Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Recordemos lo que decidió el Pueblo Español en Referendum:
El miércoles 12 de marzo de 1986 se celebró en España el referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN, en la papeleta ponía lo siguiente:
"El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?"
Se votó que sí a eso... y después solo se hizo caso de lo que les dio la gana.
Así es la Democracia Española™.
El miércoles 12 de marzo de 1986 se celebró en España el referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN, en la papeleta ponía lo siguiente:
"El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?"
Se votó que sí a eso... y después solo se hizo caso de lo que les dio la gana.
Así es la Democracia Española™.
#2:
¡OTAN NO! ¡BASES FUERA!
(Aún no había nacido yo cuando se dijeron estas cosas yseguimos igual estamos peor)
(Aún no había nacido yo cuando se dijeron estas cosas y
#1:
es una verguenza que este imbecil nos meta en esta mierda
#3:
"¿Qué harías tú, en un ataque preventivo de la URSS?" 
#5:
Crisis->Tension->Guerra. Los paises estableceran posiciones y alianzas estrategicas.
Comentarios
Recordemos lo que decidió el Pueblo Español en Referendum:
El miércoles 12 de marzo de 1986 se celebró en España el referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN, en la papeleta ponía lo siguiente:
"El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?"
Se votó que sí a eso... y después solo se hizo caso de lo que les dio la gana.
Así es la Democracia Española™.
#4 No era vinculante, es decir, que se lo pueden pasar por el forro como efectivamente han hecho
A Rusia no le parecía mal si el acuerdo fuera firmado con Rusia
#4
1 - La consulta era consultiva, no vinculante.
http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#9 ¿Hay algo de lo que haya hecho Zapatero en estos años que te haya parecido mal? Por curiosidad vamos.
#12 la ley del aborto le pareció mal, así que imagínate como se las gasta el andresrguez #9, esto son los personajes que hoy en día defienden al psoe, unos retrógrados en todos los sentidos.
#12 ¿Tan complicado es ver que lo de mencionar lo del referéndum no viene a cuento?
#25 ¿Me pareció mal la ley del aborto? Seguro?
#26 Premio
#29 ¿y para qué coño preguntan si van a hacer lo que les salga de los cojones? lo peor es que os parecerá perfecto oigan, pues claro que tiene que ver y viene muy a cuento, se está violando lo que la gente opinó en su momento.
#29 Quizás soy yo el raro, porque me parece gravísimo que un gobierno se pase por el forro, lo que dijeron sus ciudadanos, sea vinculante o no, eso es indiferente.
Pero ya te digo, que lo mismo soy yo el raro.
#50 Matices con el referéndum
1 - La propia OTAN es una estructura militar integrada
2 - No hay armas nucleares, que es algo que sí prohibía lo del referéndum, aunque recordemos que es consultivo, no vinculante.
3 - No se amplía la presencia militar como la construcción de nuevas bases. De hecho Rota ya ha tenido más presencia militar no hace muchos años, hasta que EEUU fue cambiando las tornas hacia Alemania y Sur de Europa.
De hecho la presencia en España está legislada mediante acuerdos de 1988 y 2002 posteriores al referéndum y ahí posiblemente tendrían que ir al Parlamento en el caso de que supusiera un aumento del número de efectivos, algo que no está claro ya que se supone que no se llega al tope máximo que se preveía en 2002
El acuerdo con EE UU supone un cambio sustancial del papel que desempeña la base de Rota en la defensa aliada. Sin embargo, el Gobierno considera que no es necesario modificar el convenio bilateral de defensa, que data de 1988 y fue enmendado en 2002.
Las fuentes consultadas alegan que los efectivos militares estadounidenses destinados en España suponen actualmente en torno al 30% de lo previsto en el convenio —4.750 con carácter permanente y 2.285 temporales—, por lo que hay margen suficiente para un incremento sustancial sin que se supere el tope máximo.
Bastaría, por tanto, con un acuerdo administrativo —similar al suscrito en enero pasado para regular el reabastecimiento en vuelo de aviones estadounidenses— para autorizar el despliegue del componente naval del escudo antimisiles. Algunos expertos advierten, no obstante, de que el convenio no solo fija los efectivos, sino que detalla también las unidades militares de EE UU autorizadas con carácter permanente en España, por lo que este cambio debería ser aprobado por el Parlamento, al tratarse de un tratado internacional.
http://politica.elpais.com/politica/2011/10/05/actualidad/1317802582_270373.html
En el caso de nuevas bases, etc... sí que tendría que pasar por el parlamento.
