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#4:
Que yo recuerde, un delito electoral de hacer campaña el día de la votación sólo lo puede realizar un partido político, no un particular.
#11:
#9 Yo te pediría a ti que reflexiones también sobre esta otra:
Condenan a alemán a seis meses de cárcel por hacer saludo hitleriano
La Justicia alemana condena a cinco años de cárcel a un neonazi por negar la existencia del Holocausto
Y que entiendas que no es lo mismo un posible (personalmente creo que estas denuncias van a quedar en nada) incumplimiento de la jornada de reflexión que una flagrante apología del terrorismo. No hay color.
Porque las palabras no deben jamás ser delito, jamás.
Las amenazas, los chantajes o las difamaciones, entre otras cosas hechas exclusivamente con palabras, siempre deberían ser delito, siempre.
Condenan a alemán a seis meses de cárcel por hacer saludo hitleriano
Publicado hace 16 años por
mezvan
a
milenio.com
La Justicia alemana condena a cinco años de cárcel a un neonazi por negar la existencia del Holocausto
Publicado hace 17 años por
disarc
a
europapress.es
Y que entiendas que no es lo mismo un posible (personalmente creo que estas denuncias van a quedar en nada) incumplimiento de la jornada de reflexión que una flagrante apología del terrorismo. No hay color.
Porque las palabras no deben jamás ser delito, jamás.
Las amenazas, los chantajes o las difamaciones, entre otras cosas hechas exclusivamente con palabras, siempre deberían ser delito, siempre.
#5:
Parece que protestar en Madrid en jornada electoral está penado a diferencia que en el País Vasco o quizás sea cosa de la canción infantil al revés puede tratarse de algún verso satánico.
#17:
#12 ¿las palabras no deberian ser nunca delito? a ver
imaginemos que yo ahora llamo a un aeropuerto y digo que he puesto una bomba ¿es delito? si el aeropuerto debe cerrar por mis amenazas y pierden el vuelo miles de personas pero ... yo solo he usado palabras
imaginemos que yo llamo a tu casa y amenazo de muerte a alguien de tu familia ¿es delito?
imaginemos que yo empiezo a mentir sobre una persona que me cae mal, diciendo que lo he visto cometer un delito o pegar a sus hijos o violar a 3 niños ¿es delito? ¿son delito las falsas acusaciones de malos tratos por poner un ejemplo?
si yo no cometo 'de hecho' un delito pero animo a otro a cometerlo, pongamos por ejemplo que hablo con alguien y le convenzo de que ha de matar a su pareja, le explico como puede realizarlo, donde conseguir armas, como esconder el cuerpo ¿estoy cometiendo un delito?
la respuesta a todas las preguntas esas creo que deberia ser evidente para todo, son delitos, y son 'solo' palabras, pero en una democracia han de regularse ciertas cosas, y se regulan como delitos, exactamente igual que la exaltacion de la violencia, o el animar a otra persona a cometer delito
imaginemos que yo ahora llamo a un aeropuerto y digo que he puesto una bomba ¿es delito? si el aeropuerto debe cerrar por mis amenazas y pierden el vuelo miles de personas pero ... yo solo he usado palabras
imaginemos que yo llamo a tu casa y amenazo de muerte a alguien de tu familia ¿es delito?
imaginemos que yo empiezo a mentir sobre una persona que me cae mal, diciendo que lo he visto cometer un delito o pegar a sus hijos o violar a 3 niños ¿es delito? ¿son delito las falsas acusaciones de malos tratos por poner un ejemplo?
si yo no cometo 'de hecho' un delito pero animo a otro a cometerlo, pongamos por ejemplo que hablo con alguien y le convenzo de que ha de matar a su pareja, le explico como puede realizarlo, donde conseguir armas, como esconder el cuerpo ¿estoy cometiendo un delito?
la respuesta a todas las preguntas esas creo que deberia ser evidente para todo, son delitos, y son 'solo' palabras, pero en una democracia han de regularse ciertas cosas, y se regulan como delitos, exactamente igual que la exaltacion de la violencia, o el animar a otra persona a cometer delito
Comentarios
Cacicada 2.0
#0: > la Policía acabó identificándolos a todos y anunciándoles que serían denunciados por un delito electoral
Nada que ver con lo que le pasará a Losantos por la continuada campaña de todo el dia de ayer en la Cope (por si alguien teme que en éste país las leyes sean iguales para todos).
