Después "del veredicto" que está siendo jaleado por usuarios y clientes "pro-Apple" y "pro-Samsung" es factible preguntarse si esta misma situación ocurre en otros segmentos del mercado en los que la compañía de Cupertino participa de forma activa y donde tiene una presencia bastante notable, como por ejemplo, en el mundo de los portátiles. Y la "innovación" de la industria es bastante notable al respecto.
A esto se llama escoger imágenes diferentes para el antes e imágenes parecidas para el después, yo también lo sé hacer, decidme un producto, por ejemplo bicicleta:
Pero sí, todos los portátiles son rectangulares y cada vez más finos.
(Es curioso que todos los portátiles del después sean blancos y cuando buscamos por p ej lenovo nos salen casi todos negros https://www.google.com/search?q=portatil+lenovo (dadle a imágenes) de ahí que todo se base en buscar imágenes similares y ver fantasmas donde no los hay)
#1 Sinceramente, negar que los portatiles en los últimos años han seguido las líneas de los Macbook de Apple me parece un poco descabellado...
Que sí, que vale, que la noticia se puede manipular fácilmente cogiendo sólo las imágenes que te interese, pero es que realmente ha habido un cambio de materiales y diseños desde que Apple presentó su unibody, ahora casi todos siguen esas líneas.
Seguro que los hay que no, pero me parecen una minoría en estos momentos.
#4 Si te fijas en el enlace que puse verás que prácticamente ninguno sigue la norma marcada en la noticia como "el después", apenas hay blancos, hay más rojos con dibujos que blancos y la mayoría son negros, si nos fijamos sólo en el color. Para ser una minoría los que difieren, son una gran mayoría.
No, no todo gira alrededor de Apple, no todo es una imitación al apple, si dices que los portátiles estos copian a apple entonces yo digo con la misma certeza que apple copió a Braum: http://www.funkyspacemonkey.com/industrial-design-braun-apple
En lo único que estoy de acuerdo es en que cada vez son más finos, panorámicos y tienen teclas pero eso no es copiar a apple, eso es que las ruedas no pueden ser cuadradas.
#6 Si bueno, y también hay un montón con carcasas unibody y que están hechos en aluminio o materiales con textura metálica ¿y qué?
Si te fijas los que mencionáis vosotros (Dell, Lenovo...) son fabricantes profesionales, pero en cambio en marcas de consumo como Acer, Samsung, HP... se ha seguido más la línea de Apple, probablemente porque venden más, o es lo que el consumidor demanda.
Yo lo que digo es que en líneas de consumo parece que se ven muchos portátiles que siguen la línea marcada por Apple, igual que pasa en otras cosas, con eso no quiero decir que me parezca que Apple ha inventado eso, ni que sea mejor o peor, de hecho si Lenovo o Dell usan otras líneas será porque buscan otras cosas con sus portátiles, aunque de todos modos la única que creo que no tiene portatiles con una línea similar a los Macbook es Lenovo por su herencia de los Thinkpad, porque Dell también tiene el Adamo.
Es más sencillo, alguna marca saca algo que provoca un cierto impacto en el mercado por la razón que sea, y luego muchos siguen haciendo eso mismo porque es lo que se pone de moda, da igual que sea Apple quien lo haga, o Samsung, o Asus, pero pasa. Luego hay otros que siguen fieles a su filosofía y no siguen la moda, o al menos no tan intensamente.
#7 Si repetimos la búsqueda con Acer vemos que una vez más lo que predominan son los negros, como con lenovo. Se parece más a un Macbook un Acer gris(casi blanco)que tengo por aquí que la mayoría de los que salen en la búsqueda y el que tengo aquí es del 2004/5 (Macbook es del 2006)
Y si no te vale el color, fíjate por ejemplo en los conectores, donde están situados y lo poco que se parecen.
#8 ¿De verdad me estás comparando los portatiles que aparecen en una búsqueda con lo que estamos hablando?
Mira por ejemplo en la página de Acer, sección ultrabooks (la mayoría de macbooks son de 13"), y verás que la línea que siguen actualmente se parece mucho.
Ahora, en búsquedas te puede salir cualquier cosa, y es cierto que la gama de 15" de Acer (por ejemplo), es más bien clásica, pero las marcas suelen tener alguna gama que recuerda mucho al macbook, además casualmente se está poniendo de moda ahora incorporar trackpads grandes, cuando siempre habían sido minúsculos. E insisto, hablo de productos actuales.
