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#10:
#1 #2 #6 ¿Demolición? NO.
Lo que hay que hacer es quitar a Franco pero dejar el Valle de los Caídos para explicar por qué se llegó a esa situación, cómo y quienes hicieron el Valle... vamos como los campos de concentración de Alemania. Dinamitarlo es simplemente borrar la memoria histórica
Como dice Joaquín Casanova
"Lo que hay que hacer es explicar, por qué alguien construyó un Valle de los Caídos, por qué alguien construyó una Cruz, tu lo que no puedes hacer es destruir los restos del pasado, lo que tienes que hacer es explicarlos".... "Lo que no puedes hacer ahora es recuperar la memoria de los vencidos y borrar lo que hicieron los vencedores"
Minuto 8:33 http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101113/informe-semanal-nombres-memoria/930265.shtml
Lo que hay que hacer es quitar a Franco pero dejar el Valle de los Caídos para explicar por qué se llegó a esa situación, cómo y quienes hicieron el Valle... vamos como los campos de concentración de Alemania. Dinamitarlo es simplemente borrar la memoria histórica
Como dice Joaquín Casanova
"Lo que hay que hacer es explicar, por qué alguien construyó un Valle de los Caídos, por qué alguien construyó una Cruz, tu lo que no puedes hacer es destruir los restos del pasado, lo que tienes que hacer es explicarlos".... "Lo que no puedes hacer ahora es recuperar la memoria de los vencidos y borrar lo que hicieron los vencedores"
Minuto 8:33 http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101113/informe-semanal-nombres-memoria/930265.shtml
#1:
Yo propongo dinamitarlo y encargarle un monumento nuevo a Calatrava, así con su cristal, su hormigoncito de color blanco y sus voladizos innecesarios.
Ya que vamos a derrochar dinero, hagamoslo bien.
Ya que vamos a derrochar dinero, hagamoslo bien.
#12:
El modelo para el Valle de los Caídos debería ser el campo de Auswitch, en Polonia. Debería permanecer intacto, como ejemplo del horror, de la memoria y de la vergüenza. Ahora mismo es un monumento para la exaltación del genocidio y la barbarie. Es un ejemplo más de que la transición a la democracia no ha terminado.
Comentarios
Yo propongo dinamitarlo y encargarle un monumento nuevo a Calatrava, así con su cristal, su hormigoncito de color blanco y sus voladizos innecesarios.
Ya que vamos a derrochar dinero, hagamoslo bien.
#1 Y con aeropuerto, y estación del AVE, no se te olvide.
#1 #2 #6 ¿Demolición? NO.
Lo que hay que hacer es quitar a Franco pero dejar el Valle de los Caídos para explicar por qué se llegó a esa situación, cómo y quienes hicieron el Valle... vamos como los campos de concentración de Alemania. Dinamitarlo es simplemente borrar la memoria histórica
Como dice Joaquín Casanova
"Lo que hay que hacer es explicar, por qué alguien construyó un Valle de los Caídos, por qué alguien construyó una Cruz, tu lo que no puedes hacer es destruir los restos del pasado, lo que tienes que hacer es explicarlos".... "Lo que no puedes hacer ahora es recuperar la memoria de los vencidos y borrar lo que hicieron los vencedores"
Minuto 8:33 http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101113/informe-semanal-nombres-memoria/930265.shtml
#10
Obviamente lo decía de coña, por si no queda claro en el comentario .
Para mi, para que ese monumento funcione como lugar de memoria hay que hacer una cosa muy importante. Que es básicamente, quitar todas las condiciones que estableció el dictador.
Primero, fuera el cadaver de franco (y el del primo de rivera también, que cojones). Que se ocupe de él su familia y punto.
Y segundo, fuera los cadáveres de los combatientes, y también para sus familias.
Porque lo que no puede ser es que la forma de honrar la memoria de los muertos republicanos sea precisamente tenerlos enterrados de la forma que le dio la gana al dictador, junto al lider del bando que los asesinó. Es sencillamente inconcebible.
Haciendo un godwin, es como pretender enterrar a hitler a y quienes exterminó, en Auswitch todos juntitos para recordarlo.
Y eso no puede ser.
Para que sea neutral tiene que estar desvestido de toda significación y de toda la voluntad del dictador.
Y lo mismo para la basilica y los monjes. Fuera de ahí pero ya. Que los reubiquen donde les de la gana, que sitios tienen de sobra en la iglesia católica. Lo que no puede ser es andar celebrando misas en la memoria de esta gente.
Si se hace eso, empezamos a hablar de conservar el mostrenco.
#1 Podría hacer un puente de los suyos en honor a franco, nos reiríamos con los falangistas partiendose la crisma
Con una situación tan confusa y esperpéntica, lo mejor es cortar por lo sano. Demolición controlada. Y si la parienta no quiere sacar a su difunto de allí, que se quede en el fondo de los escombros.
#2 ¿Tú has estado en el Valle para decir lo que has dicho? ¿Has subido a la cruz o has entrado dentro? ¡Que animalada!
