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#9:
#5 Condenar o no, es un tema moral.
Si juzgan y condenan a alguien por integracion en banda armada, asesinato, secuestro, extorsion, etc... Sere el primero en aplaudirlo.
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
Todos los partidos políticos de este país tienen sus propios fantasmas, si aplicaran la ley de partidos por igual, nos quedábamos solos (cosa que tp se si seria tan mala)
De todas formas, estas mezclando cosas. Hablamos de bildu y me sacas a batasuna?
No ha condenado bildu todo lo que le han pedido? No han dejado claro por activa y por pasiva que rechazan toda violencia? Entonces a que viene eso?
Personalmente, no me gustaba que no condenaran, legalmente, no tenían ninguna obligación. Repito, es un tema MORAL. No se trata de que como A MI no me gusta, que lo ilegalicen, si así fuera, como decía antes, casi no quedaría ningún partido.
#6 Eso es MENTIRA, han condenado por activa y por pasiva, pero parece que si no se ponen un traje de faralaes y condenan a ritmo de zarzuela para algunos no sirve
Si juzgan y condenan a alguien por integracion en banda armada, asesinato, secuestro, extorsion, etc... Sere el primero en aplaudirlo.
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
Todos los partidos políticos de este país tienen sus propios fantasmas, si aplicaran la ley de partidos por igual, nos quedábamos solos (cosa que tp se si seria tan mala)
De todas formas, estas mezclando cosas. Hablamos de bildu y me sacas a batasuna?
No ha condenado bildu todo lo que le han pedido? No han dejado claro por activa y por pasiva que rechazan toda violencia? Entonces a que viene eso?
Personalmente, no me gustaba que no condenaran, legalmente, no tenían ninguna obligación. Repito, es un tema MORAL. No se trata de que como A MI no me gusta, que lo ilegalicen, si así fuera, como decía antes, casi no quedaría ningún partido.
#6 Eso es MENTIRA, han condenado por activa y por pasiva, pero parece que si no se ponen un traje de faralaes y condenan a ritmo de zarzuela para algunos no sirve
#29:
#25 Este es el decálogo que la coalición Bildu hizo firmar a cada cargo independiente para poder presentarse a las elecciones. Leételo, antes de opinar sobre ellos:
Decálogo ético
1.- Toda la actividad que desarrolle en su cargo será pública, y la gestión totalmente transparente. Se realizará declaración jurada de patrimonio.
2.- Se dará voz y poder a los ciudadanos, fortaleciendo el papel de la sociedad civil.
3.- Se establecerán mecanismos de control interno del trabajo realizado, que deberán ser eficaces para el objetivo de satisfacer las necesidades básicas de las personas.
4.- Se garantizará la convivencia en un ambiente de paz, seguridad y respeto del derecho internacional, los derechos humanos y las libertades fundamentales.
5.- Desarrollarán una ética global para, recuperando valores perdidos, que tengan en cuenta los efectos de cuanto hacemos, y nos hagan ser más responsables.
6.- El cargo para el que cada persona es elegida no es propio. En el caso de que el elegido desee por propia voluntad, o por otro motivo, abandonar el ámbito en el que se ha presentado, no podrá mantenerlo integrándose en otro grupo.
7.- Trabajar para la consecución de derechos plenos para las mujeres.
8.- Se actuará en base al acuerdo y el consenso desde lo que nos une, pactando las diferencias.
9.- Es firme el compromiso de actuar utilizando única y exclusivamente vías/métodos políticos, pacíficos y democráticos, lo que lleva aparejado la oposición por todos los medios que legítimamente tenga a su alcance, a cualquier acto o actividad que suponga agresión o violación a cualquier derecho humano y al uso de la violencia para lograr objetivos políticos.
10.- El diálogo, la negociación y el acuerdo es el método de trabajo.
http://lacomunidad.elpais.com/indi-tk/2011/4/15/decalogo-etico-bildu
Decálogo ético
1.- Toda la actividad que desarrolle en su cargo será pública, y la gestión totalmente transparente. Se realizará declaración jurada de patrimonio.
2.- Se dará voz y poder a los ciudadanos, fortaleciendo el papel de la sociedad civil.
3.- Se establecerán mecanismos de control interno del trabajo realizado, que deberán ser eficaces para el objetivo de satisfacer las necesidades básicas de las personas.