#9 Más aún, las bases de Torrejón y Zaragoza pasaron a manos españolas y los norteamiricanos se fueron, las bases de Rota y Morón son conjuntas, con tropas y armamento español y de EEUU. Desde que EEUU iniciara sus guerras por Irak y Afganistán la base de Rota está bajo mínimos de soldados norteamiricanos. Y otra cosa, este escudo no le cuesta nada a España y se prevée crear mil empleos en la zona, una de las má scastigadas por el paro.
#14 el típico argumento del paro no me vale. Una reconversión de la base daría más trabajo e inversión a la economía local que convertir al pueblo en camareros y putas de los yanquis
#16 Lo del paro díselo a las 1000 familias que se verán beneficiadas...
Y los empleos que se generen no son los que tu dices precisamente...
#16 Los astilleros de la zona y los suministradores de víveres seguro que no opinan lo mismo
#21 Halliburton por ejemplo?
#14 Lo suficiente para que fueran usadas para vuelos secretos con gente detenida ilegalmente o secustrada.
La creación de empleo es un argumento absolutamente absurdo para tomar una decisión así. Esto tenía que haber pasado por el Parlamento y ser ampliamente debatido.
#9 1 - La consulta era consultiva, no vinculante.
Es decir, era una encuesta, no un referendum.
#4 y también se votó el referendum de la Unión Europea que privilegiaba a la estructura de la OTAN para salvaguardar la seguridad e intereses europeos, es decir, tienen dos agujeros libres por donde meternósla
¡OTAN NO! ¡BASES FUERA!
(Aún no había nacido yo cuando se dijeron estas cosas y
seguimos igualestamos peor)#2 Desde esos tiempos el PSOE ya estaba timando al pueblo... no aprendemos. La verdad es qeu han sido años y años riéndose de nosotros. EL PP no me gusta, pero vamos si uno hace un poco de memoria de lo que ha sido el PSOE para España, es para echarse a llorar...miedo me da del futuro.
es una verguenza que este imbecil nos meta en esta mierda
"¿Qué harías tú, en un ataque preventivo de la URSS?"
#3 ¡No se!
#3 Ahora, lo que mentan para infundir miedo es el terrorismo, y cuando se acabe el terrorismo a base de controlarnos poniéndonos cámaras y códigos de barras hasta en los baños, se referirán a... "¿fallos de sistema"? ...Ah no, que ya le han puesto nombre. Serán hackers, véase anonymous. "El enemigo oculto e invisible nos acecha". Acojónense, señores.
#28 Ahora no seguimos en plan guerra fría sino "terrorismo, terrorismo everywhere". Quieren jodernos a base de psicosis estos estadounidenses.
#39 El escudo antimisiles está para defender los intereses de Estados Unidos, y, por si no nos acordamos, ahora querrán estar cerca del Magreb para meter mano ante los recientes cambios.
#3 Esto!!
#51 Buenísimo, los soviéticos inventaron el Break dance!!!
Crisis->Tension->Guerra. Los paises estableceran posiciones y alianzas estrategicas.
Para que veais que incluso un gobierno muerto al borde de unas elecciones, puede tomar una decisión de esta calibre(sin que vaya a las Cortes) y puede joderla mas.
Puto Zapatero, con lo que había costado conseguir el acuerdo ese para follarnos al turismo ruso y ahora va y lo estropea todo...
http://www.20minutos.es/noticia/454254/0/lapsus/zapatero/follar/
Ah, ok, es bueno el acuerdo porque dará trabajo...
¡Genial! Propongo convertir toda España en una gran base de EEUU.
¡Vamos, bombardead el Congreso, vamos!
Si por mala suerte se escapa un pepinazo (como pasó en Palomares) espero que le caiga a Zapatero en toda la chepa: que seguro que los medios no se acuerdan de que esto nos pone en peligro.
Palomares sigue contaminado con plutonio
Palomares sigue contaminado con plutonio
elpais.comY los misiles nucleares de Rusia que antes apuntaban a otro sitio ahora van a apuntar a esa base en nuestro territorio. A parte de los espías que enviarán ahora a la zona para averiguar / sabotear lo que sea... se van a enterar los vecinos de lo que es la seguridad en una zona de alto valor estratégico.
Esto me recuerda todo a la crisis de los misiles, solo que por entonces el conejillo de indias era Cuba y ahora el conejillo de indias es España y todos nosotros.
¿Qué puñetera necesidad tenemos de poner un sistema antimisiles? ¿No es (o era) España ese buen país que siempre mandaba ayuda humanitaria antes que nadie y a nuestros muchachos a ayudar?
Ni una sola cita en la noticia que refleje el titular. Rusia critica el acuerdo global de los países con USA, no el de Zapatero en particular.
#24 Es decir, sensacionalista.
