Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Tiene pinta de ser una estafa piramidal. Me explico.
Te condenan a 10 años. Por lo tanto al salir de prisión debes 10 años x 365 dias/año x 2 $/día = 7.300$
Como la mayoría de presos no cuentan con recursos, resultan ser morosos, y por tanto se les aplica intereses de demora. Como siguen si poder pagar, vuelven a la carcel, incrementándose así ad infinitum la deuda hasta la muerte en prisión del condenado.
La duda es si la deuda la heredan los familiares del condenado fallecido en prisión o se extingue la deuda....
Mejor que no te condenen ni a una multa de tráfico.
Te condenan a 10 años. Por lo tanto al salir de prisión debes 10 años x 365 dias/año x 2 $/día = 7.300$
Como la mayoría de presos no cuentan con recursos, resultan ser morosos, y por tanto se les aplica intereses de demora. Como siguen si poder pagar, vuelven a la carcel, incrementándose así ad infinitum la deuda hasta la muerte en prisión del condenado.
La duda es si la deuda la heredan los familiares del condenado fallecido en prisión o se extingue la deuda....
Mejor que no te condenen ni a una multa de tráfico.
#20:
#19 En primer lugar, porque los delitos son en un porcentaje altísimo, fruto de la pobreza, y las cárceles son válvulas de control de la pobreza. Así que los costes de las cárceles son una especie de impuesto al reparto injusto de la riqueza.
En segundo lugar, la cárcel es una desgracia que nos puede ocurrir a cualquiera en un momento dado. Es como la seguridad social: la sociedad paga por unas instalaciones que lo mejor es no tener que visitar nunca. Un no fumador no puede decir que paga menos impuestos porque no quiere que se cure con su dinero a los que tienen cáncer de pulmón. Hay que ver las cosas en su conjunto.
En tercer lugar, como trabajador, permitir que haya presos trabajando en condiciones carcelarias es tirar piedras contra tu propio tejado.
En cuarto lugar: si dejas que se cree una industria en torno a la explotación rentable de los presos, cualquier día te pueden entalegar por una multa de tráfico sólo porque es rentable. ¿No funciona ya así la policía municipal de muchos ayuntamientos?
En segundo lugar, la cárcel es una desgracia que nos puede ocurrir a cualquiera en un momento dado. Es como la seguridad social: la sociedad paga por unas instalaciones que lo mejor es no tener que visitar nunca. Un no fumador no puede decir que paga menos impuestos porque no quiere que se cure con su dinero a los que tienen cáncer de pulmón. Hay que ver las cosas en su conjunto.
En tercer lugar, como trabajador, permitir que haya presos trabajando en condiciones carcelarias es tirar piedras contra tu propio tejado.
En cuarto lugar: si dejas que se cree una industria en torno a la explotación rentable de los presos, cualquier día te pueden entalegar por una multa de tráfico sólo porque es rentable. ¿No funciona ya así la policía municipal de muchos ayuntamientos?
#13:
También tienen que pagar por la atención médica y demás, dentro de la cárcel. La idea es que salga rentable encarcelar a la gente, lo cual no deja de ser perverso. Por otra parte, cobrarán la mierda que se cobra por trabajar en las cárceles y así serán los revientasueldos ideales para la empresa y una competencia desleal para las empresas que paguen algo más decentemente decentemente a sus curritos. Evidentemente, dudo mucho que los presos puedan sindicarse ni nada parecido, y si se desmandan, los jefes los tendrán en sus manos.
Relacionada:
Encarcelar a los niños por dinero
Relacionada:
Encarcelar a los niños por dinero
#23:
#22 Y donde ahora algunos se quejan de que están manteniendo criminales con sus impuestos, muchos más podrían quejarse con razón de que le están dando su trabajo a gente que está en una situación de práctica esclavitud.
¿O les quieres poner a picar piedra con un mazo? Por otra parte, estás ignorando pegas igual o más importantes: en un contexto de mercado no puedes hacer que sea rentable meter gente en la cárcel.
Bueno, sí se puede, pero es una forma de esclavitud que se puede volver contra "nosotros" en un momento dado.
