticos Siemens Bosch).
por otro lado quisiera aclarar que mi lavavajillas salvó mi matrimonio
#17 Te entiendo. Mi matrimonio lo salvó la lavadora y el traqueteo del centrifugado.
#2 No se puede conectar el lavavajillas al agua caliente, así como tampoco se puede conectar la lavadora. El sensor de temperatura del electrodoméstico no funciona de manera correcta, y la temperatura que seleccionas para el cuidado de la ropa o la vajilla no va a coincidir ni por error.
#17 No sólo es Bosch y Siemens. También están las marcas Balay, Lynx, Neff (sólo cocina) y Gaggenau (altísima gama). Son pioneros en muchas gamas de electrodomésticos. Por ejemplo, a la vanguardia de inducción está la universidad de Zaragoza, que colabora con Balay.
#22 me he limitado a traducir las siglas BSH
#30 Creo que refieres a #24
#22 Hace casi 15 años tuve un lavavajillas que cuando lo instalé me di cuenta de que tenía 2 entradas, una de agua fría y una de agua caliente. En las tablas de tiempos de lavado te decía lo que tardaba el lavado en función de si sólo usabas agua fría o según a la temperatura a la que entraba el agua caliente. Admitía hasta 85º, por lo que deduzco que mezclaba. Pues eso, que sí que es posible y de hecho hace mucho que está inventado y comercializado.
#22 Claro que se puede conectar. He visto 2 Bosch que incluso detallan el esquema de conexiones en los manuales.
lavar los platos con arena, es lo mas económico
El problema no sólo está en ignorar que el lavavajillas es más eficiente, también está la gente como mi suegra, que le dices que use el lavavajillas porque gasta menos agua y contesta que ella tiene contador comunitario. Así nos va. Y esto en una zona de España donde la sequía debería tenernos a todos concienciados.
Mi compañero de piso se cansó de fregar y compró cubiertos de plástico de usar y tirar.
En serio.
A veces pienso que la gente cree que los lavavajillas se hacen plantando un alambre y regándolo durante un par de horas, y que cuando se estropean del todo o se cambia por uno nuevo se deja en la basura y se descompone como un pedazo de galleta...
Nosotros somos dos y lavamos a mano. Con barreño, y agua fría. No sé cuánta agua gastaremos al día en fregar (supongo que entre 8 y 10 litros calculando con el barreño) pero de lo que estamos seguros es que no gastamos energía: ni la que se necesita para fabricarlo, ni la que se necesita para que funcione, ni la que se necesita para almacenarlo o reciclarlo, sin contar los materiales.
esto me recuerda la paradoja de Jevons:
aumentar la eficiencia disminuye el consumo instantáneo pero incrementa el uso del modelo lo que provoca un incremento del consumo global.
Leyendo el artículo me quedo mas tranquilo por lo de mi antiecologismo de no tener lavavajillas en casa.
Pues el 47% de las casas no dispone de lavavajillas. Flipo.
Estos son los artículos que pueden salvar a los periódicos... datos, estudios, reflexiones y análisis. No repetir en portada quién ganó las elecciones 24 horas después, que ya lo sabemos todos.
estimaba un ahorro medio de 87 litros y 3 kWh en cada uso del lavavajillas frente al lavado a mano.
Han hecho un estudio calculando el consumo energético de una persona en kwh. Bien, no me ofendo.
¿Y mira que yo no me acabo de creer que un lavavajillas sea más ecológico que lavar a mano sin despilfarrar agua?
#10 Ni yo. Estoy con el comentario de JC en la noticia. Hay muchos aspectos que no suelen tener en cuenta este tipo de estudios.
A ver, a las sartenes no les pasa absolutamente nada por meterlas en el lavaplatos. Ni a los cuchillos, ni a, probablemente, nada que no sea cerámica pintada a mano Los cuchillos hay que afilarlos de vez en cuando, no creo que pierdan el filo por lavarlos en el lavaplatos...
Y bueno, lo de clasificar cubiertos por rejillas (perdón, no sé ahora qué comentario era para enlazarlo)... A lo mejor habría que pensar que quizás se tarda más tiempo en clasificar para meterlos cada uno en un hueco que en cogerlos todos juntos una vez lavados e ir colocándolos en el cajón... Bueno, no sé si se tarda menos, pero más fijo que no. A las tías no nos pasa nada con los lavavajillas Simplemente, creo que somos más prácticas y no perdemos el tiempo con esas chorradas. Yo, al menos, no puedo.
El lavaplatos es un gran invento, y coincido con el que decía que es como el micro. Una vez que lo tienes cuesta prescindir de él. Siendo cinco de familia lo abres y lo metes todo todito, excepto lo que no cabe (que a veces también pasa...).
