Publicado hace 14 años por inmarev a lospilaresdelatierra.blogspot.com

Prostitución... el eterno debate... casi imposible llegar a un consenso, casi imposible hablar del tema sin que surjan roces... casi imposible... ¿abolición?, ¿regulación?, ¿prohibición?

Comentarios

D

#3 Parece que #1 o no ha leído los enlaces o directamente no quiere hacer un ánalisis serio de la implicación machista que hay en este "oficio" (aún entre comillas me enferma llamar a esta forma de esclavitud "trabajo").

Ralacionada Propuestas de resolución sobre la prostitución para organizaciones marxistas

Hace 14 años | Por --155127-- a kaosenlared.net

Corey_0

#3 Vamos a ver..

Al a hora de realizar una regularizacion de la prostitución como un trabajo normal, creo que la gente que lo hara de manera voluntaria, sabiendo que existe una estabilidad laboral, legalidad, y proteccion aumentaria. Y ayudaria a acabar con las mafias. Al fin y al cabo que es la prostitución? un trabajo en el que pones al servicio de otro tu cuerpo, acaso no lo pones también al servicio de otros con otros trabajos? No te la juegas en muchos trabajos tambien?

La ley de mercado suele autoregularse. Si hay demanda y no hay suficiente oferta, simplemente subirán los precios y con ellos la oferta. Así de simple.

El problema en grna medida reside en la educacion que recibimos conforme a que el sexo ha de ser de una manera o de otra. Ello implica que cobrar por el sexo, está mal, pero solo es una cuestion moral.

El temas de la abolición me da risa. Directamente eso alentaría a las mafias, así de claro.
No se puede acabar con la prostitución. No hay mas que abe un poquito de antropologia.

Se ha de luchar por acabar con las mafias, y la manera no va a ser con la presecución, la manera será con la reculación. De ese modo el ser un proxeneta o un mafioso no tendrá razon de ser. ademas se llenarian las arcas de la SS, la economia sumergida...etc etc.

Por cierto una vez mas generalizamos de mala manera, parece que son los hombres los unicos que acuden a la protitución. Cierto es que en mucho mayor porcentaje.

Acaso no existen los prostitutos?? Ah si, pero esos no les importan a nadie. Y no existen los Chaperos?? Ah, si pero esos no les importan a nadie.

Cabe decir que ultimamente los trasvestis y transexuales están en auge, pero de ellos no se habla. Aqui lanzo mi queja.

#8 Ah, perdona, soy un inconsciente.

s

#8 aún entre comillas me enferma llamar a esta forma de esclavitud "trabajo"

La esclavitud se abolió y nadie persigue a la prostitución. Luego, son cosas distintas. Luego, mientes.

i

Sí, la prostitución masculina existe, pero es un porcentaje mínimo, y además son consumidos por hombres, es decir, que al final son los hombres los que también demandan este servicio. Así es que el porcentaje de mujeres que compran hombres es tan, tan ínfimo que no puede ser considerado en la misma manera. Esos chicos no vienen en mafias.

D

Lo que se olvida con bastante frecuencia es que el tráfico de personas busca satisfacer a los clientes, aunque los que se forren sean los propios traficantes. Está claro que si no hay demanda, si los hombres no piden comprar mujeres, no habrá mafiosos interesados en abastecer el mercado.

Por otra parte, estoy totalmente de acuerdo con los que opinais que prostitución y necesidad van de la mano, básicamente en el mundo se prostituye quien lo necesita, no quien lo elige como modo de vida.

El día que se prostituya indistintamente la hija del joyero que la que andaba descalza en su pais...bueno, ese día no llegará.

Un eminente sociólogo decía que el nivel de precariedad de un país se puede medir por el número de sus mujeres que se prostituyen. Esto tiene plena vigencia y es tristemente cierto, las mujeres que se prostituyen son las más vulnerables, y la explotación de esta vulnerabilidad por terceros denota una falta de escrúpulos y de respeto por el género humano, como mínimo, preocupante. Legalizar solo supondría favorecer a los que se forran con la explotación ajena y cronificar la situación de las mujeres explotadas.

#12, esto no tiene nada que ver con la moral, tiene más que ver con la defensa de la verdadera libertad de elección y de oportunidades, la defensa de los derechos humanos y una cierta concepción del ser humano.

Si no es mucho preguntar....¿sabes como acabó tu amiga en la prostitución? ¿Realmente se levantó un día pensando: ¡pues voy a ser prostituta!"?

l

#13 Pues no fue por una causa concreta sino por un cúmulo de circunstancias pero resumiendo: era una persona sin estudios ni experiencia laboral, con pocas salidas, sin autoestima y dependiente de la que era su pareja. Cuando se separaron se encontró en la calle con una mano delante y otra detrás; ella siempre había sentido que su función en la pareja era "abrirse de piernas cuando tocaba" (sic) y por eso la idea de la prostitución surgió en cierta manera de forma natural. No sé cómo entró en contacto con este universo, pero siempre tuvo claro que ella quería trabajar en un sitio donde la prostitución estuviera regulada; estudió el inglés en mil palabras y dos meses después de haber llegado a Amsterdam aún no había usado ni la mitad.

Personalmente, yo no creo que mi amiga sea más puta que Claudia Schiffer, por poner un ejemplo de cuerpos a la venta socialmente bien vistos.

D

#15 bueno, entonces está claro que no lo eligió libremente, desde la perspectiva de la igualdad de derechos y de oportunidades. ¿Y si hubiera podido estudiar? ¿Y si hubiera tenido más salidas laborales? ¿Y si las circunstancias no la hubieran llevado a considerarse como un objeto a sí misma? ¿Y si hubiera tenido más autoestima?....¿Tu crees que sería prostituta igualmente?

Y no he pensado por un momento que tu amiga sea más o menos puta que nadie, pienso en ella como lo que es: una víctima.

l

#17 Y no he pensado por un momento que tu amiga sea más o menos puta que nadie, pienso en ella como lo que es: una víctima.
No, no... eso lo he dicho yo y no pretendía ponerlo en tu boca ni mucho menos en tus pensamientos. Es que me llama la atención el distinto modo de tratar la venta del cuerpo, me imagino que depende del precio, lo he visto otras veces.

En este caso dices que no eligió libremente... sin embargo otras personas en su misma situación optaron por otras alternativas, no todos los trabajos son cualificados, aunque estos tampoco sean los más estimulantes del mundo.