4.- Se garantizará la convivencia en un ambiente de paz, seguridad y respeto del derecho internacional, los derechos humanos y las libertades fundamentales.
5.- Desarrollarán una ética global para, recuperando valores perdidos, que tengan en cuenta los efectos de cuanto hacemos, y nos hagan ser más responsables.
6.- El cargo para el que cada persona es elegida no es propio. En el caso de que el elegido desee por propia voluntad, o por otro motivo, abandonar el ámbito en el que se ha presentado, no podrá mantenerlo integrándose en otro grupo.
7.- Trabajar para la consecución de derechos plenos para las mujeres.
8.- Se actuará en base al acuerdo y el consenso desde lo que nos une, pactando las diferencias.
9.- Es firme el compromiso de actuar utilizando única y exclusivamente vías/métodos políticos, pacíficos y democráticos, lo que lleva aparejado la oposición por todos los medios que legítimamente tenga a su alcance, a cualquier acto o actividad que suponga agresión o violación a cualquier derecho humano y al uso de la violencia para lograr objetivos políticos.
10.- El diálogo, la negociación y el acuerdo es el método de trabajo.
http://lacomunidad.elpais.com/indi-tk/2011/4/15/decalogo-etico-bildu
#16:
#9 pienso exactamente como tu.
Pero hay algo que me acojona mas de esto. Eso que dices de:
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
No es que se prohibiera batasuna por 'apoyar a ETA' o por hacer apologia sino 'por no condenarla'...
No se como decirlo, entiendo que hacer discursos a favor de la lucha armada o el racismo pueda ser delito pero el hecho de que no decir que estas en contra sea delito o te traiga consecuencias penales me parece brutal...
El gobierno pone en tu boca lo que debes decir!
Y que encima el fiscal diga en un juicio en el supremo que 'bildu condena a ETA pero es solo para que no la ilegalicen' y gane el juicio es dantesco!
El gobierno no solo pone en tu boca lo que tienes que decir sino q se reserva el derecho de determinar 'si lo dices en serio o no'.
Pero creo que esto me ocurre pq no soy un democrata de toda la vida...
Pero hay algo que me acojona mas de esto. Eso que dices de:
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
No es que se prohibiera batasuna por 'apoyar a ETA' o por hacer apologia sino 'por no condenarla'...
No se como decirlo, entiendo que hacer discursos a favor de la lucha armada o el racismo pueda ser delito pero el hecho de que no decir que estas en contra sea delito o te traiga consecuencias penales me parece brutal...
El gobierno pone en tu boca lo que debes decir!
Y que encima el fiscal diga en un juicio en el supremo que 'bildu condena a ETA pero es solo para que no la ilegalicen' y gane el juicio es dantesco!
El gobierno no solo pone en tu boca lo que tienes que decir sino q se reserva el derecho de determinar 'si lo dices en serio o no'.
Pero creo que esto me ocurre pq no soy un democrata de toda la vida...
#37:
#36 No, es lo que me acojona: VA MUCHO MAS LEJOS!!!!
Aunque cantes lo que ellos digan siempre pueden decir que 'lo dices pero no lo piensas' y por ello 'tambien es un apoyo tacito'!
Es decir: se arrogan el derecho a decir si eres culpable o inocente justificandolo con 'lo que piensas' -crimen de pensamiento en la acepcion mas comun del termino-.
Ya no importa 'lo que haces' o 'lo que no haces', sino 'lo que piensas'. Es una puta locura que, para mas inri, defiende gente que se pone por bandera 'la democracia'.
Aunque cantes lo que ellos digan siempre pueden decir que 'lo dices pero no lo piensas' y por ello 'tambien es un apoyo tacito'!
Es decir: se arrogan el derecho a decir si eres culpable o inocente justificandolo con 'lo que piensas' -crimen de pensamiento en la acepcion mas comun del termino-.
Ya no importa 'lo que haces' o 'lo que no haces', sino 'lo que piensas'. Es una puta locura que, para mas inri, defiende gente que se pone por bandera 'la democracia'.
Comentarios
#5 Condenar o no, es un tema moral.
Si juzgan y condenan a alguien por integracion en banda armada, asesinato, secuestro, extorsion, etc... Sere el primero en aplaudirlo.