Solo faltaba que, antes de irse, Zapatero provocara la III Guerra Mundial. Seria el súmmum del trolleo.
A mí tampoco me parece aceptable el acuerdo. El sistema antimisiles no mejorará nuestras condiciones de defensa ni supondrá una garantía adicional para los territorios españoles que no están en la OTAN (Ceuta, Melilla...). A demás, si la política exterior y de defensa de un Estado serio debe dar los menos bandazos posibles, ¿no debería haberse planteado en el congreso?
Cierto que la dirección de estas políticas corresponde al gobierno, pero hay elecciones generales el 20N. ¿Que pasará si el nuevo congreso rechaza la participación?
Por primera vez estoy de acuerdo con los rusos. Zapatero dando la bara hasta el final
Esta es la España que nos deja ZP...
que mas dará, si algun dia se lian de verdad el pepinazo en rota esta completamente garantizado de todas maneras...
Nos pueden disparar uno de esos misiles cartón-piedra que paseaban por los desfiles.
Lo que nos faltaba, tener a la URSS en nuestra contra
Y a poco más de un mes para que el PSOE sea enterrado a 5.000 metros bajo tierra, el señor Zapatero sigue erre que erre, hasta el último puto día, empeñado en guiarnos hacia todo tipo de abismos.
¡¡¡Disfrutemos de lo votado!!! ¡¡¡Es lo que nos va!!!
En realidad, en la actual coyuntura mundial NATO y PACWAR deberían unirse y formar una única alianza para vigilar otro tipo de enemigos, llámese China o llámese país con zumbados al mando, capacidad nuclear o terrorismo.
A día de hoy, me parece ridículo que sigamos en plan "Guerra Fría" y que Rusia y los satélites que le quedan sigan siendo "el enemigo" (o al menos uno de ellos), creoq ue culturalmente son bastante más cercanos que la mayoría de los majaderos con trono que pululan por ciertas zonas.
Es que eso de escudo antimisiles implica ser una base de misiles. Y los misiles son para matar a cascoporro de toda la vida.
"Tensión: Rusia ve inaceptable el nuevo acuerdo militar firmado por Zapatero con Obama " ... ni muchos de nosotros
No, si todavía nos invadirán los rusos por culpa de que tenemos un presidente gilipollas. Este retrasado es un traidor.
A mi me indigna mas que una fuerza extranjera este ocupando bases en mi pais por mucho estados unidos que sea a que otra "potencia" opine sobre los acuerdos de mi pais.
De todas maneras nos enteramos de la misa la mitad asi que vete tu a saber,tal vez hay cabezas nucleares yankees en el metro de Madrid y Barcelona y nosotros tan panchos,o tal vez un embajador decidio poner 4 bases en Mallorca y ahi estan...hace mucho que perdimos nuestra soberania y que se limpian el culo con nosotros...tan pronto dan de ostias a unos canarios en el Sahara como secuestran a unos Gallegos en Mauritania como disparan a un periodista Español en Irak y se lo cargan o hacen unos ingleses practicas de tiro en Gibraltar con la bandera Española...asi de potente es la marca España fuera de nuestras fronteras,imponiendo respeto ahi.
En la embajada de Nicaragua por ejemplo tienen a dos autoctonas que no se enteran de mucho trabajando,como para verte en un problema alli y necesitar de la embajada...y las embajadas las pagamos todos,por ejemplo...y blablabla
Y esto del escudo antimisiles, ¿sirve para algo más que mantener una industria aeroespacial-militar moribunda desde el fin de la Guerra Fría? Porque la efectividad de este escudo contra Rusia es muy discutible, me parece a mí...
'Tensiones', 'misiles', 'escudos'. Estos ingredientes son para temerse lo peor.
Y a qué ciudadanos de a pie han cosultado al respecto??? Porque me parece a mi que esto tampoco estaba en el programa electoral que presentaron desde el PSOE las últimas elecciones...
PPSOE, tacita a tacita tomándose España.
¿Nadie va a hablar aquí del PPSOE? Recordad que el PPSOE fue el que nos metió en la OTAN, y también el que mandó las tropas a Iraq: el PPSOE.
Una instalación de defensa que se llama de Rota (derrota) no es muy halagüeña
Pues mirad, por una vez creo que este señor cantamañanas que tenemos ha hecho algo bien.
Y eso que ha faltado a su propia palabra y demás, pero bueno, como tampoco tiene credibilidad alguna no pasa nada.
¿POr qué creo que esta vez ha hecho algo medianamente bien? Porque se avecinan tormentosos tiempos, y al igual que hizo el tipo con bigote, mejor arrimarse al poderoso que no estar haciendo corderitos de lana.
