Los rusos siempre han sido excelentes ingenieros aeronáuticos. Aquí podemos ver unas representaciones en 3D de lo que podría haber sido el proyecto Kalinin K-7 de haber sido finalizado (http://en.wikipedia.org/wiki/Kalinin_K-7)
El Ka-7 fue un prototipo que no llegó a buen fin, pero si existió, lo que pasa es que esos montajes son una ida de olla, con torretas de artillería navales, cañones por todas partes, motores de mas, etc
si por algo se han caracterizado los ingenieros nazis es por hacer proyectos que no llegaban a buen término. Mientras los americanos desarrollaban el P-80 (cuyos prototipos ya volaban en la SGM) los alemanes tenían motores para los Me-262 con 10 horas de vida. En tierra los arratraban con mulas no por ahorrar combustible, sino para que no se quemaran. De la V2 al proyecto Apolo va mas distancia que del Ford-T a un BMW 750 ... del resto de ejemplos que mencionas, son de risa (un aparato capaz de volar solo cinco minutos como el Me-163)
Eso si, eran unos hachas haciendo "dibujitos", para que luego otros pardillos se lo crean; porque aunque no te lo creas, "dibujitos" de esos tenían ingleses, rusos, americanos, .... pero solo hay esta idiotez con los nazis. Por ejemplo, mientras los hermanos Horten dibujaban alas volantes, John Northrop ya tenía alas volantes que volaban de verdad ... y eso no suelen saberlo los admiradores de los nazis.
#12 eso son cañones de los usados en los acorazados, si en un barco el retroceso lo hace mover... imaginar que haria en ese avion... lo desintegraria en vuelo!
Hombre, los rusos tienen ingenieros tremendos, solo hay que ver los Sukhoi, pero francamente... no creo que el K7 sea su mejor logro... la sola idea de meter ese cañon en un avión...
#32 Decir que los nazis tenían superioridad tecnológica militar no es ser un admirador del nazismo, simplemente es historia, y así fue. El motor a reacción fue una idea británica, patentado en 1929 por Frank Whittle pero al mando militar no le llamó la atención y no lo desarrolló. Todos tenían planos pero los alemanes fueron los primeros en llevarlos a la práctica y evidentemente como todas las nuevas tecnologías hubo mucha prueba y mucho fracaso. No obstante el Me-262 fue operativo en combate y un as alemán logró 29 derribos. Los americanos pusieron en Europa 4 P-80 cuando la guerra estaba acabando. Es un largo tema, pero no es subjetivo.
El Me-262 es uno de los aviones mas sobrevalorados del mundo.
Cierto que es uno de los primero reactores operativos, pero tenían tal cantidad de carencias (fiabilidad, aceleración, trepada, maniobrabilidad, ...) que en realidad no pasó de mediocre. No llegó a ser tan fiasco como el resto de "milagros" alemanes, pero en ningún momento llegó a ser el arma "refinitiva" que muchos piensan.
Solo servía (y no es poco) contra grandes formaciones de pesados bombarderos. Intenta hacerle cazar un Mosquito o un IL/2 y no podrá, salvo que le pille despistado. Tampoco podía salir como interceptor (su trepada y aceleración esta patética comparada por ejemplo con un Bf-109) y perdía energía rápidamente. Su forma de actuar era despegar con tiempo, tomar altura con mucha calma y precipitarse en picado sobre las formaciones de bombarderos. Ni siquiera podía dar otra pasada en mucho tiempo porqu le costaba mucho volver a tomar altura. Aparte de eso, sus motores se incendiaban con facilidad y apenas duraban 10 horas (con suerte) Las pistas tenían que ser protegidas porque en los desegues o aterrizajes no podía casi maniobrar.
