El presidente Felipe Calderón Hinojosa reconoció que la medida podría tener efectos importantes al reducir el flujo de dinero para las organizaciones criminales."Implica que un país tome la decisión de dejar a riesgo a varias generaciones de jóvenes y adolescentes, pero por otro lado tiene efectos de valor económico importantes, en el sentido de reducir flujos importantes para la criminalidad”. Relacionada: ¿Legalizar la droga en México?
Comentarios
Traducción: La guerra contra las drogas fracasó.
#1 Estoy de acuerdo, sino para eso estan los datos: En 4 años, 28 mil muertos por guerra contra narco. México
En 4 años, 28 mil muertos por guerra contra narco....
eluniversal.com.mx#1 No existe guerra que no tenga un precio que haya que pagar. Es decir, no hay guerra donde uno de los bandos gane, todos pierden. En este caso pierde uno por la droga adulterada, las mafias, los ajustes de cuentas, el dinero negro, la corrupción. En el otro lado pierden también como dice #2, supongo que de esos 28.000 un grán número pertenecen a bandas. Pero sobre todo pierden los dos bandos porque ambos pertenencen a una sociedad enferma y podrida por el tráfico de drogas.
Legalizar las drogas es un asunto peliagudo, no hablamos de marihuana, hablamos de otro tipo de drogas que no se pueden cultivar en casa y que son adictivas (la marihuana no lo es), muy adictivas y destructivas. En fin yo soy de la opinión de que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera, sería cuestión de que el estado tomase las riendas de lo que hasta ahora era un negocio ilegal controlado por mafias, es decir pasarse al otro lado y desbancar a los mafiosos.
#1 o puede que la ganen. Si legalizan las drogas, más de un narco va a tener que apretarse el cinturón.
#1 Traducción: Quizás no se puedan poner puertas al campo, y total, tabaco y alcohol ya són legales
#7 en el carrefour también venden, te los cuelan como productos de limpieza los muy ...
#35, con un consumo masivo de drogas (que no lo creo en absoluto), a saber la de conocimiento que se obtendría para usos científicos de los principios activos. Porque si al final se puede sintetizar la droga perfecta, sin efectos dañinos para el organismo y sin adicción, entonces ya lo tendremos no? Cada vez nos acercamos más a si soñaran con ovejas los androides ...
#37 Con el tabaco entonces, ya se podia haber hecho, y no se ha sintetizado el tabaco perfecto que no cree adiccion, al contrario le ponen sustancias para que lo haga, y si se legarizara la droga, las empresas con su avaricia querrian tener clientes enganchados como al tabaco, dudo que se investigara para que no fuera adictiva, no quieren clientes esporadicos, los quieren constantes
#12
El glutamato monosódico (GMS) es la sal sódica del aminoácido ácido glutámico (o glutamato) que se encuentra de forma natural en numerosos alimentos como los tomates, setas, verduras, proteínas e incluso la leche materna [1] [2]. No es un aminoácido esencial pero es la principal fuente de energía del intestino. [...]
(de http://es.wikipedia.org/wiki/Glutamato_monos%C3%B3dico)
#12 como bien te ha señalado #13 el glutamato monosódico no es en sí malo. El problema reside en que hay herbicidas no inocuos para los animales que contienen ese ingrediente, y como el glutamato es potenciador del sabor los perros y los niños pequeños pueden estar chupando hierba que les sabe de puta madre pero impregnado de esa mierda. De ahí posiblemente la confusión.
¿El extracto de levadura veneno? ¿Entonces cada vez que comes pan te estás envenenando?
Y ni siquiera es seguro que el aspartamo sea venenoso: Hubo un estudio en el que se determinaba que los ratones padecían cáncer y otras enfermedades cuando se les era administrado, pero claro, a dosis de consumir en seres humanos 5 litros de coca cola light al día, por ejemplo.
#26 ¿El extracto de levadura veneno? ¿Entonces cada vez que comes pan te estás envenenando?
¿Con que otros nombres se conoce el glutamato monosódico?