Y nosotros tenemos a un país cuyo rey es muy amigo de nuestro rey pero que ansía, y mucho, ciertos terruños nuestros. Y además cuenta con nuestro siempre amigo del norte de donde, curiosamente, vienen los Borbones, que desde tiempo ha nos la tiene jurada (bueno, como al resto de sus vecinos, pero es más fácil meterse con España que con Alemania o GB, porque estos no se andan con las gilipolleces que nos anadamos nosotros)
Así que mejor ir demostrando a malévolos vecinos que tenemos al primo de zumosol de nuestro lado.
#76 Tú que piensas: esos sitios maravillosos donde te gustaría vivir, ¿lo son por ciencia infusa, porque los que viven en ellos se dedican a maldecir su patria, o porque los que viven en ellos hacen todo lo que pueden para que sean sitio mejores donde vivir?
Yo voto por la tercera opción. Y hago lo poco que puedo al respecto. Y nunca maldigo de mi tierra. Tú mismo.
Mierda ZP, tate quietor!! esto puede ser el fin del acuerdo con Rusia para follar!!
WWIII
guerra_fria_2.0 reloaded
Todos a la guerra y a tomar por culo paro
Quizás esto explique la inusitada actividad, en cuanto a aviones, que ha tenido Rota en las últimas semanas. Es probable que el tratado tan solo valide una situación ya presente en realidad
ea, ea, ea, Rusia se cabrea!
#zapateroveteya
#35
Estoy de acuerdo,pero es que lo que viene es aun peor...
#35, Zapatero es un imbécil que se tiene que venir, pero la mierda que viene será mucho peor... y mira que es difícil.
Rusia y los españoles. En tiempos de crisis este majadero se dedica a dilapidar lo poco que tenemos. ¿Nos bajará los sueldos otra vez para pagar sus amistades con Obama? ¿qué es lo que tienen los presidentes yanquis que convencen a los estúpidos presidentes españoles para meternos en juegos de guerra? Aznar se someió a bush, y Zapatero se somete a Obama.
¿Este impresentable no fue el que permaneció sentado al paso de la bandera estadounidense? Es una pregunta retórica... lo fue y ahora nos la lía con Rusia.
Bien majete, bien...
Vete ya y no nos metas en más berenjenales!
Querida Rusia, asúmelo... this is Spain.
A mi me parece tambien inaceptable, y no soy ruso.
No se porque me imagino s300 en marruecos...
Todo acuerdo ligado a las armas, para mi, está desfasado... vivimos en otros tiempos!!! o no???
Mierda, hemos enfadado a Rusia.
¿A alguien más le parece un lugar extraño para detener misiles?
Si los "enemigos" son Corea del Norte o Irán me parece que pocos podrán detener (los antimisiles de los buques tienen un alcance de 500km).
En realidad los únicos que podrían detener serían provenientes de Marruecos (que "supuestamente" no tiene)
España también lo debería ver inaceptable. No ha derecho. No pararán hasta conseguir un conflicto armado.
Y digo yo que quien coño es Rusia para meterse en nuestra política internacional. No me parece bien lo de los misiles, que conste, pero me parece peor que vengan de fuera a decirnos como organizar nuestro pais.
#17, Rusia se mete con toda la razón del mundo, el escudo antimísiles está hecho para amenazarla a ella así que tienen derecho a protestar.
#39 No digas bobadas, el escudo antimisiles ni puede ni podrá nunca nada contra un ataque ruso. Y eso lo saben los rusos y lo saben los yankees.
El escudo antimisiles únicamente vale de algo contra un loco con cuatro o cinco misiles intentando demostrar al mundo que la tiene más larga que nadie y que se van a enterar estos occidentales. Un Irán si consigue que sus misiles puedan llegar a Europa (por ahora apenas llegan a Israel, pero es cuestión de seguir investigando unos añitos más), un KdN si consigue que lleguen hasta América (ya pasa tranquilamente al otro lado de Japón, que es lo que más le apetece hoy),...
Y aún para eso, sólo con suerte.
#17 Los que pueden responder con más carrera armamentística (de la que ya están haciendo) en base a nuestros movimientos.
Pero los tiempos de la Rusia chantajista no habían pasado ya a mejor vida?
Este país es una puta mierda, no hay por dónde cogerlo
#64 Te juro que si te pones a andar hacia la frontera, nadie te va a retener. A mí si me gusta mi país, aunque llevemos ocho años soportando al impresentable que ya se va.
#73 si ese fuera el único impresentable no me quejaría. Por cierto, felicidades, me alegro de que te guste vivir en semejante nido de bárbaros.
Mucho comeflores desinformado veo por aquí....