Cabe destacar que después de la carga policial llamamos a la Embajada de España, que no contestó ya que el móvil de emergencia estaba apagado o fuera de cobertura y el Consulado se sintió molesto por las altas horas de la madrugada en la que se realizó la llamada, ya que el responsable estaba durmiendo en esos momentos.
#12:
La policía te da de ostias en un país extranjero y la embajada tiene el móvil "de emergencias" apagado y al cónsul le jode que le despiertes.
Muy tranquilizador.
#2:
El mamoneo y lo chulesco que es Marruecos con España y los españoles e intorelable, ya hace falta un golpe en la mesa
#21:
Es de vergüenza este gobierno que tenemos. Los españoles que viajan al extranjero ya se ha demostrado en más de una ocasión que están totalmente desprotegidos. La cobardía de este gabinete no tiene parangón, conseguirán convertirnos en parias a todos los españoles que viajemos. Y ya que alguien pide por estos foros qué hacer se me ocurre lo siguiente:
1- Perder el miedo y llamar a su embajador a consultas.
2- Expulsión inmediata de todos los marroquíes en situación ilegal.
3- Férreo control en las fronteras con un minucioso exámen de cada vehículo
4- Cerrar las fronteras de Ceuta y Melilla temporalmente.
5- Presionar a Marruecos ante la comunidad internacional.
5- Sacar los cojones que no tenemos y empezar a desviar todos los negocios hacia Argelia. Marruecos no se merece nuestra amistad.
6- Reclamar por esta situación ante las Naciones Unidas ya que Ceuta y Melilla son españolas y no existe fundamento de reclamación porque nunca fueron de Marruecos. La proximidad geográfica no es un aval sólido porque en ese contexto nos podrían regalar Portugal entero.
7- Echar a este desgobierno por la ventana y traer a alguien que tenga huevos en política exterior y no sen tan lameculos.
#11:
#10 Por ejemplo, medidas de presión: mandar barcos de guerra a Ceuta y Melilla... de maniobras. Acelerar la extradición a Marruecos de todos sus ciudadanos en situación ilegal en España. Si Marruecos nos vende X, anunciar un acuerdo para comprar X a Argelia. Decir que se va a introducir un impuesto que grave fuertemente las transferencias de dinero desde España a países no EU... ¿sabes por dónde voy, no?
#10:
#7 1- eso puede que te salga peor a ti que a ellos. Hay empresas fuertes españolas afincadas allí y si ellos te cierran las puertas del negocio pierdes más tú.
2- A qué te refieres con presión? qué quieres hacerle a la gente que vive aquí y que no tiene ninguna culpa?
3- Eso creo que ya se viene intentando hacer desde que la UE es tal, pero la diplomacia de este país es la que es.
#31:
¿Como la policía marroquí es mala yo voy a ser peor? ¿como ellos pegan palizas yo expulso a ciudadanos que huían de allí?
Si este o cualquier gobierno hace las cosas raras y tercermundistas que decís por aquí la verdad entonces Europa si acabara en los pirineos.
¿Somos una democracia o un poblado tribal? si marruecos se comporta como un país tercermundista es por que lo es y nosotros como país europeo debemos comportarnos como tal. Ahora pensad un poco y luego posteais.
#2 Una actitud muy poco inteligente por tu parte. No se trata de honores o chorradas u objetivos similares. Se trata de cual es el objetivo y las debilidades de España, y el objetivo y las fortalezas de Marruecos.
El objetivo de España es conservar sus enclaves africanos, Ceuta y Melilla, así como en segundo termino, Canarias, y que los ciudadanos en esos enclaves puedan vivir de la mejor manera posible. En paz y sin mucha tensión. La debilidad de España es que son solo dos pequeñas ciudades, a las que para llegar hay que ir por mar y que hacen frontera con Marruecos, que es todo un país que tiene acceso por tierra y que pùede invadirlas simplemente enviando una oleada de inmigrantes ilegales.