El Siemens SN26M297EU tan famoso cuesta algo más de 600€, ¿cuánto se tarda en amortizar el consumo eléctrico con respecto al lavado a mano? Con los precios de la electricidad actuales y futuros, sale más rentable lavar a mano (con grifo cerrado, obviamente). Diría que sale más barato la diferencia de agua que el gasto eléctrico generado por el lavavajillas.
Yo no sé qué lavavajillas usáis, pero la mayoría (de marca decente) tienen un programa ecológico. Mirad las características de consumo de cada programa. El mío en programa eco dura casi tres horas, pero consume menos electricidad (motor más lento) y menos agua (se reutiliza) que el programa corto de 25 minutos.
#29 Ya, si tienes razón, pero también una lavadora vale por el estilo y no lavas la ropa a mano. Mi tiempo también vale dinero. Y puestos a decir, planchar con un hierro y carbón o enfriar los alimentos con hielo sale más barato, pero los tiempos cambian...
#34 No nos vayamos tampoco a los extremos con lo del hierro y el carbón, no hace falta una reducción al absurdo; el esfuerzo físico y temporal de fregar a mano con lavar la ropa a mano es incomparable.
#40 ¿Te has parado a pensar hasta qué punto tu tiempo valdrá más que la factura de la luz creciendo continuamente?
Ojo, que estoy a favor de la tecnología bien aplicada, pero en las condicionnes actuales de robo institucional constante me cuesta mucho más en todos los sentidos gastar kWh.
#44 para mi es un gran uso. Y estoy dispuesto a pagarlo, sin duda alguna.
#49 Espero por el bien de todos que no tengamos algún día tener que eligir si uno está dispuesto a pagarlo o no.
#29 mi tiempo vale más. Y evitar discusiones con la parienta ni te cuento.
Conectar al agua caliente, no han inventado nada nuevo. Hace 15 años que tengo los grifitos de la toma del lavavajillas (y de la lavadora) "a mano" y conectados con un manguito de T; así abro y cierro la fría o caliente según me interesa. Y cuando, temporalmente, estuve un año alquilada y no podía reformar los grifitos, abría el lavavajillas cuando empezaba a tomar agua y se la echaba con una garrafa llenada del grifo (que gasta menos el gas que la resistencia), igual que con la lavadora. Era más engorroso, pero más económico.
#25 No pretendía corregirte, lo siento. Trataba de completar la información. He estado 6 años en BSHE y me sale casi sin querer.
#30 BSHE: Banco Sentral Hespañol de Ehpaña.
#61
El mio es Bosch, utilizo siempre el programa más corto y la verdad es que estoy contenta porque no consume casi nada, lo mismo que la secadora, porque son electrodomesticos que no estan todo el día encendidos como la nevera o la tele.
Coño, qué idea tan buena y tan simple la de conectar el lavavajillas al agua caliente. Lástima que el mío esté en un extremo de la casa y la caldera de gas en el otro (el el ala norte y en el ala sur de Palacio, podríamos decir). Para cuando empezara a llegar agua caliente al lavavajillas, éste ya se habría cargado de agua fría.
Esto es como lo de cambiar de coche. Si el nuevo consme menos, pero cuanto has gastado en construirlo? Es un electrodomestico perfectamente prescindible. Otra cosa es que si viene con la cocina, compense usarlo tal vez..
Son útiles, su coste es la cristalería, la vajilla y todo lo demás, mucho mejor si no es de calidad porque a medio plazo se lo ha cargado.
En casa de mis padres, desde hace muchísimos años el lavaplatos está conectado al ACS (con caldera de propano)
Además del ahorro energético y económico, también se ahorra en tiempo.
Del mismo modo, existen lavadoras bitérmicas... y secadoras de gas natural.
Económicamente hablando, gastan unas 4 veces menos que las eléctricas. La pega es el precio (de 500€ en adelante), pero para una familia grande, o en un sitio donde apenas se pueda tender en todo el año, merece la pena
Yo no tengo un dichoso lavavajillas en mi mini-piso y estoy deseando cambiarme de casa para poder tener sitio e instalarlo. Al margen del gasto energético, yo incluyo la paz que gano con mi pareja y lo que me evito de fregar. Y me compensa con creces.
Es uno de los electrodomésticos de los que se puede prescindir perfectamente.
http://xr.com/8i8e
El problema es cuando vives en una comunida y les da igual el gastar tanta agua porque total, como ya han pagado sus 50€ se creen que tienen derecho a dejar el grifo abierto.