Que yo recuerde, un delito electoral de hacer campaña el día de la votación sólo lo puede realizar un partido político, no un particular.
#9 Yo te pediría a ti que reflexiones también sobre esta otra:
Condenan a alemán a seis meses de cárcel por hacer saludo hitleriano
Condenan a alemán a seis meses de cárcel por hacer...
milenio.comLa Justicia alemana condena a cinco años de cárcel a un neonazi por negar la existencia del Holocausto
La Justicia alemana condena a cinco años de cárcel...
europapress.esY que entiendas que no es lo mismo un posible (personalmente creo que estas denuncias van a quedar en nada) incumplimiento de la jornada de reflexión que una flagrante apología del terrorismo. No hay color.
Porque las palabras no deben jamás ser delito, jamás.
Las amenazas, los chantajes o las difamaciones, entre otras cosas hechas exclusivamente con palabras, siempre deberían ser delito, siempre.
Parece que protestar en Madrid en jornada electoral está penado a diferencia que en el País Vasco o quizás sea cosa de la canción infantil al revés puede tratarse de algún verso satánico.
¿Querían una enseñanza pública?
¿que va a ser lo próximo? ¿Elecciones democráticas? Que verguenza!
#12 ¿las palabras no deberian ser nunca delito? a ver
imaginemos que yo ahora llamo a un aeropuerto y digo que he puesto una bomba ¿es delito? si el aeropuerto debe cerrar por mis amenazas y pierden el vuelo miles de personas pero ... yo solo he usado palabras
imaginemos que yo llamo a tu casa y amenazo de muerte a alguien de tu familia ¿es delito?
imaginemos que yo empiezo a mentir sobre una persona que me cae mal, diciendo que lo he visto cometer un delito o pegar a sus hijos o violar a 3 niños ¿es delito? ¿son delito las falsas acusaciones de malos tratos por poner un ejemplo?
si yo no cometo 'de hecho' un delito pero animo a otro a cometerlo, pongamos por ejemplo que hablo con alguien y le convenzo de que ha de matar a su pareja, le explico como puede realizarlo, donde conseguir armas, como esconder el cuerpo ¿estoy cometiendo un delito?
la respuesta a todas las preguntas esas creo que deberia ser evidente para todo, son delitos, y son 'solo' palabras, pero en una democracia han de regularse ciertas cosas, y se regulan como delitos, exactamente igual que la exaltacion de la violencia, o el animar a otra persona a cometer delito
La policía del pensamiento?
¿Y no andaba por allí el Güemes para decir algo gracioso y cubrir a su Presidenta?
Relacionada: La Comunidad de Madrid financiará con 54.000 euros cursos para profesores de religión
La Comunidad de Madrid financiará con 54.000 euros...
adn.esY no aparecío la $GA€ para cobrar los derechos de esa canción?
A ver, creo que #9 se refiere (que me corrija si me equivoco) a que el concepto de "libertad de expresión" hay que cojerlo con piznas, tanto en su defensa como en sus limitaciones; aunque el ejemplo que ha puesto no es, ni de lejos, el apropiado.
#17 El aviso de bomba tiene unas consecuencias directas (como tú mismo has dicho, cerrar y que miles de personas se vean perjudicadas de una forma directa), las amenazas de muerte es un ataque contra la integridad personal y no es simplemente una opinión, las calumnias también tienen un perjuicio directo sobre la víctima, la incitación a cometer un delito o la complicidad también van más allá de las simples palabras (esto sería el caso más cercano al ejemplo del etarra, por eso dije que no era el ejemplo más apropiado).
En fin, que la comparación de #9 ha sido muy desafortunada, pero creo que ha dejado entrever la intención con la que puso el comentario (o, al menos, así lo he visto yo).
#22 Sí, ya sé; por eso dije que la comparación de #9 era muy desafortunada y para nada adecuada. Yo me refería a la intencionalidad de #9, que yo creo haber entendido que hay que tener cuidado con los dobles raseros, que es muy habitual defender la libertad de expresión según pa qué cosas (y en Menéame se ve mucho de esto), aunque en casos como el del etarra esté más que justificada la limitación.