El glutamato monosódico también se conoce como proteína hidrolizada, extracto de levadura autolizada o con el número E-621.
http://www.enbuenasmanos.com/articulos/muestra.asp?art=1673
#13
Supongo que el PP estará en contra de la prohibición de las drogas no?
Prohibido prohibir.
AVer si se dan cuenta que la gente ha de ser libre para consumir y vender lo que quiera si no se hace daño a nadie.
#5 Aunque yo esté a favor de la legalización, el sólo hecho de vender droga ya hace daño a alguien como se ha demostrado con el tabaco, el estanquero no extorsiona a nadie, pero vende veneno.
#7 Si fueran los únicos que venden veneno. En las bebidas light hay un veneno que se llama aspartamo. Hay otro veneno que se llama glutamato monosódico, conocido como E621, extracto de levadura, etc. Lo suelen vender en alimentos precocinados (pizzas, canelones, sopas), en latas de aceitunas, en pates, caldos, etc. Vamos, que para comprar veneno no hace falta ir al estanco.
#3 En teoría, en Marruescos es ilegal. Sólo se contempla como legal la producción de quif en la región de Rif, sobre todo el "famoso" valle de Ketama, y sólo para consumo tradicional en pipa, pues se considera una característica cultural de la zona. Todo lo demás, es ilegal.
#5 Yo estoy a favor de la legalización, pero ese argumento cojea. Si vendes, le estas ahciendo daño a alguien en cierta manera. Y si consumes, te lo estás ahciendo a tí mismo. Es un poco complicado.
#8 Si vendes no haces daño a nadie, nadie obliga a comprar. A mi el estanquero no me hace daño alguno, ni aunque fumase, yo soy libre de comprar o no.
Por esa regla de tres prohibe los supermercados que venden grasas y causan infartos.
Prohibe los bares que venden alcohol y provocan cirrosis
Hay una cosas que se llama moderación y eso depende del cliente no del vendedor.
#36 Precisamente esto: "nadie obliga a comprar" es lo importante. Nadie, ninguna persona te obliga a comprar, pero hablamos de sustancias que causan adicción. Por el simple hecho de, por ejemplo, vender las dos primeras dosis, le estás "obligando" (nótese el entrecomillado) a que siga comprando dosis. De lo que sea.
Por la misma razón, no puedes comparar drogas con grasas, ya que las primeras son altamente adictivas y las segundas no lo son. Churras con merinas.
Y por cierto, te recuerdo que estoy a favor de la legalización, pero que ese argumento no ayuda en nada a la misma, porque daño se hace, que es lo importante.
#5 No sabía que el PP tuviese representantes en México
#5 Por seguir con tu meada de tiesto.
La culpa de todo esto la tiene Zapatero.
legalización de las drogas + ilegalización de los paraísos fiscales = descenso brutal de las mafias
(mafias hay muchas, algunas ilegales y otras legales y todas se encuentran en los paraísos fiscales, por eso no se ilegalizan por que los mafiosos de bien tienen mucho poder)
La cuestión es que el dinero que va a las mafias sale de occidente, si legalizan el dinero iría al gobierno. En Marruecos el cultivo de hachís es 'legal', el gobierno sabe que hay mucha gente que vive de ello y no tienen ningún problema de salud pública porque la gente no consume.
#3 El problema es que Mexico ha pasado de ser un gran exportador y pais de transito, a ser un gran consumidor. El nivel adquisitivo de Mexico no es el mismo que hace 10 años.
Yo cuando he querido consumir algún tipo de droga nunca he tenido problema alguno en conseguirla. Decir que legalizarla aumentaría el consumo me parece una excusa. El que se quiera droga la tendrá sin muchas dificultades, lo mismo dá ir a la farmacia que al "5º piso". Porque por mucho que se empeñen en hacernos creer que luchan luchar contra el narcotráfico, ésta será en vano, y no porque los narcos trafiquen, sino que si trafican es porque hay millones y millones de personas que consumen.
Si no se legalizan es porque no interesa a los que hipócritas que mandan.
El tacabo y el alcohol matan directa o indirectamente a muchísima gente y son legales, por qué el resto de drogas no lo son?
