Hace 14 años | Por natrix a lne.es
Publicado hace 14 años por natrix a lne.es

¿Ciudades saludables? La parcelación y regulación de los espacios públicos y privados empieza a ser preocupante en las ciudades modernas. Porque, ¿qué explicación puede haber para que en un parque público, abierto, grande y espacioso se prohíba a los niños jugar a la pelota y andar en bici? ¿Puede haber una intervención más desastrosa en salud? ¿Acaso no estamos influyendo de forma negativa con estas prohibiciones en la salud de los niños? ¿A qué los estamos acostumbrando, por tanto?

Comentarios

D

Cada vez que veo un cartel "prohibido jugar a la pelota" o "prohibidos los juegos" se me cae el alma a los pies... ¿Que mierda de sociedad estamos creando?

#8 Estoy en desacuerdo contigo, puesto que crear "banlieues" como propones solo lleva a calles desiertas y barrios deshumanizados donde hay que coger el coche para cualquier cosa. Vale darse un paseito por el PAU de Sanchinarro o Las Tablas en Madrid para ver monstruos de hormigón donde viven las personas en urbanizaciones casi fortificadas... para mi gusto un horror, pero a los politicos les encantan porque pueden embutir mucha gente en poco suelo.

Tu argumento lo he leido varias veces en textos de arquitectos urbanistas que luego viven en preciosos chalets a las afueras.

D

#8 el problema de las ciudades verticales es la alta densidad y con ello el excesivo numero de coches por m^2

D

En #8 donde dije La Ciudad compacta tiene un impacto ambiental muy superior a la ciudad difusa quería decir La Ciudad difusa tiene un impacto ambiental muy superior a la ciudad compacta

#16 Eso genera un problema de tráfico, pero no medioambiental, además, en una ciudad vertical, fácilmente paliable con transporte público e, incluso como en Londres (cobrando peaje disuasorio por acceder al centro) o como Santiago de Chile (no permitiendo la circulación de coches ciertos días según la matrícula).

D

#17 Esas son buenas soluciones. Además, con una ciudad de pocos km^2 es menos necesario coger el coche para ir de una punta a otra. A mi me gustaría vivir en un "rascacielos ciudad", algun rascacielos muy grande con viviendas, oficinas, centros comerciales, centros de ocio, discotecas, etc etc... existe algo así?

D

#8 La calidad de vida no se puede medir por el número de farolas.

D

#26 ¿Donde he hablado yo de calidad de vida?

Es que no estaba analizando la calidad de vida, sino la ecología y la sostenibilidad medioambiental.

D

#29 Pues lo que todo niño debería de hacer, aprender a mentir, estafar, robar y así el día de mañana podrá ser un político de pro.

#8 Para ti para siempre esa ciudad de la que hablas, el día que me dé complejo de hormiga me iré a vivir a uno de esos sitios tan "chulos" de hormigón a compartir escaleras con 60 vecinos más, mientras me sea posible el único nicho que usaré en mi vida será el del cementerio, y porque me llevarán, no porque vaya por mi gusto.

Un saludo

D

#4: Pues yo creo que lo ideal es construir en vertical, pero sin apiñar mucho los edificios, dejando zonas verdes entre medias, y intercalando parques donde poder jugar a la pelota y demás.

En cuanto a la densidad de población, ocurre que si es muy baja, es más difícil mantener de forma sostenible los servicios públicos y también el transporte público. No es lo mismo atender con autobuses a una gran extensión de chalets que a unas pocas manzanas de viviendas.

El error que hemos cometido en España es la de construir bloques muy juntos y apelotonados, sin espacios libres entre medias... eso si que es un error. Otro error que estoy viendo es el que se construyen manzanas con varias torres, y el espacio entre medias está vallado, y creo que es un error. Solo se deberían vallar las piscinas y pistas deportivas, pero se debería de poder pasar entre medias de los bloques, y si hay bancos, poderte sentar en ellos. Cierto también es que si lo pones así, te arriesgas a que aparezcan animales de dos patas.

Shirouhana

Luego los niños están gordos, claro. Si no los dejan ni moverse.