Es realmente un monumento impresionante , que merece ser conservado, independientemente de las ideologias y de quien este enterrado hay ¿Tiramos tambien los palacios , las piramides...?
Eso si, leyendo el artículo se ve ultimamente que la situacion es algo extraña, se tendria que normalizar la situacion y que el tema lo gestionara un ente neutral.
#5 Las pirámides y los palacios son obras de hace cientos y miles de años. El valle de los golpistas no tiene ni cien años y es un monumento construído con prisioneros convertidos en esclavos tras la Guerra Civil. Sinceramente, me da igual lo grande que sea la construcción o lo mucho que te guste, no deja de ser un monumento a los mayores asesinos que ha conocido la Historia de España. Y no deja de ser una edificación moderna, sin valor histórico de ningún tipo.
#6 Cada uno tiene su perspectiva sobre el tema, pero yo creo que como monumento - descargado de su idelogia- es una de las grandes obras faraonicas del siglo pasado y sólo por sus proporciones dantescas merece ser conservado. Si hubieramos pensado en lo que dices, en su momento se habrian tirado tambien las piramides u otros monumentos..
Ademas, en esos 50 años el valle habrá perdido su carga politica ,que se ira diluyendo en el tiempo y sola de forma natural..
De todas formas, yo apuesto a que dentro de 50 años sigue hay el monumento.. ¿Tú que apuestas?
#7 Como monumento es majo y yo tampoco lo derribaría. Pero que sea un parque temático del fascismo debería avergonzar a los demócratas.
El pollo que hay enterrado allí debería estar enterrado como cualquier otro dictador asesino de su perfil: como Ceauşescu, gaddafi, saddam o hitler. No es normal que una democracia se dedique a proteger el cadáver de un fascista, en el mundo civilizado no es así.
Pero esto es España y sucede esto igual que vimos como le comian el ojete a Samaranch.
#7 Estoy contigo. Pero pon "ahí" cuando te refieras a un lugar, y "hay" cuando hables del verbo haber.
#7 Cada uno tiene su perspectiva sobre el tema, pero yo creo que como monumento - descargado de su idelogia- es una de las grandes obras faraonicas del siglo pasado y sólo por sus proporciones dantescas merece ser conservado.
Jajajojo obra faraónica. ¿Comparado con qué?
¿La presa Hoover?
http://es.wikipedia.org/wiki/Presa_Hoover
¿La represa de Itaipu?
http://es.wikipedia.org/wiki/Represa_de_Itaip%C3%BA
¿El Plan Delta holandés?
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Delta
Ah no, que me equivoco. No hablamos de monumentos tecnológicos para beneficio de todos. Hablamos de consagrar bombasticamente gloriosas victorias sobre nuestros conciudadanos a base de ser los mas numerosos y los mas fuertes.
#17
A muchos otros mausoleos construidos a lo largo de la historia.
#18 ¡Que mania teneis de volar cosas!
No se si la has visto/subido pero la cruz es impresionante:
Casi casi, da miedo
#17 Te responderia pero ya lo ha hecho #19
#20 He subido, y la primera vez fue cdo era crío y hacía poco tiempo que había muerto Franco. Lo que más me gusto de todo, era una sala de juegos recreativos que había cerca de la entrada a la subida a la cruz, es donde pase más tiempo
.
#2 Yo no lo dinamitaría. Lo reconvertiría en un monumento de homenaje a quienes lo construyeron.
Hay que sacar a Franco y Primo de Rivera de ahí.
El modelo para el Valle de los Caídos debería ser el campo de Auswitch, en Polonia. Debería permanecer intacto, como ejemplo del horror, de la memoria y de la vergüenza. Ahora mismo es un monumento para la exaltación del genocidio y la barbarie. Es un ejemplo más de que la transición a la democracia no ha terminado.
Yo propongo asfaltar todo el valle, o soterrar la montaña en su defecto, lo que salga más caro of course.
Pues a cobrar entrada y a reinvertirlo en crear empleo.
¡Hagamos algo útil con tanto facha inútil!
Pregunta de alguien que no conoce el lugar.
¿Se podría cobrar entrada? Se genera un puesto de trabajo y se paga el mantenimiento (o parte de él).
Para mi la solución es sencilla.
1º. Sacar a Franco y Primo de Rivera
2º. Meter en las tumbas a un soldado repúblicano en una, y aun nacional en otro (ANÓNIMOS)
3º. Sacar también a los dominicos.
4º. El Valle de los Caidos pasa a estar bajo control del ejercito.
5º. Guardia antes los caidos.
6º. Ya tenemos un sitio donde homenajear a los caidos en esa estúpida guerra.
Lo dice uno de izquierdas, que lo primero que piensa es que a la misma vez hay que levantar todas las fosas comunes que hay en España, y de una vez pasar página y que cada familia tenga donde recordar a sus muertos.
Extra: Volaría también la Cruz.
El Valle de los Caidos debe de ser un homenaje a los caidos (a todos) y no un homenaje a los que ganaron la guerra.