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
Todos los partidos políticos de este país tienen sus propios fantasmas, si aplicaran la ley de partidos por igual, nos quedábamos solos (cosa que tp se si seria tan mala)
De todas formas, estas mezclando cosas. Hablamos de bildu y me sacas a batasuna?
No ha condenado bildu todo lo que le han pedido? No han dejado claro por activa y por pasiva que rechazan toda violencia? Entonces a que viene eso?
Personalmente, no me gustaba que no condenaran, legalmente, no tenían ninguna obligación. Repito, es un tema MORAL. No se trata de que como A MI no me gusta, que lo ilegalicen, si así fuera, como decía antes, casi no quedaría ningún partido.
#6 Eso es MENTIRA, han condenado por activa y por pasiva, pero parece que si no se ponen un traje de faralaes y condenan a ritmo de zarzuela para algunos no sirve
#9 pienso exactamente como tu.
Pero hay algo que me acojona mas de esto. Eso que dices de:
Pero empezar a condenar a la gente por lo que piensan es jodidamente peligroso.
No es que se prohibiera batasuna por 'apoyar a ETA' o por hacer apologia sino 'por no condenarla'...
No se como decirlo, entiendo que hacer discursos a favor de la lucha armada o el racismo pueda ser delito pero el hecho de que no decir que estas en contra sea delito o te traiga consecuencias penales me parece brutal...
El gobierno pone en tu boca lo que debes decir!
Y que encima el fiscal diga en un juicio en el supremo que 'bildu condena a ETA pero es solo para que no la ilegalicen' y gane el juicio es dantesco!
El gobierno no solo pone en tu boca lo que tienes que decir sino q se reserva el derecho de determinar 'si lo dices en serio o no'.
Pero creo que esto me ocurre pq no soy un democrata de toda la vida...
#32 lo sé, tampoco pensaba aportar, he leído los comentarios de la gente y el tema lo he considerado zanjado con comentarios como: #9, #16 y #29 , ya que si con eso alguien no lo entiende, es porque no quiere.
#16 Para eso hicieron la ley de partidos que dice explícitamente de "apoyo tácito" a la violencia, ¿quién coño va a decidir qué es un "apoyo tácito" y cómo demonios un apoyo puede ser tácito? Pue spara eso lo inventaron, si no hay nada pero no cantas lo que ellos te digan entonces has dado un "apoyo tácito" y harán contigo lo que les salga de los cojones.
#36 No, es lo que me acojona: VA MUCHO MAS LEJOS!!!!
Aunque cantes lo que ellos digan siempre pueden decir que 'lo dices pero no lo piensas' y por ello 'tambien es un apoyo tacito'!
Es decir: se arrogan el derecho a decir si eres culpable o inocente justificandolo con 'lo que piensas' -crimen de pensamiento en la acepcion mas comun del termino-.
Ya no importa 'lo que haces' o 'lo que no haces', sino 'lo que piensas'. Es una puta locura que, para mas inri, defiende gente que se pone por bandera 'la democracia'.
#6 Te refieres a los GAL del PSOE o simplemente a los hijos del franquismo peperos?
#25 Este es el decálogo que la coalición Bildu hizo firmar a cada cargo independiente para poder presentarse a las elecciones. Leételo, antes de opinar sobre ellos:
Decálogo ético
1.- Toda la actividad que desarrolle en su cargo será pública, y la gestión totalmente transparente. Se realizará declaración jurada de patrimonio.
2.- Se dará voz y poder a los ciudadanos, fortaleciendo el papel de la sociedad civil.
3.- Se establecerán mecanismos de control interno del trabajo realizado, que deberán ser eficaces para el objetivo de satisfacer las necesidades básicas de las personas.
4.- Se garantizará la convivencia en un ambiente de paz, seguridad y respeto del derecho internacional, los derechos humanos y las libertades fundamentales.
5.- Desarrollarán una ética global para, recuperando valores perdidos, que tengan en cuenta los efectos de cuanto hacemos, y nos hagan ser más responsables.
6.- El cargo para el que cada persona es elegida no es propio. En el caso de que el elegido desee por propia voluntad, o por otro motivo, abandonar el ámbito en el que se ha presentado, no podrá mantenerlo integrándose en otro grupo.