Respecto a tu mensaje en #17, te doy toda la razón; mi comentario fue más bien enlazando el tuyo con el contenido de #9
No pasa nada, en Madrid se la sigue votando, y de forma masiva...
Denunciadas por cantar una canción infantil con la letra cambiada? que mierda de democracia es esta?
Pasen y vean, esto es Madrid S.L., coto privado de Especulanza. Y aun asi seguira barriendo ...
1) Titular falso: dejando aparte lo parcial que es el texto, aclaran que la policía inició las identificaciones y finalmente se largó sin terminar y por tanto sin presentar denuncia (para eso tienen que identificar, llevarte a comisaría y hacer los papeles pertinentes de modo que tengas constancia de esa denuncia). Así que no denunciaron a nadie.
En ese momento es cuanto los policías entraron en la zona infantil, comenzaron a pedir la documentación a alguna persona y dijeron claramente: “Que sepan ustedes que van a ser denunciados por un delito electoral”
A partir de ahí hubo algunos minutos de tensión. Todas las personas que estaban concentradas comenzaron a sacar sus carnets de identidad pidiendo que les denunciaran a ellos también y discutiendo con los agentes.Finalmente, los policías recibieron la orden de retirarse.
2) Esto es un spam descarado, lleva media docena de intentos con esta web y otros tres o cuatro con la suya, y lo vais a llevar a portada. #0 Varía tus fuentes.
Protestar en Madrid ya casi en cualquier parte puede suponer que te denuncien, sino que se lo digan a los trabajadores de los ERES que fueron a ver el pleno de la Comunidad de Madrid... ¡Menos mal que el PP lucha por los trabajadores!, eso sí, si protestan los denuncian.
La Gestapo de Esperanza Aguirre le lame el culo de nuevo. A ver cuanto más hay que apretar las clavijas para que digamos lo hartos que estamos de la señorita esta.
#11 Me reitero después de haber leído las noticias que enlazas. Son solo palabras, nadie debería acabar en la cárcel por el simple acto de hablar o escribir.
Que esas palabras se puedan convertir en actos concretos no los convierte en delito, quien comete el acto es el delincuente al que hay que juzgar y condenar.
Mírate por ejemplo esta noticia:
Un policía local de León suplanta a un compañero en un juicio por agresiones
Un policía local de León suplanta a un compañero e...
elsoplon.netQuien es para ti el delincuente ? el policía local que suplanta a un compañero o bien el concejal ? (aunque no me cabe duda alguna que opinarás que los dos son culpables por igual, algo en lo que no estoy para nada de acuerdo)
#18 la libertad de expresion existe y en este caso por ejemplo, siendo ciudadanos 'de a pie' y expresando una opinion normal no creo que quepa limitarla, pero #9 se referia a una noticia en la que un 'personaje' defendia un asesinato de eta como 'acto patriotico' ahi creo sinceramente que existe un delito claro
en #17 hablaba de los casos en los que la libertad de opinion debe dejarse de lado por entrar en otros delitos, el caso de defender el terrorismo o la violencia entran en el mismo grupo, cruzan la frontera de la libertad de opinion y entran en otros delitos, las palabras hay que regularlas tambien por ley y el hecho de juzgar algunos delitos 'cometidos solo con palabras' no limita nuestros derechos, pese a que en principio parezcan ir contra la libertad de opinion, regular o legislar esos casos como los que nombro en #17 realmente nos protege en otras libertades
Que conste que a mí Esperanza Aguirre me infunde cero simpatía, pero los agentes sólo hacían cumplir la Ley Orgánica 5/1985, de 19 de junio, del Régimen Electoral General:
Artículo 147
Los que perturben gravemente el orden en cualquier acto electoral, o penetren en los locales donde estos se celebren portando armas u otros instrumentos susceptibles de ser usados como tales, serán castigados con la pena de arresto mayor y multa de 30.000 a 300.000 pesetas.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.t1.html#c8s2
Y los agentes actuaron bajo las órdenes de la Delegación del Gobierno (PSOE). Hay otros momentos y lugares para protestar.
#35 Era una protesta organizada en la entrada de un colegio electoral, es generar una situación tensa en un día muy delicado, el día de las elecciones es para votar. Pero bueno, yo no soy el que valora la situación, para eso está el Delegado/Subdelegado del Gobierno en cada provincia y a él le ha parecido así.
