Los recortes implican retroceder a los niveles del esfuerzo público en I+D del país anteriores a 2006. Los programas Ramón y Cajal y Juan de la Cierva, de contratación de doctores sufrirán un recorte del 43%,además, el Gobierno ha anunciado que no se cubrirán las plazas que queden vacantes en los institutos de investigación."Esto provocará un éxodo en varias generaciones"
#1:
Dice el refrán que en el pais de los simios, el tonto es el rey.
Quieren que se vaya fuera del pais cualquier persona cualificada.
#2:
¿Pero acaso alguien duda de que será eso lo que pasará? Está cantado. Lo están poniendo a huevo para convertir España en el recreo de Europa. Quieren un país de sirvientes, donde los señoritos van a seguir teniendo sus privilegios (que siempre han tenido) y al resto se les va a tratar con la punta del pie. Una lástima pero es la cruda realidad.
#16:
Invertir en ciencia es tirar el dinero. Mejor invertir en espectáculos en los que asesinamos animales drogados mientra el público anima al asesino a que acabe con la vida del animal, que es lo que se nos da mejor!
#14:
#3 Política científica española, mejor dicho. Porque la ciencia española y los científicos españoles están en la élite, de los mejor preparados de Europa, los grupos de investigación así lo avalan.
En cuanto a eso de "cualificación" es relativo... cada cual tiene su función #7 Cuando vayas a Alemania tampoco esperes que allí aten los perros con longanizas, por tu bien... si bien aquí, un físico, lo lleva mayormente claro...
#18 No, los chascos son para la gente que va a la aventura a ver que tal. Con un buen ingles y master en mi carrera el doctorado es fácil de conseguir allí.
¿Pero acaso alguien duda de que será eso lo que pasará? Está cantado. Lo están poniendo a huevo para convertir España en el recreo de Europa. Quieren un país de sirvientes, donde los señoritos van a seguir teniendo sus privilegios (que siempre han tenido) y al resto se les va a tratar con la punta del pie. Una lástima pero es la cruda realidad.
#12 Da igual, no te molestes en dar explicaciones a zopencos como #3. Si él prefiere pensar que vive en un sitio así, allá él. El 99% de sus comentarios van en la misma dirección, tiene una especie de enfermiza fijación. Es un pobre hombre, un imbécil que un buen día decidió que en vez de dedicarse a darse cabezazos contra la pared de su casa era menos traumático para él (y su cráneo) escribir en Menéame.
Los demás, sabemos que por mucho que se repita una misma mentira muchas veces, no deja de ser mentira. Y la ciencia en España ha dado y seguirá dando cuando haya pasado la crisis muchos otros grandes y buenos descubrimientos científicos.
#3 Política científica española, mejor dicho. Porque la ciencia española y los científicos españoles están en la élite, de los mejor preparados de Europa, los grupos de investigación así lo avalan.
#23 Ok. Aquí se acabó la discusión. Tu sabes tanto de ciencia como yo de poesía hungara entre 1256 y 1367.
Vaya perdida de tiempo, que birria de troll.
En Meneame nos merecemos un troll mejor.
Ese espíritu es precisamente el causante de la situación actual. Se nos ha metido en la cabeza, que en españa, por alguna razón, no se debe investigar.
Invertir en ciencia es tirar el dinero. Mejor invertir en espectáculos en los que asesinamos animales drogados mientra el público anima al asesino a que acabe con la vida del animal, que es lo que se nos da mejor!
#36 supongo que lo que insinúa #26 (que probablemente ni sea Físico ni tampoco Licenciado en Física) es que no serás físico hasta que no hayas trabajado en ello.
De bocazas nada, hay que llamar a las cosas por su nombre.
La definición es amplia, y da para debate, pero muy por encima, un físico, al igual que un filósofo, matemático, o historiador, es alguien que ha contribuído de algún modo al desarrollo de su disciplina de estudio. Dicho llanamente: alguien que ha contribuído con investigaciones y publicaciones.
Si ya has investigado, y contribuído, vale, eres Físico. Si no, no te ofendas, y sigue con ello.