¿O les quieres poner a picar piedra con un mazo? Por otra parte, estás ignorando pegas igual o más importantes: en un contexto de mercado no puedes hacer que sea rentable meter gente en la cárcel.
Bueno, sí se puede, pero es una forma de esclavitud que se puede volver contra "nosotros" en un momento dado.
Comentarios
Si no pagas te echan???
Tiene pinta de ser una estafa piramidal. Me explico.
Te condenan a 10 años. Por lo tanto al salir de prisión debes 10 años x 365 dias/año x 2 $/día = 7.300$
Como la mayoría de presos no cuentan con recursos, resultan ser morosos, y por tanto se les aplica intereses de demora. Como siguen si poder pagar, vuelven a la carcel, incrementándose así ad infinitum la deuda hasta la muerte en prisión del condenado.
La duda es si la deuda la heredan los familiares del condenado fallecido en prisión o se extingue la deuda....
Mejor que no te condenen ni a una multa de tráfico.
#19 En primer lugar, porque los delitos son en un porcentaje altísimo, fruto de la pobreza, y las cárceles son válvulas de control de la pobreza. Así que los costes de las cárceles son una especie de impuesto al reparto injusto de la riqueza.
En segundo lugar, la cárcel es una desgracia que nos puede ocurrir a cualquiera en un momento dado. Es como la seguridad social: la sociedad paga por unas instalaciones que lo mejor es no tener que visitar nunca. Un no fumador no puede decir que paga menos impuestos porque no quiere que se cure con su dinero a los que tienen cáncer de pulmón. Hay que ver las cosas en su conjunto.
En tercer lugar, como trabajador, permitir que haya presos trabajando en condiciones carcelarias es tirar piedras contra tu propio tejado.
En cuarto lugar: si dejas que se cree una industria en torno a la explotación rentable de los presos, cualquier día te pueden entalegar por una multa de tráfico sólo porque es rentable. ¿No funciona ya así la policía municipal de muchos ayuntamientos?
También tienen que pagar por la atención médica y demás, dentro de la cárcel. La idea es que salga rentable encarcelar a la gente, lo cual no deja de ser perverso. Por otra parte, cobrarán la mierda que se cobra por trabajar en las cárceles y así serán los revientasueldos ideales para la empresa y una competencia desleal para las empresas que paguen algo más decentemente decentemente a sus curritos. Evidentemente, dudo mucho que los presos puedan sindicarse ni nada parecido, y si se desmandan, los jefes los tendrán en sus manos.
Relacionada:
Encarcelar a los niños por dinero
Encarcelar a los niños por dinero
diariouniversal.net.Si no tienen dinero, .... pues que ROBEN!!!
#13 En US las cárceles son un negocio redondo donde muchas empresas invierten, el sector se encuentra totalmente privatizado y "cualquiera" puede montar una...
#22 Y donde ahora algunos se quejan de que están manteniendo criminales con sus impuestos, muchos más podrían quejarse con razón de que le están dando su trabajo a gente que está en una situación de práctica esclavitud.
¿O les quieres poner a picar piedra con un mazo? Por otra parte, estás ignorando pegas igual o más importantes: en un contexto de mercado no puedes hacer que sea rentable meter gente en la cárcel.
Bueno, sí se puede, pero es una forma de esclavitud que se puede volver contra "nosotros" en un momento dado.
#22 Ya he dicho que el concpeto me parece interesante. Desde luego no he dicho que tenga la fórmula para aplicarlo. Quizás no exista.
Por otra parte no tendría problema en ponerlos a picar piedra con un mazo si esa fuera una fórmula que soslayara los riesgos que hemos señalado. Muchas personas en otros países todavía se ganan la vida así. Una cosa es que no se les someta a actividades crueles o degradantes y otra que me preocupe lo más mínimo su simple comodidad.
El objetivo no es, desde mi punto de vista la rentabilidad, sino de responsabilizarlos de su propio mantenimiento. Creo que la ley ya reconoce a la población penitenciaria el derecho al trabajo... ¿Por qué no reconocerle el deber de mantenerse en la medida real de sus posibilidades?