¿Y si? ¿y si? ¿y si? Las cosas son como son.

Hoy Vero está totalmente curada de la falta de autoestima y otras tantas cosas y sin embargo sigue metida a escort, no solo no lo ha dejado sino que ha medrado. Tú la sigues tratando de víctima pero ella es una persona razonablemente satisfecha con la vida que lleva, más que algunas y menos que otras y tengo la total seguridad de que despreciaría tu ayuda, te preguntaría si tú no tienes problemas y ante la respuesta afirmativa te pediría que empieces por los tuyos antes de arreglar los de los demás.

Tú la juzgas víctima sin conocerla, pero yo que la conozco sólo puedo quererla por lo bellísima persona que demuestra ser y no por una parte muy concreta de su vida que a nadie debería importar.

D

#18 "En mi opinión lo que se pasa por alto es lo que las prostitutas desean"

No, yo no lo paso por alto. Desean no pasar hambre ni precariedades y la mayor parte de las veces, para conseguirlo tienen que prostituirse. Hay un elevado porcentaje de mujeres y niñas que se prostituyen a la fuerza (ahí están las cifras del tráfico de personas) otras muchas son engañadas y la inmensa mayoría de las restantes son de países pobres o entornos desfavorecidos. De estas últimas, muchas admiten prostituirse por voluntad propia, aunque una cosa es la voluntariedad y otra los verdaderos deseos. Te pongo un ejemplo: en Europa se prostituyen miles de mujeres de la antigua Yugoslavia, y la mayoría declaran hacerlo porque quieren, pero....¿quiere decir esto que soñaban con un futuro de prostitución antes de la guerra? roll Creo que la pregunta se contesta solita.

Acerca de la prostitución masculina no niego que exista, pero no creo que la problemática que la envuelve sea la misma (ni de lejos) que la femenina. No existe un tráfico de hombres con fines sexuales. No se conocen casos de maltratos a prostitutos ni de explotación de estos por terceros. En un cuarto cerrado, es poco probable que una mujer abuse de un prostituto, mientras que las prostitutas están mucho más expuestas. El porcentaje de hombres en el mercado sexual, teniendo en cuenta las dimensiones del mismo, no trasciende lo anecdótico. No es lo mismo. Lo único que tienen en común ambas prostituciones (masculina y femenina) es que sus potenciales consumidores son hombres.

#20 ¿Que depende del precio? No, no, te equivocas. No es lo mismo una modelo (o actriz porno, si quieres) que se exhibe voluntariamente, que tiene capacidad para escoger lo que hace y lo que no, que se beneficia de su trabajo y que tiene garantías de seguridad que la situación de las prostitutas, de cuya explotación se benefician terceros, que en la mayoría de los casos no han tenido libertad REAL de elección, que exponen su salud y su integridad física con cada uno de sus clientes y que además pierden totalmente el control de su sexualidad y su derecho a disfrutarla. No se puede olvidar que el sexo tienen un componente íntimo y personal innegable, no es como hacer cualquier otra cosa. Para las prostitutas tampoco.

Corey_0

#23En serio... eres obtuso. Una mujer catalana por ejemplo, ha sufrido el trafico de personas?? No ha tenido mas oportunidades??? VAMOS NO ME JODAS. Lo que pasa es que no es lo mismo ganar 3mil que 800.
Probablemente ninguna de estas mujeres soñaba trabajar de prostituta, entre otras cosas por que no es una "trabajo cualquiera", al igual que mucha gente que trabaja en esto o lo otro tampoco lo soñaban. En eso te doy toda la razon.

El tema de que aumente el "mercado sexual" no creo que sea un problema en absoluto. Que la seguridad de las prostitutas deberia mejorar y mucho? Por supuesto, pero eso es solo alcanzable con la legalizacion.

Por otro lado, y se que quiza sea un ejemplo invalido, pero mira Japon, tienen una oferta sexual que es increible, pero las chicas que trabajan en los clubes tienen toda la seguridad necesaria y japon es uno de los paises con menor delitos sexuales, cabe decir que son los mas depravados que hay...

No se creo que es una cuestio nde educacion y que la moral en esto juega un papel determinante, aunque quiza esa moral deberia cambiar.

Aclaro ante todo una cosa. Yo jamas he usado los servicios de prostituta alguna, no solo por que no me haya hecho falta si no por que reconozco que siento cierta aversion sexual hacia ella, prejuicio mio. Ademas sé que si te vas a un club españolas encuentras pocas por lo cual sabes que ahi intervienen las mafias en una gran medida.

Al final lo que debe quedar es que hay gente a favor y gente en contra. Lo que pasa es que esto emepezon con esta pregunta "¿si se legalizase se podria cubrir la demana?? Y yo respondi que si. Y lo argumente con mi teoria, que puede ser correcta o no, pero no entiendo todo el rollo ese moralista que os lleva a fusilarme. Que pareceis de las Juventudes del PP o algo.

D

#25 "Una mujer catalana por ejemplo, ha sufrido el trafico de personas?? No ha tenido mas oportunidades??? VAMOS NO ME JODAS. Lo que pasa es que no es lo mismo ganar 3mil que 800."

Puede que sí, pero....¿quieres decir que la mayoría de mujeres que se prostituyen en Catalunya son catalanas? Porque si lo afirmas, entonces el obtuso eres tú. Y que sea catalana no quiere decir que no haya vivido episidios que la predispongan a la prostitución, o que no esté realmente necesitada. No niego que haya prostitutas vocacionales, pero está claro que son las menos. La mayoría lo hacen por necesidad (y de las perras) ¡Y claro que no es lo mismo ganas 3mil que 800, pero ya he dicho anteriormente que la posibilidad está ahí para TODAS las mujeres del mundo, sin embargo las que se prostituyen (por aplastente mayoría) son las más necesitadas. ¿Cómo lo explicas? Para mí está muy claro: pobreza, exclusión social y falta de opciones.

"El tema de que aumente el "mercado sexual" no creo que sea un problema en absoluto. Que la seguridad de las prostitutas deberia mejorar y mucho? Por supuesto, pero eso es solo alcanzable con la legalizacion."