#9 ¿Pero qué linea si hasta vuelven a ser otra vez negros? Sí, son pequeños, de 13.3" porque si son grandes ¿no crees que dejan de ser ultrabooks?, son panorámicos porque vaya, ahora todo es panorámico, cosas de hollywood; tienen teclado porque de alguna forma habrá que escribir; son delgados, si, cosas de que la tecnología mejora y podemos hacer ultrabooks más ligeros y fáciles de llevar, no querrás que sigan siendo ladrillos; tienen trackpads grandes... no, no tienen trackpads grandes, los tienen normales solo que lo que le rodea es más pequeño y da la sensación de que es más grande pero el Acer de hace 7 años tiene el trackpad más grande si cabe (te lo estoy comparando con ultraportátiles vistos en persona, y sí, recientes); tiene pocos conectores, vaya, cosa de ser un ordenador de pocas prestaciones más destinado a un uso casual que otra cosa, etc.
También podemos concluir que los coches son coches porque tienen lo que un coche debe tener y que sin duda los móviles son móviles porque se pueden hacer llamadas con ellos y es lo que se espera.
El caso es que cuando veo algunas de esas cosas mencionadas anteriormente me recuerdan a algo que ya he visto antes o veo ciertas líneas comunes, pero claro, es todo mi imaginación.
Y el caso es que si no me gusta, me da igual que sea de Apple, de Asus o de quien sea, pero de ahí a no ver líneas comunes... pues yo que sé, es como no ver que ahora los coches tienen ciertas líneas comunes porque están de moda, si tu lo quieres ver como la tendencia normal por ser lo que son, vale, pero antes del Air también había ultraportatiles y desde luego no recordaban a lo que son ahora.
Por cierto, ¿Hay alguna razón para que el aluminio no pueda ser negro?
##11 Las líneas comunes son las líneas obvias que tienen que tener y eso dista mucho de que uno copiara al otro ¿o cómo querrías que fuesen los ultraportátiles? tampoco es que haya mucho margen de maniobra.
Sí, probablemente sea todo tu imaginación... o más bien exageración.
Sí, antes del Air había portátiles y ordenadores y de todo y no, desde luego no recuerdan a los de ahora... pero porque la tecnología avanza y ahora podemos hacer cosas más finas, por ejemplo, no necesitamos llevar ladrillos debajo del brazo http://mundogeek.net/wp-content/portatil-mas-antiguo.jpg
¿es eso copiar o inspirarse en otro? yo más bien creo que es que la tecnología avanza para permitir portátiles que antes eran imposibles.
P.D: La única razón para que el aluminio no sea negro es no pintarlo de negro ¿por?
A ver, está claro que la tecnología avanza, pero para que avance, alguien tiene que dar el primer paso, después el resto lo siguen o lo mejoran.
Por ponerte un ejemplo, ahora Apple se ha decido a poner pantallas de una resolución mucho más elevada de lo normal en sus portátiles, con la consiguiente adaptación del sistema operativo para que se pueda utilizar sin ver las cosas en miniatura, probablemente esa sea la tendencia que sigan los demás (natural además), pero incluso existiendo las pantallas, nadie ha querido arriesgar montándolas hasta ahora (2.880 x 1800 de resolución).
Si uno no diese el primer paso, seguiríamos con pantallas SVGA y poco más, pero aunque sea natural, ocurre y en muchos portátiles veo que se siguen las pautas que Apple empezó a usar (y ellos también siguen otras pautas, claro).
#14 ¿Apple miniaturizó los microprocesadores? ¿los hizo más potentes? ¿integró CPU y GPU? ¿inventó las SSD? ¿mejoró todos los componentes para que cupiesen en esas carcasas tan finas?
No
Entonces el tener ordenadores cada vez más finos y potentes no es cosa de apple sino de otras empresas.
#16 Hombre... yo tampoco lo diría así, muchas cosas se desarrollan por exigencias de mercado, si no tuviesen demanda no se desarrollaría por ciertas líneas sino por otras.