Te diré, por si abrigas dudas del transfondo de mis ideas, que creo que las cárceles se han convertido en un sumidero tragalotodo sin mayor sentido. También me parece importantísimo que puedan acceder a una formación laboral, etc... Derechos sí. De la mano de las responsabilidades.
#1 O te ejecutan, que a esta gente no les tiembla el pulso.
#21 Pues el concepto no me parece nada mal.
Si existe una fórmula para asegurar el acceso al trabajo para todos los reclusos de manera que, además, no revienten el mercado laboral me parecería de perlas... ¿Por qué no van a tener que hacer frente a sus costes de mantenimiento?
Y las rentas sobrantes de su trabajo para indemnizar a las víctimas si ha lugar...
La forma de conseguir ésto con garantías, y justicia, es el problema. No el concepto en sí.
#15 Sí, esto es otra vuelta de rosca. Lo próximo va a ser sacarles los órganos a los presos y venderlos a las clínicas privadas.
Hay algo que parece que la mayoría desconoceis, la mayoría de los presos son obligados a trabajar en prisión y son retribuidos por ello. El salario que perciben es mísero pero suficiente para pagar los gastos de "su manutención", supongo que se lo descontarán. Trabajan, desde en la lavandería o en la cocina de la cárcel, en talleres de dentro de la cárcel que venden en el exterior lo que producen, hasta en obras públicas. No es extraño ver a presos encadenados mejorando o haciendo carreteras en EEUU.
Las cárceles tienen que ser siempre un gasto para el estado, así no solucionarán los problemas a base de encarcelar a buena parte de la sociedad.
Aconsejo al #19 , al #3 y al #8 que se lean los #5 y #20 pero de verdad, el primero da un poco de miedo por la lógica aplastante de su argumentación y el segundo porque plantea un panorama futuro que recuerda y mucho al pasado en el sur de USA, cuando a los negros se les metía en la cárcel y trabajos forzados [en los 70 no hace tanto] para usarlos como mano de obra barata.
Yo personalmente espero que esta sea una de esas cárceles de mínima seguridad que si no pagas te llevan a la "normal" y en esta solo están los ricos, lo cual sería injusto y desagradable.....
perdona, al escribirlo me he dado cuenta que no se si sería mejor o peor....
Lo de los yankis ya va siendo kafkiano, eso sin contar con el hecho de te encarcele no el Estado, sino una empresa PRIVADA. Para echarse a temblar...
Hoy vamos de pelis. Esta es "Brazil".
Se puede pagar en cartones de tabaco??
#20 Estoy de acuerdo en que muchos delitos son fruto de la pobreza; sin embargo, no todo el que es pobre delinque, ni todo delincuente es pobre. No se puede justificar la delincuencia de una forma incondicional, como estás haciendo.
Y no creo que haya que lucrarse del trabajo de los presos; pero lo mínimo sería que trabajasen para su propio sustento, como hacemos los demás.
#1 buena pregunta
#7 #9 se acabó la "libertad bajo fianza" ahora...Libertad por desaucio!!
#1 ¿ y si pagas más tienes derecho a la suit imperial ?.
Como idea no me parece "tan" mala pero me parece muy, muy difícil de llevar a cabo. ¿qué van a hacerte si no pagas? Supongo que condenarte más tiempo por moroso...
#19 por esa regla de tres... yo podría decir, que porqué tengo que pagar yo las medicinas de los que enferman, las carreteras de los que conducen, los destrozos de los gamberros en el mobiliario público, la educación de otros, la limpieza de las calles si no tiro papeles al suelo, etc...
No viene a cuento decir que los delincuentes no merecen una oportunidad y medios para la reinserción, que es de lo que se trata al fin y al cabo, reinsertar en la sociedad a quienes un día fueron unos delincuentes... aunque en algunos casos, eso nunca se produce.
Además, como dice #25 , la estancia en la cárcel, gratis del todo no les sale...
El que no pague, ¡A la calle!
Y si no trabajan, como pagan? En especies...?