Es decir, no te parece mal que toda una generación de hombres crezca pensando que cualquier mujer (incluyendo tu novia, tu madre, tus hermanas o yo misma) es susceptible de convertirse en mercancía para disfrute de unos y enriquecimiento de otros. Posfale. Además, mercado sexual y tráfico de personas van de la mano, son dos fenómenos que no podrían existir el uno sin el otro. Cuanto más crece el mercado sexual, más demanda de mujeres hay, y a falta de voluntarias, ya sabemos lo que pasa. Y respecto a la seguridad... te extracto un párrafo de la Coalición Internacional Contra el Tráfico de mujeres, expertos en estos temas:

"La Coalición Internacional contra el Tráfico de Mujeres (CATW) ha realizado dos estudios importantes sobre el tráfico sexual y la prostitución, entrevistando a casi 200 víctimas de la explotación del comercio sexual. En este estudio, las mujeres que estaban en la prostitución indicaban que tanto si se encontraban en establecimientos de prostitución legales o ilegales, éstos hacían muy poco para protegerles a ellas. “En caso de proteger a alguien, protegen a los clientes”."
"Las mujeres que señalaron que los establecimientos sexuales les ofrecían alguna protección, matizaron añadiendo que ningún “protector” estaba nunca en la habitación con ellas, donde cualquier cosa podía ocurrir. Una mujer que estaba en la prostitución que funciona a través de llamadas telefónicas declaró que: “El conductor es como un guardaespaldas. Se supone que tienes que llamarle una vez entras para confirmar que todo va bien. Pero no se quedan junto a la puerta mientras tú estas allí, así que puede ocurrir cualquier cosa”."
"Los estudios realizados por CATW hallaron que incluso cuando se utilizaban cámaras de vigilancia en los establecimientos, el objetivo era proteger el establecimiento. La protección de las mujeres de los abusos era secundaria o no importaba."

http://action.web.ca/home/catw/readingroom.shtml?x=37143&AA_EX_Session=c1229162d1012b39feaa0c01bf0f7959

"Por otro lado, y se que quiza sea un ejemplo invalido, pero mira Japon, tienen una oferta sexual que es increible, pero las chicas que trabajan en los clubes tienen toda la seguridad necesaria y japon es uno de los paises con menor delitos sexuales, cabe decir que son los mas depravados que hay."

Japón, una de las sociedades más machistas del mundo. Estupendo ejemplo. Además, la prostitución en Japón es ilegal, por no mencionar que es un país atenazado por el tráfico de mujeres, se calcula que hay entre 40.000 y 50.000 mujeres tailandesas prostituyéndose en Japón (sin contar al resto de extranjeras)http://www.sinsida.com/montador.php?tipo=prostitucion

Y respecto a los delitos sexuales....no es que no existan, es que más bien se ocultan.

http://translate.google.es/translate?hl=es&langpair=enes&u=http://www.nytimes.com/2003/06/29/world/victims-say-japan-ignores-sex-crimes-committed-by-teachers.html&prev=/translate_s%3Fhl%3Des%26q%3Djapon%2Bdelitos%2Bsexuales%26tq%3Djapan%2Bsex%2Bcrimes%26sl%3Des%26tl%3Den

De todos modos, es lógico que si una sociedad reprimida pasa a ser abierta, no por la prostitución, sino por la pornografía y los contenidos eróticos, los delitos sexuales bajen. Por cierto, en Japón se prostituyen también menores. Nada justifica esa explotación.

"No se creo que es una cuestio nde educacion y que la moral en esto juega un papel determinante, aunque quiza esa moral deberia cambiar"

¿Moral? Esto no tiene nada que ver con la moral, sino con la igualdad y la defensa de los derechos fundamentales de las personas. Creo que cada uno debe de ser libre de follar con quien quiera, y las veces que quiera, pero no puedo estar a favor de la prostitución ya que es lo más opuesto que existe a una conducta sexual libre, ya que una de las partes lo hace por necesidad.

"Aclaro ante todo una cosa. Yo jamas he usado los servicios de prostituta alguna, no solo por que no me haya hecho falta si no por que reconozco que siento cierta aversion sexual hacia ella, prejuicio mio. Ademas sé que si te vas a un club españolas encuentras pocas por lo cual sabes que ahi intervienen las mafias en una gran medida."

Pues te felicito por ello, si todos los hombres tuvieran la misma conciencia que tú no se venderían en España un millón de servicios sexuales cada día, sin importar en absoluto de donde vienen esas mujeres ni en que condiciones están.

http://www.ciudaddemujeres.com/articulos/El-debate-mas-antiguo-del-mundo

"Al final lo que debe quedar es que hay gente a favor y gente en contra. Lo que pasa es que esto emepezon con esta pregunta "¿si se legalizase se podria cubrir la demana?? Y yo respondi que si. Y lo argumente con mi teoria, que puede ser correcta o no, pero no entiendo todo el rollo ese moralista que os lleva a fusilarme. Que pareceis de las Juventudes del PP o algo."

¿De las juventudes del PP? Sí, y que más, soy roja, atea y feminista, no pego en el PP ni con cola. Y, te repito, si la prostitución fuese un chollo donde forrarse, las mujeres nos daríamos de tortas por acceder a ella. Pese que hay muchísimas mujeres desfavorecidas en el mundo que acceden "voluntariamente" a prostituirse para subsistir el tráfico de personas crece exponencialmente de año en año, hasta el punto que organismos, gobiernos y ONG´s de todo el mundo han creado protocolos especiales de actuación para combatirlo. ¡Crees que si se legaliza habrá más mujeres dispuestas a prostituirse? Piensa que las hay muriendo de hambre, y ni aún así lo hacen.

E, insisto, esto no tiene nada que ver con la moral, cada uno tienen la suya, yo también la mia, por ejemplo, creo que el sexo es cosa de dos y en un entorno privado, pero no por eso veo mal que la gente haga trios, orgías o exhibicionismo, siempre que todos los que participan lo hagan voluntariamente y para buscar en el sexo placer (aunque sea a través del dolor), socializarse, pasar el rato, mostrar afecto o lo que sea. Pero con lo que nunca estaré de acuerdo es con que haya tios dispuestos a explotar la vulnerabilidad de las mujeres para satisfacerse, sin que los deseos, apetencias o voluntad de estas mujeres cuente para nada. Si tu confundes esto con la moral, creo que te equivocas.

Corey_0

#26

1 Sé que hablo de una minoria, en cataluña y en el mundo si me estiras
2 "Es decir, no te parece mal que toda una generación de hombres crezca pensando que cualquier mujer (incluyendo tu novia, tu madre, tus hermanas o yo misma) es susceptible de convertirse en mercancía para disfrute de unos y enriquecimiento de otros"

El hecho de legalizar la prostitucion no tiene por que ir de la mano con le los hombres (ese ser asqueroso,machista,fascista,egolatra,maleducado,maltratador en potencia...etc etc) crezcan con esa consideración. Ahi entra la educacion.