El objetivo de Marruecos es obtener Ceuta y Melilla. Y las fortalezas las ya mencionadas. No es necesario una operación militar por parte de Marruecos para causar un grave problema a los ciudadanos melillenses y ceutís y a la soberanía española.
Por tanto los golpes impulsivos sobre la mesa andan sobrando, porque quien tiene más que perder con los golpes sobre la mesa es España. Eso si para los patriotas de 'pa sucat amb oli' (en catalán, de pan con aceite, similar a 'de pacotilla') tipo Martinez el Facha, puede resultar muy excitante, pero para España es muy poco inteligente. De momento ya vimos como en todo el rollo de Perejil, nadie ayudó a España, ni siquiera EE.UU. y eso que era la época de amor y romance de Bush con Aznar. La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.
Es curioso este gobierno del PSOE.
Marruecos agrede a España, one more time.
Y en vez de venir alguien de Marruecos a pedir disculpas a España, es España la que va a Marruecos a pedir disculpas, además Rubalcaba agredece que el Rey le de audiencia.
Luego el Rey se niega a que periodistas españoles cubran la recepción, y el gobierno traga...
#35 Vaya tela como traga la gente con la propaganda gubernamental.
#35 Osease, que según tu criterio Bush deberia haber mandado a los Delta Force Z Cuatro Alfa 9 y 26 jilicopteros cobra para ayudarnos con la invasion de Perejil(esto si que es de Martinez el Facha), mira todo esto se resume a que Ceuta y Melilla son españolas, para eso está el gobierno, para recordarle a Mohama IV que son españolas y que no se suba a la parra, el resto son fotomontajes para que luego digamos frases épicas como "La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.".
#35 A Bush, con Marruecos y para Perejil, le bastaba con descolgar el teléfono para que depusieran su actitud. No lo hizo. Ni la llamada, ni manifestarse públicamente a favor de España.
#40 Tampoco nos hizo falta la guardia nacional americana para esa misión, bastó un presidente con la determinación de mandar 15 soldados y expulsar a los invasores sin pegar ni un tiro, y dando todas las explicaciones públicas que haga falta dar.
Desde luego como no se resuelven las cosas es ocultándolas al país, o directamente mintiendo sobre ellas para al final negar que ha pasado algo y ceder siempre a todas las pretensiones del mojamé.
Vosotros los defensores del gobierno, repetís esa frase propagandera del "ardor guerrero", no hace falta ningún ardor guerrero ni bombardear pueblos para hacer respetar tus fronteras, simplemente determinación y estar seguro de lo que haces, algo que tu querido gobierno no tiene ni quiere tener, porque eso pondría en peligro los cuantiosos negocios de los socialistas en Marruecos, que bajo el amparo del mojamé puede explotar recursos y personas a su antojo.
#44 Lástima no poder votarte 73 veces positivo, lo facil que es y como se complican la vida algunos, estoy totalmente de acuerdo con todo tu comentario.
#35De momento ya vimos como en todo el rollo de Perejil, nadie ayudó a España, ni siquiera EE.UU. y eso que era la época de amor y romance de Bush con Aznar.
Es que Marruecos siempre ha sido un aliado muy importante para USA, crees que los van a atacar? Creo que son su mejor aliado en áfrica, ademas de un pais arabe firmemente opositor de alqaeda, la cosa no era tan sencilla.
La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.
Dejame que lo dude, si bien tienes razon es que hay que mantener una actitud inteligente ,ante los posibles problemas que podria provocar el rey de Marruecos promoviendo una especie de invasion-marcha verde a lo bestia sobre Ceuta y Melilla, la actitud del gobierno español ha distado ENORMEMENTE de ser inteligente y calculadora, simplemente NO han hecho nada, vamos, como la avestruz que entierra la cabeza esperando a que pase el peligro.
#42#43
Si bien Marruecos no tiene una fuerza area destacable, cuentan con F-16, los cuales, triplanos arroja datiles no son precisamente.
De todas formas, te garantizo que aunque fueran aviones de la 2º Guerra Mundial no los querrias ver sobre tu casa.