Su proporción de derribos tampoco es nada del otro mundo. 500 aviones derribados, para un total de 1.500 aviones construidos, de los que apenas llegó a volar la tercera parte. Aparte, que la manía alemana de solo mirar números y no misiones. Los rusos decían que podías derribar lo que fuera, pero como el enemigo cumpliera su misión (bombardear) has fracasado. Los alemanes se especializaron de derribar aviones tocados por la AAA, tras haber cumplido su misión.
El SR-71 solo servía para probar las defensas AA soviéticas (toda la información se podía obtener por satñelites de manera mas sencilla) Cuando se desplegaron los Mig-31 los SR-71 pasaron a ser "antieconómicos" y se quedaron en tierra. Cueriosamente, con la caída de la URSS y cuando los Mig-31 quedaron en tierra por falta de fondos, los SR-71 volvieron a operar, para dejar de hacerlo definitivamente cuando Rusia volvió a operar los Mig-31 regularmente.
Coincido con #24, para qué querrían una especie de "Flying Fortress" con una Luftwaffe capaz de invadir planetas con sus escuadrones de platillos volantes.
Evidentemente hubiese tenido mucho más futuro que se aliaran como "comunistas nazis" y fusionar ambos diseños... jeje.
#31 el komet no fue fruto de la brillantes de un ingeniero sino del sadismo de un militar, poco más que lanzar los saldados con catapultas, dándoles un cañón y un paracaídas.
Debió morir más gente aterrizando que bajo fuego enemigo en ese avión.
#37 lo de ser un admirar de los nazis es demagogia, una razón tan absurda para decir eso es como decir que admiras a los nazis por que los alemanes en las 2 guerras mundiales hacían y tenían cañones más grandes o que consideraras autounnion o porsche una muy buena marca de coches en su época.
Lo del me-256, que fue un avión mejor que sus competidores en el tiempo, seguro, que salió cuando el final de la guerra estaba a punto de caer y Alemania estaba completamente bombardeada, también.
#37 y #39 La logistica, la capacidad de producción y tener los pies en la tierra con respecto a la misma, yo los meto en el concepto tecnologia militar. Y se pueden admirar sus prototipos (yo lo hago) pero son solo eso. Decir que el me-256 era el mejor avion de la segunda guerra mundial tiene una respuesta muy sencilla ¿que cielos ayudo a dominar?.
Si tienes un avion muy bueno, y tiene que luchar contra mil regulares, entre la tecnologia de fabricación, logistica y tecnologia de produccion, te han ganado la guerra y aya esta. Con los tanques igual.
#40 me-262 llegó a producción, así que ya no era un prototipo.
Si la RAF y USAF dominaba el cielo con sus cazas, los mejores de su época, pero de pronto aparece ese avión y no hay forma de pillarlo y hace una proporción de derribos muy grande, creo que es fácil decir que era mejor avión para ese propósito en esa época, que perdieran la guerra no tiene nada que ver que tengan un tipo de arma mejor que que los enemigos, sino explica que poderío tecnológico tenían los soviéticos.
Según tu un blackbird es una mierda de avión, no sirve para nada más que para mirar, en cambio lleva 50 años sin competencia en ámbito de avión de reconocimiento de alta velocidad.
Ahora hay prototipos más rápidos, más cómodos y más seguros, pero esa cifra y ese coche sigue siendo escalofriante, y más con el motor que lleva, un motor de cilindrada normal actualmente.
Para el desembarco de Normandía aun no estaban operativos, y después de eso, los nazis estaban más preocupados de revancha soviética.
Estuvieron activos desde septiembre de 1944 hasta abril de 1945, y tuvieron que sufrir dejar de ser usados como interceptores para también ser bombarderos.
El mérito del Me-163 está en sus pilotos, y en el precio(a costa de ser inestables en todo los sentido), los mustang o el Me-262 aun quedan y son aviones de colección, de los que hay que pagar y tener suerte para poder llevar uno, del Me-163 no creo que nadie que no sea un suicida quisiera pilotarlo, sus motores, según recuerdo, era de un solo uso, por lo menos muchas de sus piezas.