Nuevo slogan contra la delincuencia:
"El crímen en Florida... se paga"
Un preso en España cuesta aprox. 77 € día con 2 euros no hay ni pa pipas (de las de comer)
#27 La aplastante mayoría de presos son pobres (no simplemente "muchos") y están ahí por pequeños delitos contra la propiedad. Es un hecho que la pobreza genera delincuencia (igual que la riqueza genera sus propias formas de crimen). Eso no significa que ser pobre te convierta automáticamente en delincuente ni justifica la delincuencia. Pero, aunque sólo sea por una cuestión estadística, es un hecho.
¿Más claro ahora?
#25 Te refieres a EEUU, pero estábamos hablando también de España donde sí, existe el derecho a redención de penas por el trabajo (lo cual está muy bien) pero ni es una obligación ni se plantea como explotación rentable.
se puede pedir a la carta?
#8 go to #5
#24 Un preso sigue manteniendo todos los derechos civiles que tenía antes de entrar en prisión, excepto la libertad de movimientos, claro. Hay debate en el caso de las huelgas de hambre de si el preso puede disponer de su vida o la institución penitenciaria tiene que protegerla a toda costa, pero que yo sepa el derecho al trabajo nunca se ha discutido.
#25 Presos encadenados trabajando en las carreteras? Eso me suena a peli de las antiguas, sí que trabajan en el exterior, pero no en esas condiciones tan degradantes.
#34 No. Con el paro tienen más posibilidades de trabajar. Ten en cuenta que cobran muy poco por un trabajo igual al que, si se hiciera fuera, costaría mucho más. Además de contar con ayudas para incentivar que las empresas empleen a presos. Te hablo desde la experiencia de una empresa que combina trabajo hecho fuera de la cárcel y dentro. El de dentro no ha dejado de crecer en cambio fuera han ido cerrando fábricas y echando gente.
Trabajos forzosos se le llama a esto, solo que metiendo el dinero de por medio. Si has de pagar, estás obligado a trabajar.
a eso se le llama pagar su deuda con la sociedad
Yankilandia, donde lo absurdo tiene su sitio
U S A, U S A, U S A!!
Las palizas y las violaciones dentro de la carcel son extras que se pagan aparte.
Así es como funcionaba antiguamente la carcel en España. MUY antiguamente...
#32 No cuesta 77€, una cosa es que el estado paga 77€ por preso (que tampoco lo tengo claro con la sobrepoblación que hay) y otra cuanta gente mete mano y se lleva extra de esos 77€ (por aquello del monopolio que hay dentro y tal.
#1: si no pagas, ¡a la cárcel!
¿Y a todo esto qué dice Michael Scofield? ¿O ya se ha fugado?
Algo que se debería aplicar a todas las cárceles, sin duda.
#5 Te equivocas , Los presos pueden trabajar dentro de la carcel y aunque una miseria , cbran . El tio de una ex mia , estaba preso en Miami y le mandaba dner a su familia.
que pasa #21 que por ser pobre se es delincuente yo podemos decir que no estoy para echar cohetes pero no robo ni trafico ni voy jodiendo a los demás los ricos también delinquen y si tienen patrimonio que paguen , que se pueda dar a los demás mejor servicio,los únicos que piensan en privatizar las prisiones sois vosotros ,nadie habla de que sea un negocio y cerca del 80% de los presos son extranjeros que cumplan en su país ,el cual es responsable de sus ciudadanos tanto adultos como menores
mantenemos a 66000 delincuentes a costa de los ciudadanos respetuosos con las leyes y los demas
#1 sino pagas a fregar platos..., aunque eso no lo hacen ya??
#25 Ahora con lo del paro estarán jodidos, si no es así tendremos que entrar en la cárcel para currar
y yo me pregunto porque los ciudadanos tenemos que pagar los gastos que originan los irresponsables delincuentes ,por su falta de respeto a los demás , encima de jodernos ,tener que mantenerlos y encima se ríen de los ciudadanos ,somos el rebaño a los que ordeñan sin reparo y encima se creen con todo el derecho, nos toman por pringados (que lo somos). porque no cobrarles de su patrimonio presente o futuro.
y tambien propongo que los delincuentes extranjeros cumplan las penas en sus países de origen pagando a su gobierno los gastos que les generen y se les prohiba el retorno para siempre
#2 si no tienen dinero que trabajen... o no coman. Me parece bien, así el estado no los mantiene.