#59 tener F-16 solo es una parte, la menos importante. Lo fundamental es tener pilotos competentes, de eso desconozco la situacion de nuestro vecino. En cualquier caso mi comentario era ironico, aunque desconocia exactamente la fuerza aerea marroqui, no me cabia ninguna duda de que algo decente tendrian, es lo primero que se ve en paises subdesarrollados, la gente se muere de hambre y no hay derechos, pero pasta para armamento moderno que no falte.
La policía te da de ostias en un país extranjero y la embajada tiene el móvil "de emergencias" apagado y al cónsul le jode que le despiertes.
Muy tranquilizador.
#12#21 Pues ten por seguro que muchísimas embajadas son así. A Antonio Lobato en el Gran Premio de Canadá creo recordar que le robaron la cartera con el pasaporte. Se puso en contacto con la embajada de España allí y contó que sufrió una autentica odisea de la que prefería no dar detalles para no dejar en mala situación al país.
A mi en unas semanas me toca tratar con el consulado de España de Perú. A ver qué tal va la experiencia.
#14 creía que habiendo llegado a la situación en la que nos encontramos estaría bastante claro para todo el mundo que los politicocorrectismos no hacen más que perjudicarnos, pero veo que estaba equivocado, iluso de mi...
#47 Yo pensaba que a estas alturas de la sociedad (siglo XXI y todo eso) alguien podía tener un mínimo de educación para no llamar "pozo infecto" a todo un país porque haya 40, 400, o 40000 imbéciles.
¿No crees que habrá alguien merecedor de un mínimo de respeto allí? ¿Nadie?
Mi abuela, española y fascista como ella sola, nació allí ¿Qué cantidad de infección o de mierda le corresponde por ello?
#57 tal vez habría que pensar que es lo que ha llevado a #7 a usar esas palabras, ya que no es solo él, es un sentimiento que se está propagando poco a poco, y no, no ha sido ni intereconomia, ni ninguna de las chorradas que se suelen decir en estos casos, ha sido la estupidez del "buenrollismo" impuesto durante todos estos años, nos hemos convertido en el hazmereir de la sociedad civilizada, por lo que a ver si nos dejamos de una vez de tonterias y nos empezamos a comportar como un pais competitivo, no como el circo que somos.
En cuanto a lo de tu abuela... pues no te tendria ni que responder, me limitare a decir que un X por ciento de personas en marruecos se merecen nuestro respeto, a otro tanto por ciento indiferencia en el buen sentido de la palabra, ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro, y otro porcentaje de HPs, el problema es que son estos ultimos los que estan dando guerra dado que son favorecidos por su gobierno, y porque el nuestro les pone el culo. Asi que habrá que tomar medidas, ¿cuales? no lo se, ni creo que sea el mas indicado para decirlo, ya que mi formación no va por ese camino, pero es de ciegos no darse cuenta que seguir mirando para otro lado es la solucion
Es de vergüenza este gobierno que tenemos. Los españoles que viajan al extranjero ya se ha demostrado en más de una ocasión que están totalmente desprotegidos. La cobardía de este gabinete no tiene parangón, conseguirán convertirnos en parias a todos los españoles que viajemos. Y ya que alguien pide por estos foros qué hacer se me ocurre lo siguiente:
1- Perder el miedo y llamar a su embajador a consultas.
2- Expulsión inmediata de todos los marroquíes en situación ilegal.
3- Férreo control en las fronteras con un minucioso exámen de cada vehículo
4- Cerrar las fronteras de Ceuta y Melilla temporalmente.
5- Presionar a Marruecos ante la comunidad internacional.
5- Sacar los cojones que no tenemos y empezar a desviar todos los negocios hacia Argelia. Marruecos no se merece nuestra amistad.
6- Reclamar por esta situación ante las Naciones Unidas ya que Ceuta y Melilla son españolas y no existe fundamento de reclamación porque nunca fueron de Marruecos. La proximidad geográfica no es un aval sólido porque en ese contexto nos podrían regalar Portugal entero.
7- Echar a este desgobierno por la ventana y traer a alguien que tenga huevos en política exterior y no sen tan lameculos.