Sobre el SR-71, para que arriesgar teniendo satélites, el problema fue que el mig-31 tenía más techo de servicio, dando la posibilidad de un ataque desde arriba no controlado, pero aun así lo de derribarlo era cuestión de encerrarlo, aun con aviones lentos que tuvieran ese techo, el SR-71 lo único que podía hacer era mirar y y correr, lo único que tenía como seguridad era su velocidad y su autonomía a alta velocidad, cualquier estrategia que suponiera encerrarlo ponía en peligro ese avión.
También entra que el momento que EEUU se topó con los mig-31 se quedó a colores por que no se lo esperaba por que no sabía de esos aviones y que no estaban sobre cielo soviético, imagino que en caso necesario se replantearía la estrategia.
Pero eso fue en 1982, 10 años después de los primeros satélites espías, no era necesario correr ese riesgo, y los blackbird fueron relegados, también por que no eran aviones muy seguros, y ya no se podía chulear de meter sus aviones sobre cielo soviético.
Aun sí el RS-71 se sigue usando para momentos ciegos de satélites, y cabe la posibilidad de ser usado como bombardero de alta velocidad, aun con la poca carga que pueda llevar, pero siendo un avión que viaja 3300 km/h da muy poco margen para la preparación.
#14 algo me dice que la cantidad de hélices que aparecen en la parte trasera podrían ser para compensar eso... lástima que nunca podamos verlo funcionar (desde el punto de vista friki/ingenieril... desde el punto de vista de que es un armatoste hecho para matar, mejor que no lo hayamos visto funcionar >< )
#37 También hay que recordar que los nazis tuvieron fallos a la hora de desarrolar sus aviones, ya que no apostaron lo suficiente por aviones de largo alcance, lo que fue decisivo para fracasar en su intento de arrasar Gran Bretaña en 1940. Yo me quedo con que el avión mola, pero es una pena que sería un blanco muy fácil.
Desde luego, los mejores ingenieros han estado en el ejercito NAZI. Cuando en Europa sólo había aviones de hélices los alemanes ya tenían el ME-262 a reacción, las V2 (tecnología con la que se llegó a la luna), el "Caza del pueblo" (con un tiempo de diseño, desarrollo y puesta en funcionamiento de 6 meses), el Komet...
Comentarios
Qué ida de olla el platillo volador nazi
#3 ¡Fácilmente!
#1 El platillo es muy apropiado, porque para cuando consiguieran hacer despegar el avion este, los Nazis ya estarian invadiendo Marte...
Fué diseñado por ingenieros vascos
#4 Se lo pasaba todo por la piedra...
Eran y son grandes aeronáuticos, pero como en todo, son taaaan rusos.
Este diseño no fue precisamente afortunado, en el vuelo de prueba la cola cedió por un fallo estructural matando a 14 personas.
#1 no tanto... http://www.burlingtonnews.net/ufonazi.html
http://www.unmuseum.org/germufo.htm
#14 #15 en Rusia los cañones te disparan a ti
Que grandes ingenieros y mentes han tenido los rusos,lástima de sistema.
Lo mismo llevaba hasta mp3
#14 tonterias... en rusia los cañones no funcionan así
#8 Sin olvidar que fueron los rusos principalmente los que nos salvaron de ser nazis (o depurados ) hoy en dia.