3 Ya decia yo que el ejemplo de japon no era demasiado valido, pero curioso cuanto menos.

4 Guay yo soy Leninista, ateo y feminista (Aunque ultimamente veo en ciertos modos de feminismo radikal las ganas de vomitar)

5 Si que tiene que ver con la moral, por que te digo una cosa, si nos ponemos BURROS, he oido muchas veces eso de "No es que no haya homosexuales, es que no hay dinero". que viene a ser que "no hay culo que no esté en venta" o todo tiene un precio.
La moral a veces y recalco el a veces, tiene precio. Por que si a un tio por hetero que sea le dicen "Sexo anañ por 10millones e €" cual va a ser la respuesta? SI, ESTO EM SOLUCIONA LA VIDA.
Aqui la moral tiene precio por desgracia. Otros desearan ser mas "Dign@s" y trabajar por 900€ toda la vida, esto va como va. ES EL CAPITALISMO.

El sexo ha de ser libre y de mutuo consentimiento, follar con quien nos de la gana , libremente. La libertad de cobrar por ello tb existe, nos guste o no.

Ya te digo a mi si hiciesen algo en lo que realmente penasen esta practica y realmense se acabase con ella. YO FIRMARIA. Por que ciertamente los puteros no me molan nada, ciertamente en un 95% son unos machistas retrogrados asquerosos, y por que considero que habria que quema publicamente a todos y cada uno de los que prometen una vida mejor y acaban obligando a prostituirse a la gente, incluso menores de ambos sexos.

Por desgracia eso no va a pasar. Con lo cual soy del pensamiento de que deben abordar legalmente el tema.

D

#27 "Sé que hablo de una minoria, en cataluña y en el mundo si me estiras"

Pues eso, no se puede legitimar la explotación de una mayoría para que una minoría ínfima que lo hace vocacionalmente prospere. Además, la comunidad médica internacional conicide al afirmar que las mujeres que se prostituyen vocacionalmente han pasado, en su práctica totalidad, por epidodios en su vida que las predisponen y hacen que no valoren su sexualidad o que se consideren a sí mismas como objetos.

"El hecho de legalizar la prostitucion no tiene por que ir de la mano con le los hombres (ese ser asqueroso,machista,fascista,egolatra,maleducado,maltratador en potencia...etc etc) crezcan con esa consideración. Ahi entra la educacion."

Pero va de la mano, quieras o no. ¿Como puedes educar en igualdad cuando hay legitimado un mercado de mujeres al servicio de los hombres? Te lo creas o no, todavía hay muchos tios que nos tratan como a inferiores o sin ningún respeto. Además, donde la prostitución se ha legalizado el número de delitos sexuales ha aumentado. Y todos esos calificativos que asignas a los hombres los has dicho tú, la mayoría de hombres que yo conozco o he conocido son personas estupendas....pero es cierto que todavía queda mucho machista ególatra, aunque cada vez, por fortuna, son menos.Creo que la regulación de la prostitución equivale a aceptar implícita y explícitamente un modelo de relaciones asimétricas entre hombres y mujeres y eso, inevitablemente, calará en el conjunto del tejido social, queramos o no. De hecho, hoy por hoy y sin que sea legal, ya cala.

A tu punto 5, sigo sin estar de acuerdo. Es cierto que cualquiera puede renunciar a su moral por dinero, pero tu has argumentado que la defensa de la abolición y erradicación de la prostitución (que es lo que yo defiendo) tiene que ver con la moral, y yo te repito que no es así. Tiene que ver con la defensa de la igualdad y los DDHH. Tampoco tienen nada que ver con la dignidad...¿una prostituta es menos digna que yo por hacer lo que hace? ¡En absoluto! ¿Un putero es más indigno que tú por aprovecharse de la necesidad de esas mujeres para satisfacer su apetito sexual? ¡Por supuesto! Indigno hasta las trancas.

¿Crees que los puteros se molestan en preguntarle a la chica si la obligan o no? En el improbable caso de que se lo pregunten ¿crees que una chica que vive bajo amenazas y maltrato constante y que, seguramente, está en situación irregular, va a admitir tranquilamente que está obligada? En el caso de que no lo esté....¿se preocupará entonces el putero sobre las circunstancias que han llevado a esa mujer al mercado sexual? ¿Si en su país tenía para comer o si andaba descalza y ni siquiera tenía agua corriente? ¿Si ha tenido más opciones reales que el burdel? Creer que un putero se va a comportar así es bastante ingenuo, seamos realistas, esto sería intimar DE VERDAD con una mujer, y ellos no pagan para eso, ¿verdad?

"El sexo ha de ser libre y de mutuo consentimiento, follar con quien nos de la gana , libremente. La libertad de cobrar por ello tb existe, nos guste o no."

¿La libertad de cobrar por ello? La libertad de PAGAR por ello, diría yo, partiendo de la base que la inmensa mayoría de prostitutas están forzadas por terceros o por sus (desesperadas y miserables) circunstancias vitales, así que de libres tienen poco.Darse cuenta de esto requiere pasar de ver la prostitución y la sexualidad desde la óptica masculina a verla desde los ojos de las mujeres.
Los que son realmente libres de adquirir servicios sexuales cuando quieran son los puteros y, desde luego, no creo que sea correcto legitimar ese derecho. Las prostitutas son PERSONAS, no objetos que uno puede usar a su antojo, invadiendo su intimidad y saltándose su derecho fundamental a disfrutar de una sexualidad saludable y normal (además de aprovecharse de su vulnerabilidad y necesidad, como ya hemos dicho antes)

"Ya te digo a mi si hiciesen algo en lo que realmente penasen esta practica y realmense se acabase con ella. YO FIRMARIA. Por que ciertamente los puteros no me molan nada, ciertamente en un 95% son unos machistas retrogrados asquerosos, y por que considero que habria que quema publicamente a todos y cada uno de los que prometen una vida mejor y acaban obligando a prostituirse a la gente, incluso menores de ambos sexos.