#22 Pues a mi me siguen pareciendo delitos de opinion. Y tolerar que se legislen delitos de opinion me parece peligroso.
Puede que entonces ya sea tarde, considero que es la forma clasica de meternos leyes que atentan contra nuestras libertades basicas sin que nadie proteste. Primero los malos malisimos, y cuando ya se haya dado por buena, por algo normal, entonces la extiendes a los no tan "malos"
Esta vez puede que la mayoria estemos de acuedo, nazi malo, etarra malo, pero que pasara cuando no le toque a un "malo malisimo"? Entonces nos quejaremos?
Con la S
Para eso está la policía, sí señor. Luego Rita Barberá lleva todo el fin de semana haciendo campaña y diciendo lo bochornoso y vergonzoso de la jornada de reflexión de las generales de 2004 ¿? cuando yo lo que recuerdo es a Acebes saliendo a rueda de prensa para decir: ditamine, dos líneas de investigación, primeras detenciones en Lavapiés, islamistas sin descartar a ETA... Y unos ciudadanos que se manifestaron para exigir que se les dejara de tomar el pelo y de vacilarlos, de tratarles como a idiotas.
Qué país!!!!
Al ser preguntada qué le parecía "el recibimiento" que le habían dado en la citada plaza, la dirigente autonómica se limitó a decir: "Ha sido muy amable. Además cantan bien, no desafinan". _(http://www.cadenaser.com/espana/articulo/aguirre-emite-voto-protestas-favor-escuela-publica/csrcsrpor/20090607csrcsrnac_6/Tes)_
Joder será falsa la tía....
#7 Ahora Losantos trabaja en los 40 principales?
a alguien le extraña de esta mujer?
Ahí, como con al capone es sus mejores años
#9 Las palabras nunca serán delito mientras no cometas ningún delito al decirlas.
Oh, que vergüenza. Como se atreven a meterse con su señoría y exigirle enseñanza pública? Estos plebeyos no tienen ningún respeto por la divinidad!!
#9 La libertad de expresión no debe incluir la apologia al terrorismo, el asesinato, el genocidio u otros delitos igualmente repugnantes. A que si yo incitara a la gente a realizar prácticas pederastas, pero no llegara yo mismo a realizarlas, (por poner un ejemplo desagradable) tu no me defenderías alegando "libertad de expresión"?
#33 No es por nada, pero... ¿cantar una canción infantil (con una letra modificada sin ser insultante) o canturrear "enseñanza pública, enseñanza pública" es "perturbar gravemente el orden"?
#36 Entonces convendría que quedase bien definido el concepto de "perturbación grave", porque dudo mucho que eso sea "grave".
que cosa mas grave....aqui o te encierran por chorradas o los chorizos andan sueltos...
Manda cojones que la gente de a pie no pueda recriminarle nada a Esperanza por la Sanidad, o en este caso, la Enseñanza Privada que está fomentando.
No consiste en hacer campaña por un partido o por otro, consiste en protestar por un derecho que tenemos todos, y que esta señora se quiere cargar. Cosa muy diferente.
No se hace campaña a favor de unos o de otros. Sino que se protesta por la situacion y se le dicen las cosas claras al responsable. Si eso es un delito, entonces hay que ser muy hijo de puta para denunciarlo.
Para esta mujer se cumple el dicho de que lo que no la mata la hace más fuerte
Dizque "democracia"...
#33. Completamente de acuerdo, menos mal que hay alguien capaz de anteponer la justicia a los fobias/filias políticas de cada cual
A los que se ponen las manos en la cabeza con esta noticia, a los que creen en la libertad de expresión, les recomiendo que reflexionen también en esta otra noticia:
Piden 15 meses de cárcel para el tío de una etarra que calificó el asesinato de Miguel Ángel Blanco de "deber patriótico
Piden 15 meses de cárcel para el tío de una etarra...
es.noticias.yahoo.comPorque la libertad de expresión es un derecho inalienable independientemente de cuales sean las palabras. Porque las palabras no deben jamás ser delito, jamás.
muy bien, creo que todo es lícito, pero en los alrededores de los colegios electorales y el dia de la elección deberiamos dejar todo tranquilo.