7.- Trabajar para la consecución de derechos plenos para las mujeres.
8.- Se actuará en base al acuerdo y el consenso desde lo que nos une, pactando las diferencias.
9.- Es firme el compromiso de actuar utilizando única y exclusivamente vías/métodos políticos, pacíficos y democráticos, lo que lleva aparejado la oposición por todos los medios que legítimamente tenga a su alcance, a cualquier acto o actividad que suponga agresión o violación a cualquier derecho humano y al uso de la violencia para lograr objetivos políticos.
10.- El diálogo, la negociación y el acuerdo es el método de trabajo.
http://lacomunidad.elpais.com/indi-tk/2011/4/15/decalogo-etico-bildu
No hay huevos
Bildu ha demostrado que es un partido político democrático.
Lo que pasa es que los del PP se han acojonado con la de votos que le han restado los de Bildu
Quien se pica, ajos come!
#1
Sí, la gente estaba entre votar al PP o a Bildu ... amos, anda
#4 Les quita poder....
No volveran a tener lehendakaritza, por ejemplo, si existe bildu.
#1 ¿Que no hay huevos? Bien que mandó el Estatut catalán, refrendado por el pueblo catalán a un Tribunal Constitucional secuestrado, caducado y con un miembro muerto.
¿Y a los miles de votantes también los impugnará?
#2 ¿Si no como pretendes que el PP(so)E consiga algo en Euskadi?
Fea costumbre de intentar lograr a golpe de sentencia/decreto lo que no pueden lograr en las urnas.
#3
¿ Entonces cuando Batasuna no condenaba la violencia de ETA te parecía bien y normal en una democracia ?
#2 Debería.... A todos esos que han votado a un partido político que no condena a una panda de asesinos.
#6 Te refieres a los GAL del PSOE o simplemente a los hijos del franquismo peperos?
O solo a los que mandan policia a retirar flores de monumentos a civiles asesinados por la policia?
#11 Ni lo uno lo otro. Si quieres desviar el tema, sube una noticia sobre el otro asunto. Por si te perdistes, me refería a cobardes que disparan por la espalda y se van a otro pais.
#13 Otros ni siquiera necesitan exiliarse: hasta se les condecora tras matar civiles por la espalda, como al asesino de Gladys del Estal, entre otros.
#15 Te vuelvo a repetir que ni lo uno ni lo otro. Me parecen todos son iguales de sucios. Pero el tema es que se les da la oportunidad de votar a un gente que apoya asesinos descaradamente y la gente lo hace, en pleno siglo XXI. Igual que los que votan al partido de la Falange. Me parecen la misma cosa.
#18 Y el partido de Fraga a.k.a. "el carnicero de gasteiz"?
Y el de mister X?
#18 No sé en tu planeta, en este Bildu ha condenado en repetidas ocasiones.
#20 Pues no sé cuando. Puede que me equivoque, pero lo único que han dicho es que el escenario político ahora es el propicio para la consecución de la paz, pero en ningún momento ha condenado los asesinatos de ETA.
#23 Actualízate.
#24 Si me das una noticia sobre eso, te lo agradecería.
#25 Bildu reclama 'la desaparición definitiva e incondicional' de la violencia
Bildu reclama 'la desaparición definitiva e incond...
elmundo.esah! y esta noticia es tras las elecciones, antes de que vengáis diciendo que era una cortina de humo para presentarse y tal y cual
#26 No veo en la noticia ninguna condena.... Según esto, piden borrón y cuenta nueva...
#25 El primer puto resultado de poner en google "bilduk gaitzesten du": http://easoraluze.blogspot.com/2011/05/bilduk-herri-honetan-izandako.html
#27 Ok, en esta si que se ve claro, gracias.
#30 Sólo has necesitado 100 noticias al respecto en menéame, felicidades.
#31 Me gustaría estar más al día, pero por desgracia debido a mi trabajo no tengo mucho tiempo libre para eso.
A mi parecer esta es una comunidad que aparte de ponerte al día sobre el mundo, se pueden discutir temas y pedir ayuda e información sobre diferentes asuntos en los que como es natural la gente se puede equivocar o no tener toda la información. Por lo que, según pienso yo, tu aporte a esta noticia ha sido en total de 0.