Los abolicionistas creemos que la hay y es, por supuesto, la abolición, que consiste en desarraigar la prostitución como costumbre social bien vista, penalizando a los principales responsables: proxenetas y traficantes por un lado y puteros por el otro y tratando a las prostitutas como lo que son en su inmensa mayoría: víctimas. El modelo holandés de legalización de la prostitución no ha contribuido a la desaparición de la misma si no a su aumento. Porque cuando se quiere hacer desaparecer algo se lo combate, no se lo legaliza. Contrasta el ejemplo de Suecia donde hace 4 años que se aplica el modelo abolicionista y la prostitución y el tráfico de mujeres han descendido vertiginosamente.


"Por desgracia eso no va a pasar. Con lo cual soy del pensamiento de que deben abordar legalmente el tema."

Considerar que la prostitución siempre ha existido, y siempre existirá no es prueba de legitimidad ni validez. También las guerras, la tortura, la esclavitud infantil, la muerte de miles de personas por hambre... La economía sumergida nutrida por mujeres es tan antigua y conocida como la prostitución, pero nadie se preocupa por regularla, aunque afecta a muchos miles de mujeres. Tenemos el deber de imaginar un mundo sin prostitución, lo mismo que hemos aprendido a imaginar un mundo sin esclavitud, sin apartheid, sin violencia de género, sin infanticidio ni mutilación de órganos genitales femeninos.

s

#28 donde la prostitución se ha legalizado el número de delitos sexuales ha aumentado.

Muy, muy raro. No me creo nada. El mundo no funciona así. Cita tus fuentes.

l

#42

"La industria de la prostitución legalizada y despenalizada es una de las causas clave del tráfico de mujeres con fines de explotación sexual. Uno de los argumentos para la legalización de la prostitución en Holanda era que la legalización iba a ayudar a terminar con la explotación de las desesperadas mujeres inmigrantes que eran traficadas para entrar en la prostitución. El informe realizado por el grupo gubernamental “Budapest”* muestra que el 80% de las mujeres de los prostíbulos en los países Bajos son traficadas desde otros países (Grupo Budapest, 1999: 11). En 1994 La Organización Mundial sobre la Inmigración (International Organization of Migration, IOM) declaró que solo en los países Bajos, el 70% las mujeres traficadas provenían del centro y del este de Europa (OIM, 1995: 4)."

"El elevado número de mujeres extranjeras que están dentro de la industria del sexo en Alemania – algunas ONGs estiman que se eleva a un 85% - pone en duda el hecho de que tal porcentaje de mujeres haya podido entrar a Alemania sin algún tipo de ayuda. Al igual que en Holanda, las ONGs alemanas señalan que la mayoría de las mujeres extranjeras han sido traficadas."

"El Informe Estatal sobre las Prácticas de los Derechos Humanos (Country Report on Human Rights Practices) de 1999 del Departamento de Estado de EEUU - que fue emitido por el Departamento para la Democracia (Bureau of Democracy) -, reconoció el vínculo entre la legalización y el tráfico en Australia. En el informe sobre Australia se puso de manifiesto que en el Estado de Victoria, en el cual se había legalizado la prostitución en la década de 1980, “El tráfico de mujeres procedentes del Este Asiático y dirigido al mercado del sexo es un problema que va en aumento”, en Australia... las leyes negligentes – incluyendo la legalización de la prostitución en algunas zonas del país – hacen que sea difícil el trabajo de hacer cumplir la ley contra el tráfico”."

"Otro de los argumentos que defendía la legalización de la prostitución en Holanda era que iba a ayudar a acabar con la prostitución infantil. La realidad en cambio ha mostrado lo contrario, ya que la prostitución infantil en Holanda ha aumentado dramáticamente durante la década de 1990. La Asociación de Ámsterdam “ChildRight” estima que la cifra ha aumentado de 4000 niños/as en 1996 a 15.000 en el 2001. Esta asociación estima que al menos 5000 de los/as niños/as que están en la prostitución provienen de otros países, un número importante de los cuales son niñas nigerianas (Tiggelove: 2001)."

"La prostitución infantil ha aumentado dramáticamente en Victoria en comparación con los otros Estados de Australia donde la prostitución no ha sido legalizada. De todos los Estados y territorios de Australia, el mayor número de informes en torno a la prostitución infantil proviene de Victoria. El estudio dirigido por ECPAT ( End Child Prostitución and Trafficking - Acabar con el tráfico y la prostitución infantil) en 1998, y realizado para la “Australian National Inquiry on Child Prostitución“ (Centro de Investigación Nacional de Australia sobre la Prostitución Infantil), mostró que existía un aumento del comercio organizado de prostitución infantil."

s

#26 sin embargo las que se prostituyen (por aplastente mayoría) son las más necesitadas.

Mientras las que han tenido más oportunidades están limpiando escaleras.

incluyendo tu novia, tu madre, tus hermanas

consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo

s

#25 mira Japon, tienen una oferta sexual que es increible, pero las chicas que trabajan en los clubes tienen toda la seguridad necesaria

En Japón el proxenetismo es legal.

Raro, ¿verdad? Eso es poque no tienen nuestras limitaciones morales.

s

#23 Hay un elevado porcentaje de mujeres y niñas que se prostituyen a la fuerza (ahí están las cifras del tráfico de personas)

Nada que ver. Las cifras del "tráfico de personas", caso de que tuvieran alguna credibilidad, estarían midiendo la cantidad de mujeres que trabajan con proxéneta, lo que es distinto de trabajar obligadas.
De hecho todas eligieron este trabajo porque quisieron.

Lo puedes ver en esas notícias sobre la "desarticulación de una red de tráfico de mujeres". En efecto, las "trafican" (trasladan) hasta donde pueden encontrar clientes. Eso es lo que hace un proxéneta. Si el trabajo de un proxéneta no sirviera para nada, las chicas trabajarían por su cuenta. Ni que fueran tontas.

s

#17 ¿Y si hubiera tenido más autoestima?

¿y si hubiera heredado un pastón?

Aunque albergo ligeras dudas, heredar un pastón tiene que ser tope igualitario.

s

#15 por eso la idea de la prostitución surgió en cierta manera de forma natural

No te engañes, siempre es un tema de dinero, y el dinero no tiene nada de natural.

l

#34 Pues eso.

s

#13 El día que se prostituya indistintamente la hija del joyero que la que andaba descalza en su _pais...