#21 estoy totalmente de acuerdo contigo, sobre todo en lo de "expulsión inmediata de todos los extranjeros en situación ilegal", eso si es dar un buen golpe en la mesa.
Qué es lo que ocurre realmente? que nuestros políticos son unos mierdas y unos lameculos que en absoluto dan la cara, si esto le hubiese ocurrido a Francia.. bueno, a francia no le hubiese ocurrido porque los marroquies no hubiesen tenido pelotas.
¿Como la policía marroquí es mala yo voy a ser peor? ¿como ellos pegan palizas yo expulso a ciudadanos que huían de allí?
Si este o cualquier gobierno hace las cosas raras y tercermundistas que decís por aquí la verdad entonces Europa si acabara en los pirineos.
¿Somos una democracia o un poblado tribal? si marruecos se comporta como un país tercermundista es por que lo es y nosotros como país europeo debemos comportarnos como tal. Ahora pensad un poco y luego posteais.
1.- retener en la medida de lo posible todas las mercancias que vengan de ese pozo infecto
2.- mas presion a los marroquies residentes en España
3.- presionar a Europa
#7 1- eso puede que te salga peor a ti que a ellos. Hay empresas fuertes españolas afincadas allí y si ellos te cierran las puertas del negocio pierdes más tú.
2- A qué te refieres con presión? qué quieres hacerle a la gente que vive aquí y que no tiene ninguna culpa?
3- Eso creo que ya se viene intentando hacer desde que la UE es tal, pero la diplomacia de este país es la que es.
#10 Por ejemplo, medidas de presión: mandar barcos de guerra a Ceuta y Melilla... de maniobras. Acelerar la extradición a Marruecos de todos sus ciudadanos en situación ilegal en España. Si Marruecos nos vende X, anunciar un acuerdo para comprar X a Argelia. Decir que se va a introducir un impuesto que grave fuertemente las transferencias de dinero desde España a países no EU... ¿sabes por dónde voy, no?
#7 "..que vengan de ese pozo infecto" Te faltan modales, educación, cultura, tolerancia y te sobra prepotencia, soberbia y ese toque racista con el que hablas...
Tampoco es de conocimiento público que Marruecos de vez en cuando envía un avión militar a nuestro espacio aereo para comprobar nuestras defensas. Afortundamente nuestros cazas en 10 minutos están a sus 6 diciendoles que girar es sano para su integridad.
#48 Los Españoles no tenemos ninguna responsabilidad en el Sahara, al menos, no mayor que la tenemos en Portugal.
El Frente Polisario que ahora demanda ayuda al gobierno Español, es el mismo que en los 60 y 70 atacaba a nuestras tropas y civiles en el Sahara por que eran tropas ocupantes.
#49 El Departamento Jurídico de la ONU en el dictamen de 29 de enero del 2002 dice textualmente: “Los acuerdos de Madrid de 14 de noviembre de 1975 firmados por España, Marruecos y Mauritania no suponen una transferencia de soberanía sobre el Territorio ni confieren a ninguno de sus signatarios la condición de potencia administradora, condición que España no puede transferir de forma unilateral”. Por lo tanto España sigue siendo a todos los efectos la potencia administradora mientras no se concluya el proceso de descolonización del Sáhara Occidental, supongo que estaras de acuerdo conmigo en que el descolonización está inconcluso, por lo tanto no se trata de un asunto de terceros países.
#50 El Frente Polisario quería a España fuera del Sahara, y para eso ponía bombas, España ya no está en el Sahara, ahora es su problema. A parte, que no se nos ha perdido nada allí.
Si el tratado no concede ni a España, ni a Marruecos ni a Mauritania la condición de potencia administradora, España no es a ningún efecto potencia administradora del Sahara.
¿No se supone que administrativamente el Sahara sigue siendo español? ¡Pues que pongan una denuncia ante la Guardia Civil! Seguro que algún "superjuez" de los que tenemos estaría encantado de meter mano al asunto.