#32 A partir de tu razonamiento, que se puede pensar de los que acusan al gobierno de estar en connivencia con ETA, o incluso aún peor de los que asimilan ETA=ZP/Rubalcaba. Creo que es vergonzoso que se utilice de manera torticera y partidista un problema tan importante.
#13 No desvio el tema. Hablo de asesinos surgidos de los alrededores de partidos politicos y como esos partidos politicos no los han denunciado, esos asesinos no han sido condenados ni expulsados de ningun sitio.
Adicionalmente esos mismos partidos a dia de hoy tratan de tapar esos asesinatos y borrar de la memoria a sus victimas como lo de pamplona el otro dia y piden a otros que hagan lo que ellos NO hacen ni hicieron.
Tu eres el que ha desviado el tema, yo hablo de exactamente lo mismo que tu.
No tienen cojones. Se les echaría Bruselas encima.
Primero deberían demostrar si han cometido delito.
#40
PP gana las elecciones -> Se renueva el TC -> Se vuelve a poner en cuestión la legalidad de Bildu -> El TC recibe presiones para ilegalizar Bildu -> Bildu ilegalizado
Desde Estrasburgo no dirían nada hasta pasados 5 años... y puede pasar como hace unos años cuando se decidió aceptar la ley de partidos... total, ¿a algún otro país de Europa le afecta negativamente una ilegalización de Bildu? A no ser que los mediadores tengan suficiente fuerza podría pasar cualquier cosa.
Hipócritas de tomo y lomo. Ayer mismo, ayer, unieron los votos PP y Bildu en el ayuntamiento de Vitoria-Gasteiz para cambiar el proyecto de auditorio y poner allí la estación de autobuses.
http://www.elcorreo.com/alava/20110712/local/bildu-suman-votos-para-201107121123.html
Para lo que les conviene, no tienen ningún problema en hacer piña, así que que dejen de tocar la moral, hombre ya!
¿Otro secuestro de la democracia como la ley de partidos? Peperos que ven como se les acaba el chollo de ETA y buscan manera de seguir chupando del bote.
Pues ETA lo tiene facil. Que manden un escrito a gara defendiendo al pp y así este partido pasaria automaticamente a ser parte de eta y funcionar bajo sus dictados
Yo pensaba que el gobierno ya no iba a necesitar a ETA, dada la facilidad de utilizar al "terrorísta islamísta", mucho más fácil de gestionar. Bildu lo ha cambiado todo.
Que haga lo que quiera, no hay mayor estimulo para el independentismo que la intolerancia del pp.
Cierto. Pero estamos jodidos, desde que han hecho que la gente piense que es perfectamente legal y exigible que uno se arrepienta para salir de la cárcel, o que las cosas hechas y dichas "de corazón" son las únicas que valen en términos legales, casi está todo perdido, aunque algún día igual espabilan...
¿si ganan las elecciones? hasta donde yo llego para plantear un recurso no es necesario ganar ningunas elecciones ¡si quieren impugnar que impugnen ya!
¡Genial! Y luego ya de paso que sigan con el PSOE...
Los tres imputados del chivatazo, procesados por colaboración con ETA
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elmundo.esNo pueden impugnarlo ahora o no les interesa electoralmente hablando?
Quieren decir que cuando lleguen al poder manipularan de tal manera a los jueces que podran hacer lo que ellos le pidan?
Se descubren ellos solos
Necesitan que bildu desaparezca para decir que ETA sigue en la sombra. Y así cortinas de humo en la economía si es que gobiernan.
edito: Y a todo esto, ¿no se estarían saltando la constitución y la ley de partidos si lo hacen?
edito2: ¿Medida electoralista?
Y este es el talante de los que pueden aspirar a gobernar, ya no se esconden.
O es cómo yo quiero que sea o lo impugno.
Menudos demócratas...
Primero condenad el regimen fascista, luego, si queréis, hablamos.
Y esta es la rama moderada ¿no?
Impugnará porque no se atreven a sacar los tanques, que es lo que pide su ADN.
Menos mal, que asco de bilduetarras.
No todos los asesinos etarras pertenecen ya a eta, pero si es seguro que todos están en bildu.
#42
Solo es por fastidiar sin rencor,