A ver, por partes:
El Ka-7 fue un prototipo que no llegó a buen fin, pero si existió, lo que pasa es que esos montajes son una ida de olla, con torretas de artillería navales, cañones por todas partes, motores de mas, etc
http://www.ctrl-c.liu.se/misc/ram/k7giant.html
http://www.aviastar.org/air/russia/kalinin_k-7.php
#31
si por algo se han caracterizado los ingenieros nazis es por hacer proyectos que no llegaban a buen término. Mientras los americanos desarrollaban el P-80 (cuyos prototipos ya volaban en la SGM) los alemanes tenían motores para los Me-262 con 10 horas de vida. En tierra los arratraban con mulas no por ahorrar combustible, sino para que no se quemaran. De la V2 al proyecto Apolo va mas distancia que del Ford-T a un BMW 750 ... del resto de ejemplos que mencionas, son de risa (un aparato capaz de volar solo cinco minutos como el Me-163)
Eso si, eran unos hachas haciendo "dibujitos", para que luego otros pardillos se lo crean; porque aunque no te lo creas, "dibujitos" de esos tenían ingleses, rusos, americanos, .... pero solo hay esta idiotez con los nazis. Por ejemplo, mientras los hermanos Horten dibujaban alas volantes, John Northrop ya tenía alas volantes que volaban de verdad ... y eso no suelen saberlo los admiradores de los nazis.
Cachis... ¡Mira que hubiera ido bien para defendernos de las hordas de platillos volantes que continuamente asolan el planeta!
P.D.: Kalinín... Cuesta imaginar cómo sería el Kalinón.
#27: Pues yo una vez dije "freidme a negativos" y me frieron a negativos... esto... no he dicho nada ¿vale?
#12 eso son cañones de los usados en los acorazados, si en un barco el retroceso lo hace mover... imaginar que haria en ese avion... lo desintegraria en vuelo!
Diréis lo que queráis, pero el bicharraco está guapísimo.
#1 freidme a negativos
pero a mi me mola muuuuuuucho más el platillo nazi
Soy yo el unico que se ha dado cuenta de el gambazo que metieron? en cada foto el bicharraco es distinto![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
En unas tiene primero 3 ruedas, luego 2, luego abajo tan pronto tiene un cañon como no tiene nada como tiene 4 cañones
Parece una de esas máquinas voladoras que salen en las películas de Miyazaki
A mi me dan un yuyu tremendo estas idas de olla imperialistas
No serían los rusos, serían las bicicletas...
A mi lo que me flipa es el cañón en la parte del centro. ¡Un cañón como la copa de un pino!
#3 prefiero no saberlo... qué miedito...
Hombre, los rusos tienen ingenieros tremendos, solo hay que ver los Sukhoi, pero francamente... no creo que el K7 sea su mejor logro... la sola idea de meter ese cañon en un avión...
Pero eso podia llegar a volar?
#32 Decir que los nazis tenían superioridad tecnológica militar no es ser un admirador del nazismo, simplemente es historia, y así fue. El motor a reacción fue una idea británica, patentado en 1929 por Frank Whittle pero al mando militar no le llamó la atención y no lo desarrolló. Todos tenían planos pero los alemanes fueron los primeros en llevarlos a la práctica y evidentemente como todas las nuevas tecnologías hubo mucha prueba y mucho fracaso. No obstante el Me-262 fue operativo en combate y un as alemán logró 29 derribos. Los americanos pusieron en Europa 4 P-80 cuando la guerra estaba acabando. Es un largo tema, pero no es subjetivo.
#42
El Me-262 es uno de los aviones mas sobrevalorados del mundo.
Cierto que es uno de los primero reactores operativos, pero tenían tal cantidad de carencias (fiabilidad, aceleración, trepada, maniobrabilidad, ...) que en realidad no pasó de mediocre. No llegó a ser tan fiasco como el resto de "milagros" alemanes, pero en ningún momento llegó a ser el arma "refinitiva" que muchos piensan.
Solo servía (y no es poco) contra grandes formaciones de pesados bombarderos. Intenta hacerle cazar un Mosquito o un IL/2 y no podrá, salvo que le pille despistado. Tampoco podía salir como interceptor (su trepada y aceleración esta patética comparada por ejemplo con un Bf-109) y perdía energía rápidamente. Su forma de actuar era despegar con tiempo, tomar altura con mucha calma y precipitarse en picado sobre las formaciones de bombarderos. Ni siquiera podía dar otra pasada en mucho tiempo porqu le costaba mucho volver a tomar altura. Aparte de eso, sus motores se incendiaban con facilidad y apenas duraban 10 horas (con suerte) Las pistas tenían que ser protegidas porque en los desegues o aterrizajes no podía casi maniobrar.