El día que la hija del joyero se ponga a limpiar escaleras vienes y me cuentas tus historias. Ese día te escucharé.

l

#33 http://blogs.publico.es/dominiopublico/1601/el-debate-de-la-prostitucion/

"Un elemento clave en el debate sobre la prostitución es el reconocimiento de la degradación deshumanizadora que implica la relación sexual mercantilizada. Y que hace inaceptable su práctica en una sociedad de personas libres. El cuerpo de la prostituida, en cuanto objeto de pago, se convierte objetivamente –quiérase reconocerlo o no– en una mercancía. Y el prostituidor se despoja de su personalidad para convertirse en puro dinero. En una actividad laboral se vende “la fuerza de trabajo”, como decía Marx. Pero no el cuerpo y la realidad personal. Aquello que se vende es algo exterior, una actividad que es retribuida. Y que puede ser tanto una actividad física, en el trabajador manual, como intelectual en las profesiones llamadas liberales. En la prostitución aquello que está en venta –o alquiler– es el propio cuerpo, que se entrega al prostituidor. Y el cuerpo no es separable de la personalidad, del ego y la individualidad."

Carlos París es presidente del Ateneo de Madrid. Filósofo y escritor

D

#14 pues claro que las hay, creo que son un 10% del total. La mayoría, provienen de entornos excluyentes, son toxicómanas o han vivido episodios de abusos que las predisponen a prostituirse.

"De eso hablo joder, no de una chica que viene de Ucrania engañada! Eso es que con lo creo que se iria acabando con la regularizacion. A veces estamos tan obcecados con lo que creemos como un dogma que no comprendemos las cosas que dicen los demas."

Claro, regulamos. Entonces las que están obligadas, lo dejarían. Las que no han tenido más opción que esa (una vez habilitados los canales adecuados de formación y empleo) también.... ¿Quién se va a prostituir entonces? No habría problema, las mafias se encargarían.

"Hablo de normalizarlo como otro trabajo."

Considerar la prostitución como un trabajo pasa por alto el fenómeno de la dominación estructural masculina sobre las mujeres, ocultando las desigualdades de clase y representando esencialmente el punto de vista de los países ricos del Norte y nos lleva a preguntarnos por qué una experiencia de la intimidad humana ha sido categorizada como trabajo sexual.Esta forma de pensar no rinde cuenta en ningún caso de la violencia que constituye la transgresión de la intimidad humana. No se vende la actividad o el producto, como en cualquier trabajo, sino el propio cuerpo sin intermediarios. Y el cuerpo no se puede separar de la personalidad. Lo que las mujeres prostituidas tienen que soportar en su ‘trabajo’ equivale a lo que en otros contextos correspondería a la definición aceptada de acoso y abuso sexual. ¿El hecho de que se pague una cantidad de dinero transforma ese abuso en un ‘empleo’? ¡No lo creo! Además de los problemas que supondría encajarla en los canales de formación y el marco laboral.

"Y no me digas de tu vecina acabo de prostituta por que no tenia otra cosa, siendo criada aqui, si eres prostituta es por que o prefieres ganar un paston por tu cuenta, o por que eres yonki y tienes una "deuda" con un proxeneta hijoputa.

Y me direis "anda ya, com oque paston por que quieres" y yo diré, - En este pais la vendimia está amenazada por que nadie desea vendimiar."

Sí, sí, se ganará un pastón, pero la opción está ahí para todas las mujeres del mundo.....según tu argumento las que pasan hambre son también las más ambiciosas, no? roll

s

#16 Considerar la prostitución como un trabajo pasa por alto el fenómeno de la dominación estructural masculina ...

¡y hasta aquí puedo leer!

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#35 http://hombresabolicionistas.blogspot.com/

"Considerar la prostitución como un trabajo trivializa el fenómeno masivo del rapto, el engaño y la trata de mujeres y muchachas adolescentes que proceden principalmente de los países del Sur, y actualmente también de los países del Este de Europa, y el hecho de que son estos métodos de reclutamiento los que, de lejos, están más extendidos a escala mundial. Se refuerza además la normalización de la prostitución como una “opción para las pobres”.

i

Yo no estoy de acuerdo en lo que plantea Corey, de que
'creo que la gente que lo hara de manera voluntaria, sabiendo que existe una estabilidad laboral, legalidad, y proteccion aumentaria'.

La prostitución no es un oficio que se elija por gusto (salvo excepciones), lo cual se demuestra en el hecho de que la están ejerciendo (de manera explotada) mujeres de países deprimidos. ¿Por qué? Pues porque cuando un país o región tiene una economía próspera, a medida que el nivel de vida de su población va subiendo, disminuyen las chicas que se dedican a la prostitución, lo cual viene a demostrar que no es un 'oficio' que se elija por gusto, sino en casos de extrema necesidad. De ahí que apenas veamos chicas españolas ejerciendo la prostitución en nuestras calles.

Por tanto, podríamos afirmar que el problema de la prostitución es una cuestión de pobreza y desigualdades entre países.

Corey_0

#11
Vuelvo a lo mismo. No hablo de "explotacion sexual",no hablo de países deprimidos. Deseo que se acaben las mafias y eso de deduce claramente, pero que es lo que pasa que en españa no hay prostitutas autoctonas??? No las hay?

De eso hablo joder, no de una chica que viene de Ucrania engañada! Eso es que con lo creo que se iria acabando con la regularizacion. A veces estamos tan obcecados con lo que creemos como un dogma que no comprendemos las cosas que dicen los demas.

Es que parece que no está yo comprendiendo el tema de las mafias. Hablo de gente de aui que acabaria en la prostitución legal. Hablo de normalizarlo como otro trabajo.

Y no me digas de tu vecina acabo de prostituta por que no tenia otra cosa, siendo criada aqui, si eres prostituta es por que o prefieres ganar un paston por tu cuenta, o por que eres yonki y tienes una "deuda" con un proxeneta hijoputa.

Y me direis "anda ya, com oque paston por que quieres" y yo diré, - En este pais la vendimia está amenazada por que nadie desea vendimiar.

s

#11 De ahí que apenas veamos chicas españolas ejerciendo la prostitución en nuestras calles.

Las prostitutas españolas 'rompen' el oficio

Hace 15 años | Por josemad a elmundo.es

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#32 http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090913/pvasco-espana/regular-prohibir-prostitucion-20090913.html

13/09/09
En España el 90% de las prostitutas son extranjeras. Abundan las de origen latinoamericano, de Europa del Este o africanas. Suelen tener hijos en sus países de origen a los que envían dinero y tienden a ser jóvenes, con edades situadas entre los 25 y 35 años. «Nadie elige la prostitución porque lo desee, en muchas ocasiones es una determinada situación económica la que empuja a tomar esta decisión». Desde el Ministerio de Igualdad se asegura, en cambio, que la gran mayoría de trabajadoras del sexo lo hacen obligadas por mafias que trafican con personas.