Por ponerte un ejemplo, el estándar 802.11n no se ratificó hasta 2009, a pesar de eso, algunas marcas empezaron a fabricarlos y a incorporarlos en sus portátiles y tarjetas de red antes de esa fecha, cuando todavía era un borrador y no estaba terminado, a partir de ahí se extendió, si no se hubiese empezado a usar así y se hubiese optado por otra cosa, pues seguramente no lo estaríamos usando aún, existiendo la especificación, ha pasado con muchas cosas, mejores o peores que las que terminamos usando, pero que estaban ahí.
A veces no se trata de la tecnología que hay, sino de saber qué va a vender y orientarlo en esa dirección, después la tecnología se va desarrollando con esas pautas. Aunque en algunas ocasiones puede que sea al revés.
¿Qué vengo a decir con esto? Que todas las marcas se copian ideas. Renault sacó su primer monovolumen en 1984 y al ver el éxito, las demás marcas le siguieron. El mundo está lleno de este tipo de ejemplos. Apple a veces es la primera y otras veces se "inspira" en otros. El tema está en que en EEUU es posible patentar cosas como el "deslizar para desbloquear" y eso en otro país es casi impensable. Tú puedes patentar cómo haces una cosa, pero no el mero hecho de hacerla. Por ejemplo, tú puedes patentar la bomba y la centralita del ABS de un coche, pero no puedes patentar "un dispositivo que impida que las ruedas se bloqueen", que es lo que apple está haciendo en EEUU. La verdad es que para mi, su forma de hacer negocio es bastante rastrera.
Ahora, eso sí, que son unos genios del marketing no se lo quita nadie.
Eso es tendencia, como en los perfumes (por ejemplo) que este año las compañías han sacado versiones "sport" de sus lineas famosas a cascoporro.
Y por comentar, mi Dell Precisión del curro se parece más a los primeros, encima es negro y tocho, y eso que solo tiene 3 meses. Y me la juego que no es el único.
Comentarios
A esto se llama escoger imágenes diferentes para el antes e imágenes parecidas para el después, yo también lo sé hacer, decidme un producto, por ejemplo bicicleta:
Antes:
http://1.bp.blogspot.com/-86OfxPf10sE/ToNGhfUSMnI/AAAAAAAAA_U/5phyNx45irs/s1600/bicicleta2.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-pLeoBjexQz0/UBcmuTsQevI/AAAAAAAAAzc/R4KLi0nIgKo/s1600/venta-de-bicicletas-directo-fabrica-14580z0.jpg
Después:
http://www.bi2green.com/wp-content/uploads/2012/06/Muevete-en-bicicleta.jpg
http://insomniaco.files.wordpress.com/2008/06/electrodomesticos_images_bicicleta1_gr.jpg
Pero sí, todos los portátiles son rectangulares y cada vez más finos.
(Es curioso que todos los portátiles del después sean blancos y cuando buscamos por p ej lenovo nos salen casi todos negros https://www.google.com/search?q=portatil+lenovo (dadle a imágenes) de ahí que todo se base en buscar imágenes similares y ver fantasmas donde no los hay)
#1 Sinceramente, negar que los portatiles en los últimos años han seguido las líneas de los Macbook de Apple me parece un poco descabellado...
Que sí, que vale, que la noticia se puede manipular fácilmente cogiendo sólo las imágenes que te interese, pero es que realmente ha habido un cambio de materiales y diseños desde que Apple presentó su unibody, ahora casi todos siguen esas líneas.
Seguro que los hay que no, pero me parecen una minoría en estos momentos.
#4 Si te fijas en el enlace que puse verás que prácticamente ninguno sigue la norma marcada en la noticia como "el después", apenas hay blancos, hay más rojos con dibujos que blancos y la mayoría son negros, si nos fijamos sólo en el color. Para ser una minoría los que difieren, son una gran mayoría.
No, no todo gira alrededor de Apple, no todo es una imitación al apple, si dices que los portátiles estos copian a apple entonces yo digo con la misma certeza que apple copió a Braum: http://www.funkyspacemonkey.com/industrial-design-braun-apple
En lo único que estoy de acuerdo es en que cada vez son más finos, panorámicos y tienen teclas pero eso no es copiar a apple, eso es que las ruedas no pueden ser cuadradas.
#6 Si bueno, y también hay un montón con carcasas unibody y que están hechos en aluminio o materiales con textura metálica ¿y qué?