Pues eso.
Y añado a #9, lo que hay que hacer es educar, no prohibir.
lastima que los yanquis no lo vayan a permitir jamas
"Habrá que matar al pinche presidente"
Anastasio Muchosmuertos, narco
#15 "Deja esos temas en nuestras manos. Tampoco es necesario matarlo, quizá sea bastante con desacreditarlo en todos los medios y financiarle la campaña bajo mano a otro candidato conservador prohibicionista".
Gobierno de los EEUU.
#41 Volvemos a lo mismo, no se puede decir 'droga' sin especificar. No es lo mismo la heroina que el cannabis. Sólo fíjate en el modelo holandés; no hay zombies por las calles, los problemas derivados del consumo se tratan con los impuestos que gravan estas sustancias, y normalmente, los problemas los tienen los extranjeros que van allí a pegarse una semana tomando todo lo que no les dejan en su país. Compara este modelo con el nuestro : 50 años de lucha contra las drogas no han hecho más que crear grandes mafias que con el dinero del narcotráfico financian trata de blancas, tráfico de armas, etc...
Por algún sitio lei que la definición de locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando un resultado diferente... ¿ 50 años no es tiempo suficiente para darnos cuenta que ese modelo no funciona ? O quizá es que algunos no quieren darse cuenta porque salen beneficiados.
No sé si a estas alturas servirá, los Narcos han encontrado más negocios con los que seguirse financiando: secuestros express, "protección" de negocios, gestión de residuos, venta de piratería, etc... Esto lo hubieran hecho antes de comenzar la famosa Guerra contra el Narcotráfico que obligó a muchas bandas a diversificar sus actividades para obtener ingresos con los que ser más poderosos que el ejercito, aparte de tener cortadas algunas "rutas de la droga", por lo que para buscar otras necesitaban seguir reclutando gente, y a esas personas había que pagarles también.
Creo que Felipe Calderón fracasó desde un principio, y ahora intenta solucionarlo con algo que le propusieron antes incluso de comenzar su estrategia al estilo colombiano.
No quiero terminar sin decir que el Sr. Calderón ha mutilado su estado natal, Michoacán de Ocampo, conozco mucha gente que trabajaban en la agricultura, ahora entre secuestros y "protección de tus cultivos" han tenido que abandonar su actividad y dedicarse a la mendicidad. Supongo que en otros estados habrá pasado lo mismo, pero el que me toca más cercano es este caso.
Las mafias nunca se acabarán porque seguirán traficando para lograr droga más barata. El tabaco es legal y en los años 80, la mafias en Galicia se dedicaban al contrabando de tabaco para ahorrarse la aduana, aunque en cuanto descubrieron que deshacerse de los fardos era más sencillo que de los cartones de tabaco...
#6 No desaparecerán, pero sí que desaparecerá gran parte del pastel que ahora se están comiendo. Obviamente, las mafias no desaparecerán nunca, pero de ahí a no intentar debilitarlas y asfixiarlas económicamente (que es donde más duele) va un buen trecho. En serio, creo que no hay que ser un lince para entenderlo.
Veo que siempre utilizas el mismo argumento, aun cuando se te ha rebatido por activa y por pasiva. Ya no sé si es que no estás de acuerdo (tampoco te molestas en rebatirlo), o es que tan sólo quieres lanzar el mensaje, en plan propaganda.
#6 Es como todo, seguir, claro que seguiran, pero a que nivel? Sigue habiendo contrabando actualmente de tabaco, en Gibraltar por ejemplo, pero llegara al 10% en comparacion con el de la droga?
El 90% de los narcos mexicanos tendran que reciclarse a portera de discoteca.
¿Legalizar qué? ¿El consumo? ¿La producción? ¿El transporte? ¿Cómo le afectaría al campesino que siembra frijol el que sus vecinos comiencen a sembrar amapola? ¿ Cómo se cobraría impuestos a las organizaciones de narcotraficantes ahora legalizadas?
Me parece que sería meterse en camisa de 11 varas. Yo estoy a favor de la despenalización del consumo de drogas pero no creo que eso resuelva el problema de la violencia.