Shirouhana

Es que quieren que los parques sean de adorno, y los parques están para usarse...
Mientras no sea nada destructivo que la gente haga lo que quiera, y los niños, como son gente, quedan incluidos.

tocameroque

Cuando es más dificil gestionar o educar es siempre más fácil prohibir.

D

#1 ¡Amén!

C

Pues porque no habeis visto lo que han hecho en Avilés: http://www.elcomerciodigital.com/20091208/aviles/posibles-causas-para-multado-20091208.html

Prohibido correr.
Prohibido saltar.
Prohibido jugar a la pelota.
Prohibido circular en bicicleta por la acera (deberán hacerlo por la calzada o por el inexistente carril bici)
Prohibido exceder los 10km/h con la bicicleta en los parques (ya me veo a la municipal haciendo controles de velocidad...)
Prohibido circular en bicicleta sin timbre, luces en la bicicleta y chaleco reflectante (ni siquiera las bicis públicas cumplen los requisitos)

Y por si a los nenes, o a los mayores, les da por reunirse en la calle a hablar, prohibido detenerse en la calle formando grupos. Miedo me da cuando llegue el municipal a la voz de -Dispersense y con la multa en la mano.

coyotecordoba

#31 increible el enlace merece un meneo para el solo

C

#40 lo tuvo, pero no llegó a portada.

keren

Para empezar habría que poner una pareja de municipales en cada parque, y así las pandillas no les cobrarían a los niños por jugar al futbol. Menos poner multas y más defender a los ciudadanos.

PerroVerd

El mismo problema con los letreros de "Prohibido pisar el césped"

D

El otro dia vi que el descampado donde jugaba de pequeño se había convertido en un parking. El resto de zonas de juego los habían asfaltado para poner bancos y jardines. Entonces me pregunté dónde juegan los niños ahora.

D

En mi barrio venía hasta la policía a tirarnos del parque por jugar a fútbol, porque dabamos a alguna finca cercana y molestabamos, si , lo entiendo que moleste, pero que diseñen mejor el parque!

b

Desde la perspectiva de un niño que podía ir a la casa del amigo más cercano en bicicleta e ir a cualquiera de los 20 posibles sitios donde podíamos ir a jugar, se me hace bastante complicado comprender como se tiene que sentir un niño que tiene las horas de diversión esquematizadas.

En la mayoría de las ciudades es imposible explotar todo lo que lleva acompañada la niñez y es una gran pena.

s

antes ibamos a un descampado, pero ahora está todo edificado

pirulotropical

¿Y no poder jugar a la pelota en un recreo? Porque a mí no me dejaban y al final todo el mundo jugaba con los zumos aplastados o con bolas de papel de aluminio gigantes lol

D

Las ciudades están para agradar a los alcaldes, no para agradar a los ciudadanos. Y otra cosa más: el dinero recaudado es del alcalde y lo gasta como le venga en gana.

capullo

Cuando yo era pequeño pequeño y vivía en mi pueblo podía irme a la calle y jugar en cualquier sitio a cualquier cosa. Unos años después, siendo un chavalín pre-púber, nos mudamos a otro pueblo más grande. Por más que lo intentaba, en ese pueblo no sé podía jugar a nada en ningún sitio. La policía me echó de parques y de calles solitarias. Y solo éramos 2 pasándonos una triste pelota

Nota: no éramos ni gamberros ni niñatos.

a

eso lo llevo diciendo años. El cartel mas lamentable de la sociedad actual es aquel que pone en un parque "Prohibido jugar a la pelota", ¿Que cojones quieren que haga un niño a su edad?.

L

Pues estoy de acuerdo. Cómo van a moverse ahora los chiquillos si es que, efectivamente, no hay donde jugar ni montar en bicicleta/skate/patines/etc.

Aquí creo haber oído que tomaron una medida para arreglar el problema con la que estoy de acuerdo: Abrir los patios de los colegios por las tardes para que puedan jugar en el patio del recreo. Aunque no sea la solución idónea, y la idea de regresar al mismo sitio donde has estado estudiando las 6-8 horas anteriores pues no apetece, pero es un buen comienzo.