Corey_0

REGULARIZACIÓN YA.

Cotización seguridad social, normalización.

D

Claramente a favor de
la regulación como dice #1 a demas añado
que necesitan tener un gremio o sindicato y que al ser un colectivo de riesgo una protección y medidas sanitarias especificas, es negligencia por parte
del estado no abordar
el tema por ser una "Patat caliente"

rafaelbolso

Una cuestión de mercado, ahora falta que aparezca el veterano de R.I. (repostaje inteligente). lol lol

Cárcel para los chulos y si cabe expulsión.

l

¿En serio que alguien ha planteado la abolición como solución al problema que para algunos supone la prostitución?

No sé de qué me extraño, cuando hay sequía lo primero que se hace es provocar un sentimiento de culpa en las personas que se duchan a diario. ¿Arreglar el sistema para que no haya pérdidas del 30% o más por defectos en tuberías y juntas? ¿prohibir el riego con agua potable? no, eso queda mucho menos resultón, lo mejor será responsabilizar al ciudadano que, aunque sea el que menos culpa tiene, sentirá haber salvado cien ballenas cada día que se vaya a la cama sin haberse duchado antes.

Aquí pasa lo mismo, ¿ayudar a las prostitutas? claro, pero para eso en vez de darles cobijo bajo el paraguas de la SS lo mejor será culpar al putero, que es el auténtico culpable de la situación, un pervertido que pretende perpetuar el abuso y peor que un violador. El chulo que le zurra con un azucarillo húmedo cada vez que se huele algo raro puede estar tranquilo, esta vez la cosa tampoco va con él.

Esto que comento no coincide exactamente con el contenido del artículo, sino más bien con el enlace que deja al final al blog de Bibiana Aído en el que presenta una campaña, según ella misma, contra la explotación sexual.

l

#7 Les va muy bien si se trataba de barrer bajo la alfombra, pero que no lo veas no significa que no exista; me parece muy inocente pensar que la prostitución se elimina al criminalizar su contratación. Por otra parte, la única prostituta que conozco es una amiga de la infancia que trabaja en Amsterdam y no le va nada mal, lo que me cuenta es que se despierta cada día con una sonrisa, sobre todo cuando compara su actual trabajo (así lo considera ella) con el que tenía aquí en un club de carretera (y que consideraba una esclavitud).

Recordad que la moral es personal e intrasferible, por muy fuertes que sean tus convicciones morales nunca deben ir más allá de la piel.

D

#12 #15 Mis negativos son porque estoy hasta las narices de que la gente argumente sus razonamientos basándose en pseudo experiencias personales, pseudo porque no las puedes demostrar, también te puedo decir yo las salvajadas que les hacen a las putas en tu querida Amsterdam... pero no porque conozca a una amiga prostituta, sino por los informes de colectivos de mujeres que están estudiando la problemática holandesa y que han confirmado las peores sospechas, en Holanda se han acrecentado las mafias, legales y clandestinas, ha aumentado la industria del sexo, no se ha mejorado la salud ni de las prostitutas ni de los clientes, y las putas, ante la oferta exagerada de cuerpos, se ven obligadas a realizar prácticas inhumanas, y las agresiones se siguen sucediendo porque en la habitación no hay NADIE que las proteja, es un sistema capitalista donde se protege y mima al cliente, no a la puta.

#18 Y el negativo aquí es por hablar de un fenómeno que no existe, el feminazismo.

Y no hay que justificar el voto, pero es que tus comentarios me superan.

l

#21 No son argumentos, sólo un ejemplo que trataba de desmontar prejuicios. Mis argumentos están en #6.

Yo eso de los colectivos de mujeres que estudian la problemática holandesa no sé lo que es (me pasa lo mismo que con el concepto de mafias legales) pero sí que conozco esto que a mí me hizo replantearme muchas de mis certezas:
http://rodedraad.nl/other-languages/espanol/informacion-de-caracter-general.html
No hace falta que te diga lo que es porque información de mi querida Amsterdam parece que es lo que te sobra.

Tampoco sé con qué lo estás comparando para decir que hay más de esto o menos de lo otro, yo lo comparo con un sitio en el que la prostitución no está regulada, por ejemplo España, por concreto la Casa de Campo de Madrid.

http://tinyurl.com/ybqz2us

D

#22, en los lugares donde se ha legalizado o regularizado, ha aumentado el mercado sexual, no ha mejorado significativamente la seguridad de las prostitutas, han aumentado los delitos sexuales contra las mujeres en general, hay una mayor incidencia de abusos sexuales infantiles y se ha producido un efecto llamada para las mafias, con loq ue el tráfico no solo no ha disminuído, sinoq ue además ha aumentado. Legalizar no funciona.

http://www.cesarsalgado.net/200210/021011e.htm

s

#21 sino por los informes de colectivos de mujeres que están estudiando la problemática holandesa y que han confirmado las peores sospechas, en Holanda se han acrecentado las mafias, legales y clandestinas, ha aumentado la industria del sexo

Los colectivos de mujeres omiten en sus informes lo que no les interesa. Otros estudios coinciden en las mismas conclusiones, pero se molestan en señalar que están hablando de la prostitución ilegal.

¿Pero no era legal en Holanda? Precisamente; la legalización de una parte implica la ilegalización del resto.
Por eso en Holanda pasa lo mismo que en Suecia: La ilegalización lo fastidia todo.

l

#38, #39, #40, #41 http://action.web.ca/home/catw/readingroom.shtml?x=37143&AA_EX_Session=807eeebd94759742ca6dd6abaa0ca5e9

1. La legalización/despenalización de la prostitución es un regalo para los proxenetas, los traficantes y la industria del sexo.

2. La legalización/despenalización de la prostitución y de la industria del sexo promueve el tráfico sexual.

3. La legalización/despenalización de la prostitución no supone un control de la industria del sexo. La expande.

4. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la prostitución clandestina, ilegal y la prostitución de la calle.

5. La legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo promueve la prostitución infantil.

6. La legalización/despenalización de la prostitución no protege a las mujeres que están en la prostitución.

7. La legalización/despenalización de la prostitución aumenta la demanda de la prostitución. Incentiva a los hombres a comprar a las mujeres por sexo en un entorno social más permisible y de mayor aceptabilidad.

