Hace 12 años | Por reylorden a economiamundial.es
Publicado hace 12 años por reylorden a economiamundial.es

Seguro que muchos de vosotros os preguntáis, si tenemos un problema falta de dinero, y son los bancos centrales de los estados los encargados de emitir y crear el dinero en los estados (en nuestro caso, es el BCE el que emite los euros), ¿porqué no crean el dinero directamente y acabamos de un plumazo con todos los problemas?

Comentarios

D

Por ejemplo lo del plan ICO: que levanten las manos las PYMES que vieron un duro de los créditos tramitados a través de los bancos.

perrico

No estoy de acuerdo. La inflación afecta más a los más ricos. Si el dinero que tienes ahorrado vale ahora 10 veces menos que antes, cuanto más tengas más perderás, sin embargo tus deudas serán más livianas si hay inflación.
Si nuestros padres puedieron pagar los pisos con más facilidad fué gracias a que sus hipotecas, a pesar de ser atipos de interés elevados, se mantuvieron en su valor nominal mientras que sus salarios aumentaron a la par que la inflación, con lo que al cabo de unos años tenían que dedicar al pago de la hipoteca una cantidad mínima.
La inflación es un borrón y cuenta nueva. Por eso es el ogro malo de los ricos.
Dicho eso, no defiendo la hiperinflación, porque todo el mundo tiene derecho a mantener unos ahorrillos, pero cuando la elección es entre inflación y recesión lo tengo claro. La pregunta se trnasforma en elegir estre reparto de la riqueza, o extensión de la miseria entre los más pobres.

ogrydc

#4 Ahí esta. Una inflacion de entre un 4 y un 8% anual no solo no es malo, es sano. La locura del BCE de antes de Draghi de mantenerse por debajo del 2% es una tortura y un suicidio.

ValaCiencias

#4 #6 El gobierno imprime más billetes, generando inflación y quitandole valor al dinero de todos. Luego, el gobierno le da esos billetes a sus amigos: politicos, corporaciones, iglesia, etc. De modo que al final solamente los grupos de poder mantuvieron su poder adquisitivo intacto.

Sí, es muy sana la inflación. Lo que hay que oir...

r

#4 #6 Claro claro, la inflación es sanísima en un país donde los salarios reales no sólo no crecen si no que descienden, y un país con una tasa de paro del 20% donde en muchos de los hogares no entra ni un solo euro como ingreso. Es sanísimo también para las hipotecas que suban los tipos de interés para contrarrestar ese efecto inflación. Mantén una inflación superior al 2% a ver que te ocurre.

ogrydc

#19 Bienvenido a la macroeconomía lol

Pon al estado a gastar como un cosaco en infraestructuras y servicios, pon una banca pública a dar crédito al emprendimiento, y haz unas pocas intervenciones en sectores clave (telecomunicaciones, energía, transporte...) y verás que ocurre.

Cuando el empleo este por encima del 95%, los salarios se dupliquen, y el índice Gini (el que mide la desigualdad, entre otras cosas) baje al 25%, verás quién se queja de una inflación del 6%.

r

#20 #21 Eso sería un mundo ideal en el que los precios de las materias primas se mantuvieran constantes. Está claro que si hubiese pleno empleo nadie se preocuparía de la inflación. Pero existe otra cosa llamada inflación de oferta, que el gran Keynes no pudo preveer (digo gran sin ningún tipo de acritud), que son escenarios posibles de que concurran altos niveles de desempleo e inflación. ¿Qué ocurrirá si Irán corta el suministro de petróleo a España? Puede sustituirlo por otro, pero ¿y si le sale más caro? los productores tendrán que subir los precios de sus productos por el encarecimiento de los precios del crudo, sin impacto en el desempleo (o incluso impacto negativo). Por tanto, la inflación es algo muy muy preocupante y más ahora, en escenarios de posible estanflación.

ogrydc

#22 ¿Vuelta a los '70? lol

Subes aranceles y disminuyes tu dependencia de energía (o de la materia prima que sea, que podría ser aluminio), y a esperar a que una mano invisible lo arregle todo... Oh wait!

O cambias el paradigma y vas controlando el crecimiento (que es de lo que se trata), mediante políticas económicas tendentes al bien común, incentivando el consumo responsable, la conciemcia ciudadana, los servicios comunitarios, el autoconsumo... mil cosas. No faltan recursos, pero estan muy mal repartidos. Un poco de planificación no nos vendría mal, llegaríamos mas lejos, y haríamos menos daño.