Saludos.

s

Los de mi barrio tuvimos la suerte de poder jugar todos los días. Lo haciamos después de comer y hasta el horario de trabajo. ¡Qué recuerdos! Ah, teniamos que suspender y echar a correr cuando avistabamos al guardia municipal, qué no sé porqué cojones estaba prohibido. De ahí salieron excelentes jugadores, que no voy a nombrar ahora, pero que triunfaron en el fútbol nacional.

D

pues oye, aqui hay los mismos parques de siempre (bastantes), yo he jugado a la pelota en medio de la acera, en cualquier puerta de local o de parking donde no se soliesen quejar los vecinos, y ya mas creciditos (desde los 16 hasta los 20 o asi, hasta hace 3 años) todos los viernes ibamos a pasar la tarde jugando con la pelota en la puerta de una nave, jugando desde el medio de una carretera de doble sentido con algo de trafico (teniamos que parar cada 3 o 4 minutos para que pasase algun coche) y ahi solo nos dijo algo una vez un segurata que paso con la ranchera, que no tenia ningun tipo de autoridad en ese lugar concreto.
Con todo eso quiero decir, que aunque hubiesen cartelitos de no jugar a futbol en el cesped de la plaza, nunca ha habido persecución por "mal uso del espacio publico" en esta ciudad. Y oye, ni punto de comparación la cantidad de chavales que se veian jugando en los parques hace 10 años con los de ahora.
Así que algo mas hay. Como por ejemplo, que no tienen apenas tiempo libre los dias de cada dia, o cierta paranoia con dejarlos ir solos por ahi. (tambien hay ciudades y ciudades, pero en los 90 esto estaba igual o peor,con yonkis por todas partes).

J

En los únicos sitios donde se puede disfrutar de la vida es en los pueblos alejados de las grandes urbes.

Vivir en ciudad grande = todo regulado/prohibido = vida cuadriculada desde que naces hasta que mueres. Una pena.

oriola

Como dice un viejo refrán popular: Quién legisla de espaldas al pueblo, patada en los cojones.

C

Menos hablar y más hacer, yo siempre que puedo bajo a mi hijo al parque y allí juega a la pelota o pasea en bicicleta, siempre le prevengo que tenga cuidado en dar a alguna persona mayor con el balón y si llega el caso se pide perdón a dicha persona, pero como decía el autor del artículo se puede compatibilizar el uso del parque creando espacios para niños o mayores o mejor aún ¡Que convivan todos, porque estamos creando reservas de humanos divididos por edad, raza, sexo! ¿No empezaron así los nazis?
Y que conste que todo ello lo digo desde las mas elementales normas de educación y convivencia, no hablo de los 4 de siempre que pintarrojean, queman o cortan la madera de los bancos, rompen o queman papeleras y cortan las alambradas de recintos deportivos.
Pero a lo que iba...que somos nosotros con nuestra actitud diaria los que hacemos posible que los parques se conviertan en un lugar vivo, si no los ocupamos nosotros lo harán otros y con otros fines.

E

Muy cierto! ¿Dónde han quedado las plazas con tierra? El asfalto nos ha invadido...

D

Si los niños votasen os seguro que habría más zonas para jugar en las calles. Y es que ése es el único aspecto que les importa a los políticos de hoy.

NapalMe

Los parques los contruyen para que la gente esté contenta, y como no quieren gastar un duro en mantenerlos, los llenan de cartelitos prohibiendo toda actividad que los desgaste.
Nos toman por borregos.

terol

Cada cosa tiene su sitio y eso es algo que está bien que se enseñe desde que uno es niño. Para jugar a la pelota, los ayuntamientos tienen que disponer de instalaciones adecuadas, libres y suficientes. Lo mismo para estar haciendo acrobacias con el monopatín.

En el pueblo donde vivo, las hay. En concreto, la de los monopatines la han puesto en medio de la riera, donde no molesta a nadie.

El problema viene cuando se carece de ese tipo de instalaciones. Entonces los balonazos o los golpes del monopatín pueden resultar especialmente molestos a personas que estén enfermas, estudiantes, gente que trabaje en casa o incluso a quien quiera ver una peli.