#47 El cobro de impuestos vendría de la mano de unos precios bajos, ya que, puestos a elegir entre unas pastillas sin control sanitario ninguno y unas de la misma sustancia con control sanitario y baratas ¿cuál eliges? Por lo tanto, al tener que ir con el sello de aprobación para venderse en farmacias o donde sea, si no se suben a la parra con los impuestos, pasarán por el aro, ya que no tienen nada que perder (venderían lo mismo o más) y sí que ganar (evitar que les toquen las narices por delito contra la salud pública, por ejemplo, que si es por algo barato no sale a cuenta).
Me gusta cada vez más México, un país maravilloso, espectacular, misterioso, de gente amable y chicas guapas. El hongo sagrado es su tradición milenaria. Con el hongo no necesitas sacerdotes para saber la verdad.
Una vez despenalizadas las plantas sagradas, ya sólo falta que en todas partes puedas encontrar tortilla española.
Creo que Mejico seria el principal referente de como afecta la legalizacion a la financiacion de los narcos. Si con un ligero cambio de legislacion se puede reducir el intenso sufrimiento humano causado por el control del mercado negro (en un pais casi central para este caso), se abriria el camino para la legalizacion en muchos mas paises.
No creo en el argumento de "aumentara el consumo", pero tampoco veo esta medida eliminando a los narcos por completo, dado que gran parte de la droga "pasa" por Mejico para ser consumida en EEUU, y esto segira funcionando por canales ilegales.
#20 Vale que si se despenaliza en México seguirá siendo ilegal en EEUU, pero los narcos sólo tendrán que pillar la furgoneta y llevar el material hasta la frontera, sin tener que liarse a tiros con ningún policía ni militar, porque no estará haciendo nada ilegal. Estarán en la misma situación que los que intentan saltarse la frontera para ir a trabajar al norte: acercarse a la frontera es libre, pasarla ya es otra cosa.
Resultado posible: en México se reducirán a lo bestia las matanzas y los tiroteos, los narcos pasarán a ser empresarios legales con su negocio legal y, con un poco de suerte, incluso puede bajar el consumo de drogas en México, ya que al no ser algo prohibido no habrá esa atracción. Igual hasta dejan de ser famosos los narcocorridos y todo
A ver si es verdad y los gobiernos se dan cuenta de que la guerra contra las drogas esta perdida. En verdad siempre lo ha estado aunque sigue habiendo gente que no se quiere dar cuenta.... por las razones que sea.
Creo que hasta los capos, en algunos casos, tienen mas sentido comun que los legisladores.
Y para muestra, un link.
http://www.huffingtonpost.com/david-henry-sterry/mexican-drug-lord-officia_b_179596.html
sería la ÚNICA manera de acabar con las mafias, que en ese país son una plaga...
Son ya varios los que han dicho que es en Estados Unidos y no en Méjico en donde ha de debatirse la legalización de las drogas. Me apunto.
Video del Presidente, durante Los Diálogos por La Seguridad:
*duro 3 horas ay ay ay A.S.esto se quedara en agua de borrajas o a Mexico lo empezaran a tratar como a Colombia (es decir un narco Estado)
Alli el que manda al otro lado del charco es USA; tiene una opnion publica muy concienciada de que las drogas son malas y los que consumen son drogadictos y de ahi al crimen no hay ni un paso (no coincido pero es lo que se piensa en muchismimos estratos de esa sociedad) y alli la gente sobre todo valora que no haya crimenes y valoran muchisisisisimo la seguridad (de ahi el alto nº de armas de fuego para "autodefensa"), y te aseguro que no se va a permitir una legalización de las drogas en un pais anexo a USA... pues para ellos DROGAS=CRIMEN
Si eso pasara daría la razon (por lo menos los legitimará delante de la opnion publica) de que USA tiene que impermeablizarse de Mexico (usease mas $ para reforzar la frontera y leyes chorras contra los inmigrantes chicanos etc...)
sino el tiempo
el problema es que no ha hecho los deberes, para legalizar hace falta una preparación de la sociedad. Fue el mimo error que cometieron cuando se obsesionaron con el "estado de derecho" y se pusieron a combatir el narco con la venia de los Estados Unidos, lo único que ha pasado fue que los "acuerdos" se han roto y se ha llegado a una guerra de cárteles. Ahora legalizar significa preparar una infraestructura legal de distribución, control de precios y sobre todo, aseguramiento de calidad, pues el mercado negro puede dejar más muertos que la guerra contra el narco.