#48 Bueno que los españoles no supieran de los conflictos en el Sáhara dice bastante poco de nosotros, la verdad, no creo que sea una excusa. Evidentemente no te has de sentir directamente responsable, pero sí asumir que se encuentran en esa situación debido a que España la cagó y los dejó allí desamparados. Y, en este sentido, sí que damos vergüenza como país, porque aparte de traer niños saharauis en verano aquí nadie hace nada más...
Si tu conciencia está tan tranquila, quizás se debe a que a ti te importa un bledo que la gente se esté muriendo de asco (y encima debido a una situación que provocó tu país), y entonces yo creo que deberías revisar a tu Pepito Grillo porque deja bastante que desear.
Martinez el Facha y Torrente están ya en Marruecos colocando carteles con fotos de la policia marroquí y manos rojas, despues les harán un bloqueo de mercancía. Es una idea superoriginal que nunca se había visto.
¿A que esperas para hacerles compañia?. Coge tu fusil, coge tu pistola, te espera la guerra.
Y claro. Cuando el pavo de la cámara de vídeo y la sonrisa bobalicona se deja caer por allí, a veces lo destripan, lo secuestran o le rompen el ojete. Lo normal de toda la vida, pero ahora con teléfono móvil e Internet. Y aquí la gente, indignada, dice qué falta de consideración y qué salvajes. Encima que mi Vanessa iba a ayudar, a conocer su cultura y a dejar divisas. Y sin comprender nada, invocando allí nuestro código occidental de absurdos derechos a la propiedad privada, la libertad y la vida, exigimos responsabilidades a Bin Laden y gestiones diplomáticas a Moratinos. Olvidando que el mundo es un lugar peligroso, lleno de hijos de puta casuales o deliberados. Donde, además, las guerras matan, los aviones se caen, los barcos se hunden, los volcanes revientan, los leones comen carne, y cada Titanic, por barato e insumergible que lo venda la agencia de viajes, tiene su iceberg particular esperando en la proa.
Y aun hay más amiguitos, seguro que esto os encanta:
Quien necesitaba aun más pruebas de que los únicos que saben tratar con los moros como es debido eran Millán Astray, Moshe Dayan y la Boeing (fabricante de los misiles de crucero), ya las tiene.
Rebulle el tropel bestial
como amasijo de locos.
En las fauces le espumean
cuajarones infecciosos.
Lenguas extranjeras hablan.
Son de entendimiento romo,
de salvajismo alilargo
y de alcances alicortos.
La Morisma, enemigo ancestral de la Civilización, una vez más muestra su faz bestial.
No nos olvidemos de que España es la unión de dos reinos, creada con el objetivo de MATAR MOROS. Las tradiciones de nuestro ejército, provienen fundamentalmente de las Ordenes Militares, creadas exclusivamente para MATAR MOROS.
España debe de enviar más tropas a Irak (y tambien a Marruecos, donde tambien se ataca anuestros compatriotas) pero sin contemplaciones. La única ley que acepta el moro es la del más fuerte, la sharia, la lapidación y mutilación en público.
Y respecto a los que infestan nuestras calles, si ves a una rata de patera, ¡mátala!
"La religion la plus con, c'est quand même l'islam." Michel Houellebecq
¿A que sabe la rabia?.¿Y el odio, a que sabe el odio?.
- Los supuestos "turistas" parece que no lo son tanto, ya que la casa del tal Ahmed Hamad no me parece que figure en ningún mapa de "qué ver Aaiún". Estos chicos eran activistas que habían ido a colaborar con el Sáhara y luchar contra marruecos (cosa que me parece muy bien, pero se habían metido en una guerra ajena y es lo que hay). Que no lo intenten camuflar como "turismo". Sabían a qué iban, recomiendo leer un artículo de Perez Reverte (que no me gustan sus opiniones ni sus novelas pero en ese artículo tenía toda la razón del mundo) sobre gente que se mete en conflictos bélicos y luego quiere que su país les brinde una jaula de cristal.