Su proporción de derribos tampoco es nada del otro mundo. 500 aviones derribados, para un total de 1.500 aviones construidos, de los que apenas llegó a volar la tercera parte. Aparte, que la manía alemana de solo mirar números y no misiones. Los rusos decían que podías derribar lo que fuera, pero como el enemigo cumpliera su misión (bombardear) has fracasado. Los alemanes se especializaron de derribar aviones tocados por la AAA, tras haber cumplido su misión.
El SR-71 solo servía para probar las defensas AA soviéticas (toda la información se podía obtener por satñelites de manera mas sencilla) Cuando se desplegaron los Mig-31 los SR-71 pasaron a ser "antieconómicos" y se quedaron en tierra. Cueriosamente, con la caída de la URSS y cuando los Mig-31 quedaron en tierra por falta de fondos, los SR-71 volvieron a operar, para dejar de hacerlo definitivamente cuando Rusia volvió a operar los Mig-31 regularmente.
Saludos
#24 como conoces a la sociedad meneante... sabes que basta con poner "freidme a negativos" para que ocurra el efecto contrario, así te curas en salud
Coincido con #24, para qué querrían una especie de "Flying Fortress" con una Luftwaffe capaz de invadir planetas con sus escuadrones de platillos volantes.
Evidentemente hubiese tenido mucho más futuro que se aliaran como "comunistas nazis" y fusionar ambos diseños... jeje.
#31 el komet no fue fruto de la brillantes de un ingeniero sino del sadismo de un militar, poco más que lanzar los saldados con catapultas, dándoles un cañón y un paracaídas.
Debió morir más gente aterrizando que bajo fuego enemigo en ese avión.
http://es.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_163
#37 lo de ser un admirar de los nazis es demagogia, una razón tan absurda para decir eso es como decir que admiras a los nazis por que los alemanes en las 2 guerras mundiales hacían y tenían cañones más grandes o que consideraras autounnion o porsche una muy buena marca de coches en su época.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Porsche
Lo del me-256, que fue un avión mejor que sus competidores en el tiempo, seguro, que salió cuando el final de la guerra estaba a punto de caer y Alemania estaba completamente bombardeada, también.
#37 y #39 La logistica, la capacidad de producción y tener los pies en la tierra con respecto a la misma, yo los meto en el concepto tecnologia militar. Y se pueden admirar sus prototipos (yo lo hago) pero son solo eso. Decir que el me-256 era el mejor avion de la segunda guerra mundial tiene una respuesta muy sencilla ¿que cielos ayudo a dominar?.
Si tienes un avion muy bueno, y tiene que luchar contra mil regulares, entre la tecnologia de fabricación, logistica y tecnologia de produccion, te han ganado la guerra y aya esta. Con los tanques igual.
hubiera, hubiera...
#40 me-262 llegó a producción, así que ya no era un prototipo.
Si la RAF y USAF dominaba el cielo con sus cazas, los mejores de su época, pero de pronto aparece ese avión y no hay forma de pillarlo y hace una proporción de derribos muy grande, creo que es fácil decir que era mejor avión para ese propósito en esa época, que perdieran la guerra no tiene nada que ver que tengan un tipo de arma mejor que que los enemigos, sino explica que poderío tecnológico tenían los soviéticos.
Según tu un blackbird es una mierda de avión, no sirve para nada más que para mirar, en cambio lleva 50 años sin competencia en ámbito de avión de reconocimiento de alta velocidad.
O un autounnion C: http://www.motorpasion.com/2007/02/16-el-auto-union-type-c-streamline-otra-joya-de-ingolstad
Ahora hay prototipos más rápidos, más cómodos y más seguros, pero esa cifra y ese coche sigue siendo escalofriante, y más con el motor que lleva, un motor de cilindrada normal actualmente.