Esta es otra de las contradicciones y ocurrencias del gobierno de Rajoy: por un lado, con la reforma laboral obligan a la formación continuada del trabajador 'para ganar competitividad', por otro lado, echan del país a los investigadores con mayor cualificación.
Lo dicho: ocurrencias y contradicciones. Y cuatro años así que nos esperan...
Un ejemplo ilustra la situación que se puede vivir en España:
Un predoc está aqui cobrando 16.400€ al año. Sabiendo esa cifra, podeis haceros una idea de lo que vale tener carrera, máster y estar haciendo un doctorado en España.
Si el tipo es bueno, cuando se saque el doctorado puede optar a una beca Marie Curie para una posdoc, con un sueldo de ~56.000€ año. De buenas a primeras su sueldo se ha multiplicado por más de 3, sin contar la manutención mensual que te otorgan.
Pasados dos años, al acabar la beca, puede optar a una Ramón y Cajal para volver a España (bueno, cada vez menos). El sueldo es de en torno a 30.000€ año. Bueno, se cobra menos, pero por lo menos puede volver a casa...
Pasados dos años, se acaba la beca y el investigador se ve con una mano delante y otra detrás. ¿Cuáles son sus opciones, mendigar un puesto de trabajo en un sector menguante, o volverse por donde vino después de arañar un dinero de los presupuestos del estado?.
Y esa es estabilidad, el futuro que nos espera y la política de captación de talento científico de España.
#24 Eso es así desde hace mucho tiempo. Un investigador nunca podría comprar un piso con su sueldo. Nunca vi a nadie de su colectivo protestar de manera contundente, siguen internados en los laboratorios ajenos a lo que sucede en el mundo.
#28 Y gracias a eso, la ciencia avanza. Si haces que los científicos no tengan sus necesidades básicas cubiertas, se van. Son como los lemings, si los sabes usar te sales, y sino pues se te mueren y pierdes la partida.
Tu si quieres sigue mofándote de que sigan internados intentando desentrañar los misterios del cáncer que acabará con 1 de cada 3 tues.
Pues me parece genial, no necesitamos cientificos que piensen, lo que necesitamos son albañiles canis que solo piensen en su coche y en comprarse un piso donde vivir con su Jessi de turno que se debe dedicar a cajera de supermercado o a dependienta del zara. Eso es lo que necesita españa y no gente inteligente que puede cuestionar el sistema, esos mejor fuera, cuanto mas lejos mejor. La ciencia no vale para nada, no da dinero ni genera interes en la gente, es mejor tener 10 cristianos ronaldos que 1000 cientificos punteros ya que los cristianos ronaldos entretienen a la gente mientras que los cientificos punteros no hacen mas que malgastar dinero publico en investigaciones inutiles como curar el cancer.
Tanto mejor. Este cochino país no se merece alojar a nadie que tenga dos dedos de frente. Para antimuestraandresrguez, el único "científico" ejhpañió que aún no se ha marchado a hacer puñetas (ou encaixo de Camariñas se o prefires).
y que más da lo que diga 'science', no la van a leer por dos razones:
1. no les interesa la ciencia (que es lo que ahí se publica)
2. no saben inglés (nos dejan en ridículo cada vez que un presidente del gobierno tiene que andar con un "pinganillo" para poder comunicarse con el resto de Europa)
Comentarios
Dice el refrán que en el pais de los simios, el tonto es el rey.
Quieren que se vaya fuera del pais cualquier persona cualificada.
#1 Je,y las no "cualificadas" también....
En cuanto a eso de "cualificación" es relativo... cada cual tiene su función
#7 Cuando vayas a Alemania tampoco esperes que allí aten los perros con longanizas, por tu bien... si bien aquí, un físico, lo lleva mayormente claro...
#18 No, los chascos son para la gente que va a la aventura a ver que tal. Con un buen ingles y master en mi carrera el doctorado es fácil de conseguir allí.