8. La legalización/despenalización de la prostitución no promueve una mejora de la salud de las mujeres.

9. La legalización/despenalización de la prostitución no aumenta las posibilidades de elección de las mujeres.

10. Las mujeres que están dentro de la prostitución no quieren que se legalice o despenalice la industria del sexo.

s

#7 si, los suecos, y les va muy bien.

"El propio jefe de la Brigada Antivicio sueca nos dijo que no ha disminuido el número de mujeres que trabajan en la prostitución. Por el contrario, ha empeorado sus condiciones laborales por el acoso policial"

El debate sobre la prostitución fractura el movimiento feminista

Hace 14 años | Por --60900-- a publico.es

D

Ley de oferta y demanda. Los hombres queremos sexo y hay mujeres que ofrecen sexo. Las mujeres quieren sentimientos y obtienen esto:

http://www.ajapon.com/sociedad/hosto-club/

Y todos contentos. La mania que tienen los fundamentalistas de querer imponer a los demas sus visiones retrogradas.

Extinguiros ya.

l

Mucho putero macho-alfa hay por aquí. Lavaros los sobacos, poneos colonia y molestaos en relacionaros con normalidad, so animales. Seguro que cuando le preguntais a una prostituta si le ha gustado y ella os dice que sí os lo creeis, tontos del culo. No sois muy machos, sois unos capullos egoistas, insolidarios y acomplejaos. Y no todos los tios somos iguales. Agur!

D

Evidentemente, si hay pobreza suele haber explotación de todo tipo, para todo tipo de actividades ergo donde hay pobreza hay explotación. Las mafias solo son un ejemplo de deslocalización de negocios turbios.

¿De donde crees que vienen todas esas sudamericanas que trabajan en locales de luces tenues? De lugares pobres, evidentemente, algunas más engañadas o explotadas que otras, no es decisión del cliente preguntarle a las chicas si lo hace obligada o por gusto, solo faltaba que como a uno que yo me sé le dió tanta pena que acabó cansandose con una (por cierto muy felizmente)O como algún otro que ha escuchado como la puta lloraba por su hija pequeña y como le enviaba dinero a su amada familia, se enterneció tanto que al final pago sin servicio .

Regularización sí, abajo con las mafias sí, educación si. Sobre todo educación sexual que no esto:
http://www.runtimecomics.com/2009/10/consultorio-sexual-de-pilar-bartola-la-feminazi-ii/
Porque mucha queja sobre el putero sin escrúpulos que alimenta a los hijos de una sudamericana junto con otros 20, pero no se habla nada de utilizar el sexo para el propio beneficio material y encumbrar de machismo a la actitud de mantener relaciones sexuales sin ánimos afectivos. Educación en todos los sentidos SI.

Corey_0

Seguimos sin entender.

Con esta frase me estan insultando "Considerar la prostitución como un trabajo pasa por alto el fenómeno de la dominación estructural masculina sobre las mujeres"

En mi opinión lo que se pasa por alto es lo que las prostitutas desean. Y no someter la legalizacion a votacion o a consenso en mi opinion es una irresponsabilidad. Apelar, como siempre al temita de la "dominación machista" como bandera para el no, es otra irresponsabilidad que, creo mancha, el buen nombre del feminismo real, que es la equiparacion a todos los efecto del la mujer al hombre, como debe de ser. Lo demas es FEMINAZISMO, que es lo que últimamente apesta, por que al final la mujer anda sobreprotejida como si tubiese algún tipo de enfermedad. A esto se le llama discriminación positiva y es nocivo , tanto como el machismo.

Me he desviado y mucho del tema, pero no importa. Al Final viene a cuento por que también he hablado de prostitución masculina, pero todos habéis pasado de ello, como suele pasar, sacando a relucir esa faceta tan fea como es el sexismo, parece ser que un hombre puede ser prostituto sin problema, "a el no se el domina", esto no hace mas que sacar a relucir vuestro sexismo machista asqueroso, sin que siquiera os deis cuenta.

En este pais una persona que decide ejercer la prostitucion, siendo educada aqui, es por decision propia, vuelvo a lo mismo, la vendimia este año peligra.

Tenemos la mania de que resulta indigno. Eso se tiene que acabar, la prostitucion no es cuestion de sexismo, es cuestion de que existe desde que el mundo es mundo y no se va a acabar con ella.

s

#18 En mi opinión lo que se pasa por alto es lo que las prostitutas desean.

Excelente punto. Esencial, cuando de habla de "libertad".

Decidir lo que desean los otros es fascismo (como los nazis).

De wikipedia: "La componente social del fascismo pretende ser interclasista y antiindividualista: niega la existencia de los intereses de clase e intenta suprimir la lucha de clases con una política paternalista, de sindicato vertical y único en que tanto trabajadores como empresarios obedezcan las directrices superiores del gobierno, como en un ejército."

Cuando el fascismo lo practican quienes se dicen a sí mismos "feministas", entonces hablamos de "feminazis", más que nada para distinguirlos de los feministas no fascistas, que no tienen ninguna culpa de que existan esos otros.

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#37 http://blogs.publico.es/cartasdeloslectores/page/5/

¿Prostitución libre?

"Se apela a la libertad de elección de la mujer para argumentar una posible regularización de la prostitución, pero se obvia que muchas prostitutas no lo han elegido libremente, sino que son obligadas o condicionadas por la miseria de sus países. Realmente, ¿se prostituye quien quiere o quien lo necesita? Las españolas tenemos otras alternativas y, mayoritariamente, las preferimos a prostituirnos. Cuando esto sea igual para todas las mujeres del mundo, podremos hablar de voluntariedad en la prostitución."

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#37 http://www.aboliciondelaprostitucion.org/comunicados_07_04.htm
http://hombresabolicionistas.blogspot.com/

"En nombre de una cierta concepción del ser humano y del bien común, la colectividad ha juzgado necesario con frecuencia poner límites a la libertad individual (venta de órganos, esclavitud, uso de drogas, etc.). Pero, quizá porque los conceptos corrientes de bien común no han incluido jamás el de la clase de las mujeres -tradicionalmente la clase “socialmente dominada” (Charlesworth, 1994)- se tolera la prostitución, en nombre de algunas mujeres que dicen elegirla libremente. Según este criterio, se habría podido admitir la esclavitud prestando atención a algunas voces de esclavos o esclavas que se declaraban contentos de su suerte."