Lo dicho: Libertad sí, pero cada cosa en su sitio, por favor.

Endor_Fino

Para los niños que juegan a la pelota hay una solución muy interesante:

D

Vamos a ver, a mi el tema de los parquqes me cabrea y mucho: Por un lado los imbéciles de verde que han puesto de guardas, no te dejan entrar en bicicleta o jugar al fútbol en un parque. Por otro lado, no tienen huevos de decirle nada a las pandillas que van allí a hacer botellones, pintadas, etc... vamos, que saben con quién meterse y no, no llaman a la policía para "no tener problemas". Para eso, mejor que no estén. Por otro lado, hay parques que están invadidos por los perros y sus dueños, que se ponen a hablar en corro tranquilamente mientras los animales llenan el cesped de mierdas (así nadie puede hacer ejercicio en él o simplemente tomar el sol), persiguen a corredores (aunque no muerdan, provocan tropiezos al enredarse entre las piernas)...
Otros parques están tomados directamente por delincuentes. En el retiro de madrid hace un par de meses, en el trayecto de cruzarlo desde la zona que da a El Prado y el Botánico en dirección a la calle Ibiza, vinieron personas de color en dos ocasiones a ofrecerme drogas. Era cerca de las 12 del mediodia, no era una hora extraña.. También he leído sobre pandillas que cobran a los ciudadanos por entrar en los parques público.

En resumen: No me vale que se hagan muchos parques, si luego no se cuidan como se deben y se mantienen limpios en todos los sentidos. Yo no quiero parques para el narcotráfico, la extorsión o las mierdas de los perros, pero en los que no se pueda ir en bicicleta. Quiero parques donde pueda tirarme en la hierba a hacer ejercicio, leer tranquilamente sin que los que pasan drogas me miren mal (otro día en el retiro, que me tuve que ir de un banco donde me había sentado a leer por las miradas que me lanzaban los camellos junto a la puerta cercana a ibiza), pasear, juagar a lo que me de la gana (dentro de los límites del respeto a los demás) etc... Hasta que no tengamos las garantías de ello, las demás discusiones me parecen secundarias.

PD.- no soy racista y me la sudan los negativos, he contado las cosas como me han pasado y cualquiera que vaya a menudo por el retiro podrá confirmarlo, ya que yo paso menos de una vez al mes y me han sucedido estas cosas.

e

Siguiente medida: tirar línea eléctrica, para que puedan jugar a la play y no den mucho por culo.

Daehoidar

La culpa es del colectivo de jubilados que se han apropiado de los parques y han impuesto sus normas [/modo conspiranoide off]

D

Si esto es como el copyright y las protecciones de los DVDs, al final solo molestan a quien las compra legalmente. De la misma forma, esas reglas solo afectan a los ciudadanos que no son delicuentes.

Un día vas a jugar a la pelota con tu hijo de 3 años y va y capaz que te multen. Luego va una pandilla de las que sea, o hacen un botellon y no pasa nada.

D

El problema que veo es que la ciudad es de todos. Y ese todos incluye a ancianos, niños, adultos, etc.
Un grupo de niños, sin supervisión, es una jauria.
Y, por mucho derecho que tengan los niños a correr, los demás también tenemos derecho a pasear sin llevarnos un balonazo en la cabeza.
Por supuesto, ellos no tienen la culpa. Lo lógico sería que hubiese un adulto echando un ojo. pero no suele ser así.
Al lado de mi casa hay un parque. Un grupo de vecinos solicitó que se regulase las zonas para jugar después de que varias personas mayores (que también tienen derecho a pasear) se llevasen balonazos (como resultado, una de ellas se rompió la cadera).
Sinceramente, para mi el problema es que, actualmente, la gente tiene hijos y los echa al mundo: los enchufa a la tv, a los videojuegos, los larga al parque, etc. y al final, la sociedad acaba regulando cosas extrañísimas (prohibición de videojuegos violentos, de programas con contenido para adultos, de jugar al futbol, de patinar, etc), por culpa de la inconsciencia de quién se reproduce y después no vigila a su prole.
No dudo que sea por falta de tiempo, pero el tiempo de los demás también es importante....