¿Pero acaso alguien duda de que será eso lo que pasará? Está cantado. Lo están poniendo a huevo para convertir España en el recreo de Europa. Quieren un país de sirvientes, donde los señoritos van a seguir teniendo sus privilegios (que siempre han tenido) y al resto se les va a tratar con la punta del pie. Una lástima pero es la cruda realidad.
#2 Hitler quería convertir a España en una plantación de patata. Ahora quieren balnearios para alemanes.
#13 eso eso, los malotes son los otros, nosotros no tenemos nada de culpa, claro claro
#32 Sí, por supuesto que tenemos parte de culpa por consentirlo.
Ciencia española = Vodka norteamericano = Croissant sudafricano = Vals chino
Contradicción de términos, vamos.
#3 Lo que viene siendo un oxímoron.
#8 O una estupidez como la copa del ciprés de Silos.
Lamento cargarme lo literario, espero que el ciprés salve los muebles.
#3 http://www.20minutos.es/noticia/1259949/0/hallazgos-cientificos/diez-mejores/tres-espanoles/
#12 Da igual, no te molestes en dar explicaciones a zopencos como #3. Si él prefiere pensar que vive en un sitio así, allá él. El 99% de sus comentarios van en la misma dirección, tiene una especie de enfermiza fijación. Es un pobre hombre, un imbécil que un buen día decidió que en vez de dedicarse a darse cabezazos contra la pared de su casa era menos traumático para él (y su cráneo) escribir en Menéame.
Los demás, sabemos que por mucho que se repita una misma mentira muchas veces, no deja de ser mentira. Y la ciencia en España ha dado y seguirá dando cuando haya pasado la crisis muchos otros grandes y buenos descubrimientos científicos.
#3 Política científica española, mejor dicho. Porque la ciencia española y los científicos españoles están en la élite, de los mejor preparados de Europa, los grupos de investigación así lo avalan.
#14 ¿Pero qué dices? España ha aportado a la ciencia lo que Cañita Brava a la música.
#21 Ese espíritu se llama realismo y es lo opuesto a la fantasía.
#23 Ok. Aquí se acabó la discusión. Tu sabes tanto de ciencia como yo de poesía hungara entre 1256 y 1367.
Vaya perdida de tiempo, que birria de troll.
En Meneame nos merecemos un troll mejor.
#3
Ese espíritu es precisamente el causante de la situación actual. Se nos ha metido en la cabeza, que en españa, por alguna razón, no se debe investigar.
Invertir en ciencia es tirar el dinero. Mejor invertir en espectáculos en los que asesinamos animales drogados mientra el público anima al asesino a que acabe con la vida del animal, que es lo que se nos da mejor!
/modo wert off
La noticia de El País hace referencia al mismo artículo que España de nuevo en Science por culpa de los recortes y la fuga de cerebros
España de nuevo en Science por culpa de los recort...
francisthemulenews.wordpress.comAquí preferimos contratar a profesores de religión antes que a científicos
Vaya, yo pensaba que se iban a quedar los investigadores aquí trabajando gratis.
Pues sí, yo soy físico y el año que viene me piro a Alemania a hacer el doctorado.
#7 ya volverás cuando te jubiles, a canarias o menorca; al calorcillo.
#7 Eres Físico o Licenciado en Física?
Cuidado con mezclar conceptos.
#26 No sé cuál es la diferencia, pero sí soy licenciado en física.
#36 supongo que lo que insinúa #26 (que probablemente ni sea Físico ni tampoco Licenciado en Física) es que no serás físico hasta que no hayas trabajado en ello.
#38 Ahh vale, siempre hay bocazas por ahí. Ya he estado investigando, si eso es lo que le preocupa.
#40 #38
De bocazas nada, hay que llamar a las cosas por su nombre.
La definición es amplia, y da para debate, pero muy por encima, un físico, al igual que un filósofo, matemático, o historiador, es alguien que ha contribuído de algún modo al desarrollo de su disciplina de estudio. Dicho llanamente: alguien que ha contribuído con investigaciones y publicaciones.
Si ya has investigado, y contribuído, vale, eres Físico. Si no, no te ofendas, y sigue con ello.