Aunque no soy partidario de legalizar todas las drogas, dada la situación de México será interesante ver como evoluciona la problemática de la violencia y las mafias en caso de ser legalizadas.
Será muy interesante.
Pronto, un nuevo acendente en: secuestros, robo de autos, tráfico de personas.
Ya tienen la inteligencia, el armamento, empleados..
#22 Es interesante para TI, por que vives en Europa, para nosotros los mexicanos, es sobretodo preocupante...
#46 oh, no lo niego en absoluto, pero podría responder a la eterna pregunta: ¿la legalización acabaría con las mafias y el narcotráfico?
yo, europeito de mi, simplemente seré un mero observador
#48 La legalización es una solución simplista a un situación tan compleja que desafortunadamente afecta a todos los niveles de la sociedad y gobierno mexicanos. ¿Funciona en Holanda? Pues muy bien, afortunados son, pero cualquiera que viva en México sabe que la legalización aquí no va a traer ninguna solución por lo menos no a corto plazo y no a un costo muy alto.
#48 ¿he dicho que sea partidario de la legalización? no, pues ya está.
Me parece interesante desde el exterior observar que resultados puede dar.
Un poco de cordura y sentido común no vienen mal, aunque sea ya algo tarde para los que murieron por el camino.
Puros cuentos con calderon, ese no sabe nada !!! Que lo quiten!!!
Es muy complicado pero si se vendiera en los estancos, ya no sería tan "guay" ni de gente enrrollada,ni alternativa.
Si ahora siendo ilegal la gente se gasta lo que tiene,lo que no tiene y lo que roba para comprarla y después acabamos pagando los programas de desintoxicación,las infecciones por hepatitis ,sida y otras secuelas...casi que darle el mismo tratamiento que al tabaco.
Sabríamos que lo que se vende aunque sea un veneno, está supervisado, muchas familias no sufrirían porque tienen un miembro adicto. Cualquier familia puede comprar un paquete de tabaco para que "x" lo consuma aunque no les guste, otra cosa es poder mantener una dosis diaria de farlopa o de caballo.
Si se legalizara la droga, se joderian las mafias, y seria perfecto, pero creo que seria una ruina para el gobierno que lo hiciera, lei hace unos dias que el cincuenta por ciento de los casos de esquizofrenia es por ella, cuando pueda tener acceso a ella muchisima mayor parte de la poblacion, el pais no tendria dinero para costear los centros de salud mental que habria que poner nuevos, conozco mas de un amigo de la infancia que va por la calle hablando solo y cazando moscas
#35 Si se legalizara la droga
La droga... ¿ a qué te refieres exactamente ? ¿ al café, al té, la marihuana, la cocaina, la heroina ?
seria una ruina para el gobierno que lo hiciera
Véase el estado de ruina de Holanda.
lei hace unos dias que el cincuenta por ciento de los casos de esquizofrenia es por ella
¿ Dónde lo leiste ? ¿ la culpa es de las drogas ? ¿ de todas ? ¿ sólo de la ilegales o de las legales también ?
#40 Macho me refiero a las drogas prohibidas, no a las legales, que hay que explicartelo todo, a esas cositas que llevan las mafias del narcotrafico, esta noticia me parece que no habla del te, y que la gente lista las toma hasta que se enganchan, y roban a su padre y a su madre si hace falta, he visto padres ingresados por una paliza por listos que se han enganchado y estan desesperados, claro que si la droga es legal y barata no llegarian a estos extremos pero estaria el pais lleno de zombis con psicosis, yo por lo menos conozco muchos que mas quisieran tener los reflejos mentales que un boxeador zumbado