#3:
#2 Contratar otros por menos sueldo y contratos con menos garantías. Lo llevan haciendo años, sólo que ahora ya les han dado carta blanca.
#5:
#0 Thanks por el meneo! #2#3 es tan mal pensado como yo ... el caso es que es un punto de la reforma muy vago y que da demasiado poder al empleador. Por ejemplo, contratar empleados experimentados en la fase de startup de una empresa y una vez estabilizado el proyecto, contratar, como dice #3, gente de perfil más discreto (o con buen perfil pero que cobren menos) y justificar los despidos con un simple "es que tenemos pérdidas" (y demostrarlo, para una empresa, al menos en tecnología, no es muy difícil )
#16:
#12 Lo malo es que hay cierto tipo de empresas informáticas en la que el trabajo que se realiza depende casi siempre de la experiencia, no de los entudios, y el método es simple:
1- tienes trabajadores con 5 años de experiencia, por ejemplo.
2- metes a gente en prácticas 3 meses y luego los contratas por 3 duros.
3- pasan un par de años y los novatos ya tienen suficiente experiencia y sueldo mucho más bajo para suplir a los que tienen más experiencia.
4- Con la reforma de ahora, el empresario preevé futuras pérdidas y echa a los que tienen más experiencia y sueldo por 20 días de los que el fogasa le devuelve 8, osea, una ridiculez comparado ocn los 45 días de antes. Y encima recupera el gasto con lo que se ahorra en dos o tres meses con la diferencia de sueldos.
5- Los clientes ya conocen a los "nuevos" y notan poco la diferencia(a veces).
6- Los antiguos novatos empiezan a exigir más sueldo, no hacer horas extra gratis, etc.
7- Go to 1.
#12 Lo malo es que hay cierto tipo de empresas informáticas en la que el trabajo que se realiza depende casi siempre de la experiencia, no de los entudios, y el método es simple:
1- tienes trabajadores con 5 años de experiencia, por ejemplo.
2- metes a gente en prácticas 3 meses y luego los contratas por 3 duros.
3- pasan un par de años y los novatos ya tienen suficiente experiencia y sueldo mucho más bajo para suplir a los que tienen más experiencia.
4- Con la reforma de ahora, el empresario preevé futuras pérdidas y echa a los que tienen más experiencia y sueldo por 20 días de los que el fogasa le devuelve 8, osea, una ridiculez comparado ocn los 45 días de antes. Y encima recupera el gasto con lo que se ahorra en dos o tres meses con la diferencia de sueldos.
5- Los clientes ya conocen a los "nuevos" y notan poco la diferencia(a veces).
6- Los antiguos novatos empiezan a exigir más sueldo, no hacer horas extra gratis, etc.
7- Go to 1.
#16, ese es el principal problema de las empresas informáticas en España, que no buscan ni calidad ni excelencia; como norma general las empresas informáticas venden desarrollo+soporte+mejoras, es decir, desarrollar lo que sea en un tiempo récord, instalarlo apuntarlo en producción como sea y sobre la marcha ir corrigiendo problemas y adaptándose a lo que el cliente desea.
En otros países se valora muchísimo la excelencia (y se paga acorde a la especialización y experiencia) y se busca generar algo de calidad que, una vez en producción, haga lo que se espera que tenga que hacer, que sea fácilmente mantenible y con una documentación aceptable que permita a cualquier otro programador experimentado modificar la aplicación sin que se produzca una catástrofe.
Claro, las empresas despiden a todos sus empleados para ganar más dinero. ¿En serio habeis meditado seriamente este argumento?¿Que gana una empresa despidiendo a la gente que produce para ellos?
#0 Thanks por el meneo! #2#3 es tan mal pensado como yo ... el caso es que es un punto de la reforma muy vago y que da demasiado poder al empleador. Por ejemplo, contratar empleados experimentados en la fase de startup de una empresa y una vez estabilizado el proyecto, contratar, como dice #3, gente de perfil más discreto (o con buen perfil pero que cobren menos) y justificar los despidos con un simple "es que tenemos pérdidas" (y demostrarlo, para una empresa, al menos en tecnología, no es muy difícil )
#5 solo te falta añadir los juegos contables de los empresarios que tienen los volsillos llenos, para el estado estan arruinados y en los juicios son insolventes excepto para evitar ir a la carcel y para sobornos
#13, en tu blog he puesto lo mismo, no sé que me pasa, me disgrego
Gracias como sp por tu ironía Fred
Nota: hace tiempo que no escribes a mi correo por error, espero que no te hayan puesto un clon
#2 Parece que no conozcas el potencial explotador de la frasecita "... y si no te gusta te vas a la puta calle." quizás en otro lugar no sería así pero en España está a la orden del día.
#2 Empleado1: cuesta a la empresa 1000€ produce 1100€ ganancias 100€
Despido del empleado 1.
Contratación de empleado 2.
Empleado2: cuesta a la empresa 700€ produce 1100€ ganancias 400€
Así a priori la empresa gana 300€ despidiendo a X y contratando a X1 y eso en mi ejemplo, en la realidad (que siempre supera a la ficción) hay casos no tan moderados.