Relacionada: La ciencia saca las pancartas de guerra
La ciencia saca las pancartas de guerra
epreader.elperiodico.comEl exodo de la ciencia ya se produjo en su momento, ahora se esta produciendo el exodo aquel que quiere desarrollarse laboral y profesionalmente.
Reposteo, que rule x ahi
Esta es otra de las contradicciones y ocurrencias del gobierno de Rajoy: por un lado, con la reforma laboral obligan a la formación continuada del trabajador 'para ganar competitividad', por otro lado, echan del país a los investigadores con mayor cualificación.
Lo dicho: ocurrencias y contradicciones. Y cuatro años así que nos esperan...
Un ejemplo ilustra la situación que se puede vivir en España:
Un predoc está aqui cobrando 16.400€ al año. Sabiendo esa cifra, podeis haceros una idea de lo que vale tener carrera, máster y estar haciendo un doctorado en España.
Si el tipo es bueno, cuando se saque el doctorado puede optar a una beca Marie Curie para una posdoc, con un sueldo de ~56.000€ año. De buenas a primeras su sueldo se ha multiplicado por más de 3, sin contar la manutención mensual que te otorgan.
Pasados dos años, al acabar la beca, puede optar a una Ramón y Cajal para volver a España (bueno, cada vez menos). El sueldo es de en torno a 30.000€ año. Bueno, se cobra menos, pero por lo menos puede volver a casa...
Pasados dos años, se acaba la beca y el investigador se ve con una mano delante y otra detrás. ¿Cuáles son sus opciones, mendigar un puesto de trabajo en un sector menguante, o volverse por donde vino después de arañar un dinero de los presupuestos del estado?.
Y esa es estabilidad, el futuro que nos espera y la política de captación de talento científico de España.
#24 Eso es así desde hace mucho tiempo. Un investigador nunca podría comprar un piso con su sueldo. Nunca vi a nadie de su colectivo protestar de manera contundente, siguen internados en los laboratorios ajenos a lo que sucede en el mundo.
#28 Y gracias a eso, la ciencia avanza. Si haces que los científicos no tengan sus necesidades básicas cubiertas, se van. Son como los lemings, si los sabes usar te sales, y sino pues se te mueren y pierdes la partida.
Tu si quieres sigue mofándote de que sigan internados intentando desentrañar los misterios del cáncer que acabará con 1 de cada 3 tues.
Pues me parece genial, no necesitamos cientificos que piensen, lo que necesitamos son albañiles canis que solo piensen en su coche y en comprarse un piso donde vivir con su Jessi de turno que se debe dedicar a cajera de supermercado o a dependienta del zara. Eso es lo que necesita españa y no gente inteligente que puede cuestionar el sistema, esos mejor fuera, cuanto mas lejos mejor. La ciencia no vale para nada, no da dinero ni genera interes en la gente, es mejor tener 10 cristianos ronaldos que 1000 cientificos punteros ya que los cristianos ronaldos entretienen a la gente mientras que los cientificos punteros no hacen mas que malgastar dinero publico en investigaciones inutiles como curar el cancer.
Están provocando un éxodo, y no solo de la ciencia, sino también de la prosperidad.
Tanto mejor. Este cochino país no se merece alojar a nadie que tenga dos dedos de frente. Para antimuestra
andresrguez, el único "científico" ejhpañió que aún no se ha marchado a hacer puñetas (ou encaixo de Camariñas se o prefires).
Todos a Jamaica:
No solo de los cientificos....sino de los que quieran salir de este descalabro de pais....
y que más da lo que diga 'science', no la van a leer por dos razones:
1. no les interesa la ciencia (que es lo que ahí se publica)
2. no saben inglés (nos dejan en ridículo cada vez que un presidente del gobierno tiene que andar con un "pinganillo" para poder comunicarse con el resto de Europa)
Eso es lógico. Como bien dicen fuera, “España solo vale para flamenco y vino”.
“España solo vale para flamenco y vino”
“España solo vale para flamenco y vino”
politica.elpais.com#29 Y apuesto a que tú has disfrutado como un cerdo en un lodazal de mierda mientras leías esa "noticia" , a qué sí?