Una propuesta interesante para un modelo de transición sería la de Chrisian Felber, por supuesto: obligar a las corporaciones a publicar balances normalizados de impacto ambiental, social, etc. Y dejar que el mercado decida. Pero a lo mejor, contar con demasiada información es poco 'libeggal'.

perrico

#22 Ese factor es externo a esta crisis y si ocurre, efectivamente subirá todavía más la inflación, pero es como si te digo ¿ y que pasa si cae un asteroide y destruye medio planeta? Obviamente es un problema distinto con soluciones distintas, pero que necesariamente tienen que pasar por el ahorro y la inversión conjuntamente, es decir consumir menos per capita, producir más porque más son las necesidades y repartir mejor, porque con un paro elevado no puedes condenar a gente al hambre mientras otros se alimentan de vogabante y moet chandon.
En el caso extremo (asteroide) colectivismo y cartilla de racionamiento.

r

#24 Creo que las probabilidades de que suceda una cosa y otra son bastante diferentes. De hecho, ya están coexistiendo altos niveles de paro e inflación y la economía no crece, por tanto no lo veo tan externo. Sólo tienes que ver el precio de la gasolina hoy en cualquier gasolinera y hace 3 años. No lo veo un problema aislado.

Por otro lado, el ahorro y la inversión en una economía con el 320 % del PIB de deuda privada es harto complicado. Las empresas no producirán más mientras no se reactive el crédito, y eso pasa por pagar sus créditos contraídos anteriormente, por lo que creo que la reactivación de la demanda es esencial. A partir de ahí, la economía empezará a crecer y habrá más puestos de trabajo.

perrico

#19 Ocurrirá lo qu.e ha sucedido siempre que se inyecta liquidez a la economía, que baja el paro.
Por otra parte, las deudas contraidas son nominalmente iguales pero relativamente más pequeñas. Keyess tambien dice que no hay que reducir los salarios, sino todo lo contrario.
Esta crisis es de liquidez y lo sabe todo el mundo. No se tuvo que poner en su día tanta liquidez como se puso y ahora es necesaria, o que te crees que quiere decir "hay que conseguir que.fluya el crédito para empresas y PYMES"
Falta dinero en circulación.

ogrydc

Mejor que lo imprima y utilice el gobierno en favor de todos, a que lo acumule la iglesia y las corporaciones, en favor de los plutócratas de siempre.

Que la inflación, que es un impuesto puro al capital, aumenta la desigualdad. Lo que hay que oír...

ValaCiencias

#8 ¿Que gobierno? ¿El que se acepta universalmente que está a manos de las corporaciones? ¡No, ya sé! Mejor que las corporaciones se deshagan de toda su riqueza y la repartan en partes iguales a cada ser humano. Y que nos den gratis las cosas. Sí, eso sería aún mejor.

¿La inflación es un impuesto al capital? Pues que curioso, ya te quitan el 50% de tu salario en impuestos, y por la situación económica no se ve que el gobierno los use de manera muy noble o inteligente que digamos. Pero venga, pide más impuestos. Pide inflación del 10% para que ahora pierdas el 55% de tu salario, la plutocracia te lo agradecerá.

ogrydc

#9 El gobierno elegido democráticamente, no en función del valor de tus acciones o de tu comportamiento como consumidor. Ya sé que es un concepto trasnochado este de la democrácia, pero que quieres, no parece que haya otro mejor. Otra cosa es esta verguenza de postfranquismo en el que vivimos, pero esa es otra historia.

No, no creo que le haga mucha gracia a quien posee miles de millones que le quiten ni siquiera un 10%. Por mí parte, yo solo tengo mi trabajo, y un 10% de mis ahorros (si los tuviera, que me pasa lo que a la media, que cada vez tenemos menos ahorrado) supone menos de lo que cuesta media semana de alquiler.

ValaCiencias

#10 ¿No hay algo mejor? En desacuerdo. Hay cosas que podriamos exigir, como volver a las normas objetivas de valor (patron oro-plata), pero mientras una mayoría siga pensando que la inflación y el endeudamiento son buenos para el país, pues en efecto, seguiremos mal.

Y otra vez, a los que poseen miles de millones no les van a quitar el 10%, es tan fácil como sacar el dinero del pais ¿que parte no entiendes? Dices "pues si joden tambien a los ricos, que me jodan a mí sin problema". Bueno, el problema es que ellos no se joden.

Saludos.

ogrydc

#11 ¿Algo mejor que la democracia? Sócrates decía que una buena dictadura era mejor que una mala democrácia, pero ha llovido desde entonces, sabemos hacer democracias pésimas (como esta) que son mejores que casi cualquier dictadura.

¿Volver al patrón oro? Estancamiento a mansalva... mala idea...

Mientras no tengamos una economía científicamente planificada, orientada a los recursos y al bien común, si, cualquier cosa es mejor que dejarles jugar al monopoly con nuestras vidas.

No. El capital no siempre es dinero líquido. Buena parte está en inmuebles, instalaciones e hipotécas. A ver como sacas eso del país lol

Y si una devaluación no es suficiente, siempre se pueden hacer mas. Bueno, siempre que seas libre para eso, pero claro, no todos quieren ser libres.