Triste, pero cierto. Conozco empresas del sector que están deseosas de despedir a los trabajadores más antiguos que quieren que se respeten los derechos laborales para contratar a recien salidos de sus estudios que tragarán con lo que sea. Y por su puesto por mucho menos sueldo.
Muy graciosa la tira, jejeje.
En fin, #6#1, algo triste si es la cosa, sí. Pero, en mi caso, a mi empresa se lo han puesto a huevo:
1 - Trabajo en el sector farmacéutico
2 - El gobierno propone que el despido procedente pueda deberse a que la empresa "prevea" pérdidas futuras .
3 - El gobierno anuncia que va a recortar (aún más) el gasto sanitario.
4 - Mi empresa dice: ¡coño! si el propio gobierno ya nos está diciendo que vamos a tener pérdidas porque ellos nos van a recortar parte de los beneficios, pues a que esperas, ¡despide gente!.
#6 Bueno, lo que deberia pasar es que los empleados con experiencia fueran realmente necesarios y de un gran valor para la empresa.
Si rinden mas 4 recien licenciados que gente con años de experiencia es que algo falla, ¿no?.
O si lo unico que quieres son machacas picateclas, ya lo dices todo de tu empresa.
#12 En la empresa española no se valora la experiencia. Ni siquiera en trabajos altamente cualificados. Se valora que hagas más horas que un reloj, cobres poco, y te quejes menos. Y en cuanto a la productividad, la mayoría de empresarios apenas sabe lo que es.
Por ejemplo, un buen programador con experiencia puede rendir como 10 veces lo que un programamdor mediocre, pero las empresas españolas prefieren contratar a un puñado de becarios por cuatro chavos aunque hagan el trabajo mal. Sale más barato, por lo tanto es mejor. Y de ahí no los sacas.
#25 Más cierto no puede ser. En mi empresa, una multinacional americana de la consultoría de cuyo nombre no quiero acordarme, llevan una racha de despidos acojonante. Eso si, no faltan en la puerta las colas de yogurines recién salidos del horno. Y mientras, sucesivamente cada vez menos personas hacen el mismo trabajo que antes hacían más... Tengo que decir que gran parte de la culpa es nuestra (o de algunos): Si nos negáramos a trabajar de más...
¡Vergonzoso! No tiene ni pies de cabeza....¿se comprarán las empresas una bola de cristal? ¿contratarán a un adivino? Nooooo, se inventarán el futuro, directamente.
Espero que todos nos alegremos de que esto sea así, ya que nuestro gobierno legítimamente elegido por todos los españoles lo ha decidido, y menos los jipis y los perroflautas nadie ha protestado.
Tenemos lo que libremente hemos elegido, así que agradezcámoselo a ZP.
Comentarios
Yo diria mas, propongo el despido preventivo "por si acaso". Ahí queda eso.
#12 Lo malo es que hay cierto tipo de empresas informáticas en la que el trabajo que se realiza depende casi siempre de la experiencia, no de los entudios, y el método es simple:
1- tienes trabajadores con 5 años de experiencia, por ejemplo.
2- metes a gente en prácticas 3 meses y luego los contratas por 3 duros.
3- pasan un par de años y los novatos ya tienen suficiente experiencia y sueldo mucho más bajo para suplir a los que tienen más experiencia.
4- Con la reforma de ahora, el empresario preevé futuras pérdidas y echa a los que tienen más experiencia y sueldo por 20 días de los que el fogasa le devuelve 8, osea, una ridiculez comparado ocn los 45 días de antes. Y encima recupera el gasto con lo que se ahorra en dos o tres meses con la diferencia de sueldos.
5- Los clientes ya conocen a los "nuevos" y notan poco la diferencia(a veces).
6- Los antiguos novatos empiezan a exigir más sueldo, no hacer horas extra gratis, etc.
7- Go to 1.
Triste, pero real como la vida misma.
#16, ese es el principal problema de las empresas informáticas en España, que no buscan ni calidad ni excelencia; como norma general las empresas informáticas venden desarrollo+soporte+mejoras, es decir, desarrollar lo que sea en un tiempo récord, instalarlo apuntarlo en producción como sea y sobre la marcha ir corrigiendo problemas y adaptándose a lo que el cliente desea.
En otros países se valora muchísimo la excelencia (y se paga acorde a la especialización y experiencia) y se busca generar algo de calidad que, una vez en producción, haga lo que se espera que tenga que hacer, que sea fácilmente mantenible y con una documentación aceptable que permita a cualquier otro programador experimentado modificar la aplicación sin que se produzca una catástrofe.
#16 descrito a la perfección. Es el mundo de la informática jaja
Claro, las empresas despiden a todos sus empleados para ganar más dinero. ¿En serio habeis meditado seriamente este argumento?¿Que gana una empresa despidiendo a la gente que produce para ellos?
#2 Contratar otros por menos sueldo y contratos con menos garantías. Lo llevan haciendo años, sólo que ahora ya les han dado carta blanca.