Si te fijas los que mencionáis vosotros (Dell, Lenovo...) son fabricantes profesionales, pero en cambio en marcas de consumo como Acer, Samsung, HP... se ha seguido más la línea de Apple, probablemente porque venden más, o es lo que el consumidor demanda.
Yo lo que digo es que en líneas de consumo parece que se ven muchos portátiles que siguen la línea marcada por Apple, igual que pasa en otras cosas, con eso no quiero decir que me parezca que Apple ha inventado eso, ni que sea mejor o peor, de hecho si Lenovo o Dell usan otras líneas será porque buscan otras cosas con sus portátiles, aunque de todos modos la única que creo que no tiene portatiles con una línea similar a los Macbook es Lenovo por su herencia de los Thinkpad, porque Dell también tiene el Adamo.
Es más sencillo, alguna marca saca algo que provoca un cierto impacto en el mercado por la razón que sea, y luego muchos siguen haciendo eso mismo porque es lo que se pone de moda, da igual que sea Apple quien lo haga, o Samsung, o Asus, pero pasa. Luego hay otros que siguen fieles a su filosofía y no siguen la moda, o al menos no tan intensamente.
#7 Si repetimos la búsqueda con Acer vemos que una vez más lo que predominan son los negros, como con lenovo. Se parece más a un Macbook un Acer gris(casi blanco)que tengo por aquí que la mayoría de los que salen en la búsqueda y el que tengo aquí es del 2004/5 (Macbook es del 2006)
Y si no te vale el color, fíjate por ejemplo en los conectores, donde están situados y lo poco que se parecen.
#8 ¿De verdad me estás comparando los portatiles que aparecen en una búsqueda con lo que estamos hablando?
Mira por ejemplo en la página de Acer, sección ultrabooks (la mayoría de macbooks son de 13"), y verás que la línea que siguen actualmente se parece mucho.
Ahora, en búsquedas te puede salir cualquier cosa, y es cierto que la gama de 15" de Acer (por ejemplo), es más bien clásica, pero las marcas suelen tener alguna gama que recuerda mucho al macbook, además casualmente se está poniendo de moda ahora incorporar trackpads grandes, cuando siempre habían sido minúsculos. E insisto, hablo de productos actuales.
#9 ¿Pero qué linea si hasta vuelven a ser otra vez negros? Sí, son pequeños, de 13.3" porque si son grandes ¿no crees que dejan de ser ultrabooks?, son panorámicos porque vaya, ahora todo es panorámico, cosas de hollywood; tienen teclado porque de alguna forma habrá que escribir; son delgados, si, cosas de que la tecnología mejora y podemos hacer ultrabooks más ligeros y fáciles de llevar, no querrás que sigan siendo ladrillos; tienen trackpads grandes... no, no tienen trackpads grandes, los tienen normales solo que lo que le rodea es más pequeño y da la sensación de que es más grande pero el Acer de hace 7 años tiene el trackpad más grande si cabe (te lo estoy comparando con ultraportátiles vistos en persona, y sí, recientes); tiene pocos conectores, vaya, cosa de ser un ordenador de pocas prestaciones más destinado a un uso casual que otra cosa, etc.
¿qué línea?
#10 Vale, los portátiles son portátiles...
También podemos concluir que los coches son coches porque tienen lo que un coche debe tener y que sin duda los móviles son móviles porque se pueden hacer llamadas con ellos y es lo que se espera.
El caso es que cuando veo algunas de esas cosas mencionadas anteriormente me recuerdan a algo que ya he visto antes o veo ciertas líneas comunes, pero claro, es todo mi imaginación.
Y el caso es que si no me gusta, me da igual que sea de Apple, de Asus o de quien sea, pero de ahí a no ver líneas comunes... pues yo que sé, es como no ver que ahora los coches tienen ciertas líneas comunes porque están de moda, si tu lo quieres ver como la tendencia normal por ser lo que son, vale, pero antes del Air también había ultraportatiles y desde luego no recordaban a lo que son ahora.
Por cierto, ¿Hay alguna razón para que el aluminio no pueda ser negro?
##11 Las líneas comunes son las líneas obvias que tienen que tener y eso dista mucho de que uno copiara al otro ¿o cómo querrías que fuesen los ultraportátiles? tampoco es que haya mucho margen de maniobra.
Sí, probablemente sea todo tu imaginación... o más bien exageración.