ValaCiencias

#12 ¿Economía científicamente planificada? Sí, bueno, también ha llovido desde que los gobiernos tuvieron la gran idea de economía planificada. ¡Ah, no! esta es "científicamente" planificada. Pues eso hasta la fecha no existe, así que lo lamento, nos seguimos quedando en el mundo real. El capital no siempre es dinero liquido, ¿y que? En el caso de bienes que no sacan del pais, la plutocracia la tiene doblemente hecha: primero saca su dinero para que no pierda valor, y al mismo tiempo por la inflación aumenta el valor de todos los bienes que se queden en el pais. Y repito, los ricos contentos, y al parecer tú tambien de que te timen de una manera tan grosera.

"Y si una devaluación no es suficiente". A ver, no sé en que planeta vivas, pero en cada pais, cada vez que ha habido devaluacion, la clase media es la que se jode, nunca la clase alta. ¿Siempre se puede hacer mas? Ya me dio curiosidad, ¿a que te refieres con eso?

ogrydc

#13 A hacer más de una devaluación. Era sencillo. Lástima de déficit de atención.

¿Que no existe la economía cientificamente planificada orientada a recursos? ¿troleas?

Que no, que a menos que sea dinero negro, poco capital se escapa de una devaluación, que por eso es el coco de los ricos, que por eso lo demonizan en su apostolado... si es que no os enteráis.

Otra cosa es la confianza internacional, el tipo de interés, etc. Cosas que se resuelven igualmente con una buena política, como nos enseñan Brasil y Argentina. Esas lecciones que nadie quiere escuchar.

La clase media se jode siempre, hamijo. Devaluar o expropiar y nacionalizar es lo único que 'toca' a los ricos. Lo primero respeta la propiedad, lo segundo no.

Ves, al final también se puede hacer más

ValaCiencias

#14 ¿El coco de los ricos? En mi pais, Mexico, ya tuvimos muchas devaluaciones, sabemos lo que significan, y quienes son los que pierden, y no fueron los ricos. Si evades la realidad en favor de tus ideas, no hay base para el dialogo. Pero bueno, se puede evadir la realidad, pero no se pueden evadir las consecuencias de evadir la realidad. Tienes la clase política que mereces, ella te llevará a tu utopía inflacionaria. Y cuando grites "¡no lo sabía!" no tendrás perdón.

Saludos.

ogrydc

#15 En tu país lo que consentís es uno de los mayores índices de corrupción del mundo occidental. Eso es lo que os hunde, no la economía, que además es muy poco estatalista, como demuestra que sólo el 19.8% del PIB se traduce en impuestos. Camino de Somalia. Otra cosa es lo que quieras ver.

Pero vale, entiendo la fobia a la devaluación, después del populismo neoliberal de Salinas de Gortari y de ver como Zedillo hizo el pardillo en la devaluación del 94.

En mi país, Españistán, también hemos tenido devaluaciones en los 70 y los 80, del 30 y del 40%, y te puedo decir que los únicos que lloraban eran los ricos, que excepto alguno que conseguió evadir dinero negro a Suiza, ninguno se libró, y a cambio, la hipoteca media pasó de suponer un 42% de la renta disponible a poco mas del 27% en tres años, con el consiguiente alivio de las familias endedudas. Eso sí, inflación y tipos de interés del 18%, pero con subidas salariales por encima del 20%. Y miles de millones en infraestructuras, dónde deben ir. Luego vino 'El milagro español', la privatización masiva de empresas públicas y la burbuja del ladrillo. Pero ya estabamos en el Euro, y la deuda se pagaba fácilmente a tipos europeos.

Pero ahora tenemos casí tanta corrupción, populismo y fraude como mordida teníais en México. Y es que siempre se puede ir a peor, y en cuanto te descuidas, el liberalismo te la vuelve a jugar. Es como una plaga, como un virus. Crees que te has deshecho de él y de repente rebrota, sin saber cómo, y lo pudre todo.

D

Las devaluaciones no son malas por sí mismas, aunque yo creo que no es la solución para España en este momento (ni siquiera es una economía exportadora).

#16 Pero ahora tenemos casí tanta corrupción, populismo y fraude como mordida teníais en México.

editado:
Mi primera respuesta fue equivocada.

A veces no puedo creer cómo España ha progresado tanto con los políticos que tiene, pero ni de lejos es comparable a México o a muchos países latinoamericanos. Para nada.

ogrydc

#17 Vale, no tenemos el problema social, pero los políticos de aquí, de verdad, son tan gañanes como el que más... De Zedillo a ZetaParo no hay tanta diferencia. Lo malo es que ahora tenemos a Rajoy, comparable a Salinas

La única explicación que yo veo de que no las armen mas gordas es porque no les dejan desde la CEE.

España no exporta, pero la EuroZona, si.
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=k3s92bru78li6_&hl=en&dl=en#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=bca_ngdpd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=world&idim=country_group:163&ifdim=world&hl=en&dl=en

España no puede devaluar el Euro, pero el BCE sí. Otra cosa sería salirse fuera, renegociar deuda e imprimir. En esas si que pillas a todos...

Pero con los políticos que tenemos, casi mejor quedarse dentro.

CHuRrOFlasH

Falta el voto "Chorrada"

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Por qué