#0 Thanks por el meneo!
#2 #3 es tan mal pensado como yo ... el caso es que es un punto de la reforma muy vago y que da demasiado poder al empleador. Por ejemplo, contratar empleados experimentados en la fase de startup de una empresa y una vez estabilizado el proyecto, contratar, como dice #3, gente de perfil más discreto (o con buen perfil pero que cobren menos) y justificar los despidos con un simple "es que tenemos pérdidas" (y demostrarlo, para una empresa, al menos en tecnología, no es muy difícil )
#5 solo te falta añadir los juegos contables de los empresarios que tienen los volsillos llenos, para el estado estan arruinados y en los juicios son insolventes excepto para evitar ir a la carcel y para sobornos
#5 paso de comentar en Menéame estando tu blog
#13, en tu blog he puesto lo mismo, no sé que me pasa, me disgrego
Gracias como sp por tu ironía Fred
Nota: hace tiempo que no escribes a mi correo por error, espero que no te hayan puesto un clon
#5 ¿Contratar empleados experimentados para establecer el proyecto, y luego sustituirlos por carne joven.?
Es perfecto, ¿Como no se me había ocurrido antes?
#5 De mal pensada nada, es la dura experiencia de la vida y tal.
#2 Parece que no conozcas el potencial explotador de la frasecita "... y si no te gusta te vas a la puta calle." quizás en otro lugar no sería así pero en España está a la orden del día.
#2 Empleado1: cuesta a la empresa 1000€ produce 1100€ ganancias 100€
Despido del empleado 1.
Contratación de empleado 2.
Empleado2: cuesta a la empresa 700€ produce 1100€ ganancias 400€
Así a priori la empresa gana 300€ despidiendo a X y contratando a X1 y eso en mi ejemplo, en la realidad (que siempre supera a la ficción) hay casos no tan moderados.
Triste, pero cierto. Conozco empresas del sector que están deseosas de despedir a los trabajadores más antiguos que quieren que se respeten los derechos laborales para contratar a recien salidos de sus estudios que tragarán con lo que sea. Y por su puesto por mucho menos sueldo.
Muy graciosa la tira, jejeje.
En fin, #6 #1, algo triste si es la cosa, sí. Pero, en mi caso, a mi empresa se lo han puesto a huevo:
1 - Trabajo en el sector farmacéutico
2 - El gobierno propone que el despido procedente pueda deberse a que la empresa "prevea" pérdidas futuras .
3 - El gobierno anuncia que va a recortar (aún más) el gasto sanitario.
4 - Mi empresa dice: ¡coño! si el propio gobierno ya nos está diciendo que vamos a tener pérdidas porque ellos nos van a recortar parte de los beneficios, pues a que esperas, ¡despide gente!.
#6 Bueno, lo que deberia pasar es que los empleados con experiencia fueran realmente necesarios y de un gran valor para la empresa.
Si rinden mas 4 recien licenciados que gente con años de experiencia es que algo falla, ¿no?.
O si lo unico que quieres son machacas picateclas, ya lo dices todo de tu empresa.
#12 En la empresa española no se valora la experiencia. Ni siquiera en trabajos altamente cualificados. Se valora que hagas más horas que un reloj, cobres poco, y te quejes menos. Y en cuanto a la productividad, la mayoría de empresarios apenas sabe lo que es.
Por ejemplo, un buen programador con experiencia puede rendir como 10 veces lo que un programamdor mediocre, pero las empresas españolas prefieren contratar a un puñado de becarios por cuatro chavos aunque hagan el trabajo mal. Sale más barato, por lo tanto es mejor. Y de ahí no los sacas.
#25 Más cierto no puede ser. En mi empresa, una multinacional americana de la consultoría de cuyo nombre no quiero acordarme, llevan una racha de despidos acojonante. Eso si, no faltan en la puerta las colas de yogurines recién salidos del horno. Y mientras, sucesivamente cada vez menos personas hacen el mismo trabajo que antes hacían más... Tengo que decir que gran parte de la culpa es nuestra (o de algunos): Si nos negáramos a trabajar de más...
¡Vergonzoso! No tiene ni pies de cabeza....¿se comprarán las empresas una bola de cristal? ¿contratarán a un adivino? Nooooo, se inventarán el futuro, directamente.
¿Esto es una crítica a la reforma laboral, a las empresas de informática vende-humo o a ambas cosas?
Espero que todos nos alegremos de que esto sea así, ya que nuestro gobierno legítimamente elegido por todos los españoles lo ha decidido, y menos los jipis y los perroflautas nadie ha protestado.
Tenemos lo que libremente hemos elegido, así que agradezcámoselo a ZP.
Y esto señores resume lo que va a pasar de ahora en adelante, que muchas empresas intentarán por todos los medios "estar" en el estatus de quiebra.
Dependemos del empresario bien pensante, agarraos que vienen curvas!!
Qué recuerdos juzgado de guardia!
Y que pegadiza la sintonía....
edit
Partido Socialista Obrero Español.
jajajaj. Muy bueno.