Estas equivocando el Me-163: http://es.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_163 por la descripción que das, con el Me-262: http://es.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_262
Para el desembarco de Normandía aun no estaban operativos, y después de eso, los nazis estaban más preocupados de revancha soviética.
Estuvieron activos desde septiembre de 1944 hasta abril de 1945, y tuvieron que sufrir dejar de ser usados como interceptores para también ser bombarderos.
El mérito del Me-163 está en sus pilotos, y en el precio(a costa de ser inestables en todo los sentido), los mustang o el Me-262 aun quedan y son aviones de colección, de los que hay que pagar y tener suerte para poder llevar uno, del Me-163 no creo que nadie que no sea un suicida quisiera pilotarlo, sus motores, según recuerdo, era de un solo uso, por lo menos muchas de sus piezas.
Sobre el SR-71, para que arriesgar teniendo satélites, el problema fue que el mig-31 tenía más techo de servicio, dando la posibilidad de un ataque desde arriba no controlado, pero aun así lo de derribarlo era cuestión de encerrarlo, aun con aviones lentos que tuvieran ese techo, el SR-71 lo único que podía hacer era mirar y y correr, lo único que tenía como seguridad era su velocidad y su autonomía a alta velocidad, cualquier estrategia que suponiera encerrarlo ponía en peligro ese avión.
También entra que el momento que EEUU se topó con los mig-31 se quedó a colores por que no se lo esperaba por que no sabía de esos aviones y que no estaban sobre cielo soviético, imagino que en caso necesario se replantearía la estrategia.
Pero eso fue en 1982, 10 años después de los primeros satélites espías, no era necesario correr ese riesgo, y los blackbird fueron relegados, también por que no eran aviones muy seguros, y ya no se podía chulear de meter sus aviones sobre cielo soviético.
Aun sí el RS-71 se sigue usando para momentos ciegos de satélites, y cabe la posibilidad de ser usado como bombardero de alta velocidad, aun con la poca carga que pueda llevar, pero siendo un avión que viaja 3300 km/h da muy poco margen para la preparación.
Es una ida de olla como el otro proyecto aquel de tanque volador o el P1000 y P1500 de los alemanes. Eso si, molan estas cosas para pelis o series
¿Cuánto combustible necesitaría sólo para despegar?
Afortunadamente nada de esto llego a buén puerto, sino es posible que muchos de nosotros no lo contasemos hoy.
#14 algo me dice que la cantidad de hélices que aparecen en la parte trasera podrían ser para compensar eso... lástima que nunca podamos verlo funcionar (desde el punto de vista friki/ingenieril... desde el punto de vista de que es un armatoste hecho para matar, mejor que no lo hayamos visto funcionar >< )
¿Pero eso podría volar? Es que el japonés lo tengo abandonado...
#37 También hay que recordar que los nazis tuvieron fallos a la hora de desarrolar sus aviones, ya que no apostaron lo suficiente por aviones de largo alcance, lo que fue decisivo para fracasar en su intento de arrasar Gran Bretaña en 1940. Yo me quedo con que el avión mola, pero es una pena que sería un blanco muy fácil.
Cosa mas fea leñe, ahora, espectacular es como el solo.
Viendo todas esas helices me gustaría saber el ruido que hubiera metido al despegar..
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lavanguardia.esMadre mía, eso sí que hubiera sido una auténtica fortaleza volante.
Desde luego, los mejores ingenieros han estado en el ejercito NAZI. Cuando en Europa sólo había aviones de hélices los alemanes ya tenían el ME-262 a reacción, las V2 (tecnología con la que se llegó a la luna), el "Caza del pueblo" (con un tiempo de diseño, desarrollo y puesta en funcionamiento de 6 meses), el Komet...
A mi me parece una aberración de la aeronáutica