Sí, antes del Air había portátiles y ordenadores y de todo y no, desde luego no recuerdan a los de ahora... pero porque la tecnología avanza y ahora podemos hacer cosas más finas, por ejemplo, no necesitamos llevar ladrillos debajo del brazo http://mundogeek.net/wp-content/portatil-mas-antiguo.jpg
¿es eso copiar o inspirarse en otro? yo más bien creo que es que la tecnología avanza para permitir portátiles que antes eran imposibles.
P.D: La única razón para que el aluminio no sea negro es no pintarlo de negro ¿por?
#11 el #12 es para ti, cité mal tu comentario.
#13 Curiosamente Meneame detecta a quién va dirigido el comentario incluso si lo pones así...
No me había dado cuenta.
#12 Porque yo no estaba comparando colores.
A ver, está claro que la tecnología avanza, pero para que avance, alguien tiene que dar el primer paso, después el resto lo siguen o lo mejoran.
Por ponerte un ejemplo, ahora Apple se ha decido a poner pantallas de una resolución mucho más elevada de lo normal en sus portátiles, con la consiguiente adaptación del sistema operativo para que se pueda utilizar sin ver las cosas en miniatura, probablemente esa sea la tendencia que sigan los demás (natural además), pero incluso existiendo las pantallas, nadie ha querido arriesgar montándolas hasta ahora (2.880 x 1800 de resolución).
Si uno no diese el primer paso, seguiríamos con pantallas SVGA y poco más, pero aunque sea natural, ocurre y en muchos portátiles veo que se siguen las pautas que Apple empezó a usar (y ellos también siguen otras pautas, claro).
#14 ¿Apple miniaturizó los microprocesadores? ¿los hizo más potentes? ¿integró CPU y GPU? ¿inventó las SSD? ¿mejoró todos los componentes para que cupiesen en esas carcasas tan finas?
No
Entonces el tener ordenadores cada vez más finos y potentes no es cosa de apple sino de otras empresas.
#16 Hombre... yo tampoco lo diría así, muchas cosas se desarrollan por exigencias de mercado, si no tuviesen demanda no se desarrollaría por ciertas líneas sino por otras.
Por ponerte un ejemplo, el estándar 802.11n no se ratificó hasta 2009, a pesar de eso, algunas marcas empezaron a fabricarlos y a incorporarlos en sus portátiles y tarjetas de red antes de esa fecha, cuando todavía era un borrador y no estaba terminado, a partir de ahí se extendió, si no se hubiese empezado a usar así y se hubiese optado por otra cosa, pues seguramente no lo estaríamos usando aún, existiendo la especificación, ha pasado con muchas cosas, mejores o peores que las que terminamos usando, pero que estaban ahí.
A veces no se trata de la tecnología que hay, sino de saber qué va a vender y orientarlo en esa dirección, después la tecnología se va desarrollando con esas pautas. Aunque en algunas ocasiones puede que sea al revés.
La tierra no gira alrededor del sol. La tierra gira alrededor de apple.
Ya te digo...
http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-products-hold-the-secrets-to-apples-future
http://izismile.com/2012/08/29/what_did_apple_really_invent_9_pics.html
¿Qué vengo a decir con esto? Que todas las marcas se copian ideas. Renault sacó su primer monovolumen en 1984 y al ver el éxito, las demás marcas le siguieron. El mundo está lleno de este tipo de ejemplos. Apple a veces es la primera y otras veces se "inspira" en otros. El tema está en que en EEUU es posible patentar cosas como el "deslizar para desbloquear" y eso en otro país es casi impensable. Tú puedes patentar cómo haces una cosa, pero no el mero hecho de hacerla. Por ejemplo, tú puedes patentar la bomba y la centralita del ABS de un coche, pero no puedes patentar "un dispositivo que impida que las ruedas se bloqueen", que es lo que apple está haciendo en EEUU. La verdad es que para mi, su forma de hacer negocio es bastante rastrera.
Ahora, eso sí, que son unos genios del marketing no se lo quita nadie.
Eso es tendencia, como en los perfumes (por ejemplo) que este año las compañías han sacado versiones "sport" de sus lineas famosas a cascoporro.
Y por comentar, mi Dell Precisión del curro se parece más a los primeros, encima es negro y tocho, y eso que solo tiene 3 meses. Y me la juego que no es el único.