- El manchurrón de sangre en la mejilla del chico mexicano se ve que está puesto ahí expresamente ya que no hay ninguna herida visible en la cara. No dudo que les hayan pegado pero no hay evidencias físicas y se nota mucho que están tratando de exagerar. Y por favor, que no ponga esa cara de "que malito estoy" que no cuela. Por cierto, ¿qué dijo la embajada mexicana? porque si hay un problema con españoles solo sería en el caso de las tres chicas, él debería rendir cuentas a su propio país.
- La embajada española se despreocupa de unas ciudadanas españolas en problemas en otro país, y me parece terrible que tengan apagado el teléfono de emergencia. A veces parece que esta gente está cobrando una pasta por rascarse las narices, porque cuando realmente se les necesitan no están ahí. Que la gente en apuros tenga o no razón da lo mismo, si obligación es ayudar, que es para lo que se les paga.
- La policía marroquí, unos salvajes. Y no pongo en duda las razones políticas del Sáhara en este conflicto. Ahí no me meto.
#27 No te metes en el conflicto del Sáhara, pero es de lo que va todo esto.
Sabían a qué iban, recomiendo leer un artículo de Perez Reverte (que no me gustan sus opiniones ni sus novelas pero en ese artículo tenía toda la razón del mundo) sobre gente que se mete en conflictos bélicos y luego quiere que su país les brinde una jaula de cristal.
A lo mejor hay otra forma de verlo, diferente de la del señor que dice que es hipócrita protestar por las armas que se utilizan en según qué conflictos bélicos. A lo mejor hay gente que se mete en la boca del lobo valientemente, o por afán de protagonismo, o a saber cuáles son las motivaciones últimas de cada persona. Pero se meten, y es gracias a ello que el resto del mundo podemos hacernos una pequeñita idea de lo que pasa por ahí, lo que no nos cuentan en los telediarios. Y sacudir un poco las conciencias, porque en el Sáhara, como en casi cualquier colonia antaño europea, se ha hecho todo mal. Si España no es más chula a lo mejor es porque se lo impide su responsabilidad en el problema. O a lo mejor es que en el fondo, como país, no somos tan hijos de puta como les gustaría a algunos que fuéramos. El talibanismo abunda, parece.
#33 A mí lo que me molesta es la actitud de "voy a ser el más guay, me voy a luchar a una guerra pero luego si tengo un problema llamo llorando a la embajada para que mi país les pegue a los polis malos". Y eso demuestran diciendo que son turistas, cosa que canta bastante.
Respecto a "sacudir conciencias", no creo que ningún español tenga responsabilidad alguna en lo que pasa en el Sáhara, de hecho hasta hace poco la mayoría ni sabía que había conflictos. Al menos la mía está bastante tranquila. No me digas que por haber nacido en un determinado lugar tengo responsabilidad. Eso me suena demasiado al "pecado capital" o al "pagar justos por pecadores".
Ah claro como tu abuelita era marroqui, ahora resulta que Marruecos es el pais de la gominola y la piruleta, y con respecto a la cantidad de infeccion, pues no tanto como a ti quintacolumnista
Como era el titular de ayer? Rubalcaba decia que todo estaba resuelto. Cuando van a bajar nuestros politicos de las nubes, me recuerda a cuando se les preguntaba por la crisis y decian: "Que crisis? Que es eso? Aqui no tenemos de eso.". Joder... que mañia por negar cosas evidenciales.
Pero el que se gana aqui el mayor trofeo es el del movil apagado, ¿se le pagaran guardias de nuestros impuestos? Yo estoy alli, me recrimina el del consulado que le llame a esas horas y os juro que acabo preso por agresion, pero agresion a otro español.
Pero a quien se le ocurre llamar a Moratinos a esas horas de la madrugada, mas aun sabiendo que estuvo todo el dia trabajando duramente para mantener el pleno empleo.
#15 no sera a los inmigrantes marroquies DELINCUENTES? porque asi, a los inmigrantes en general, vengan de donde vengan, no creo que se les trate mal en este pais. Y que conste que aqui cualquiera puede acudir a sos racismo a denunciar, sea verdad o no, y los jueces estaran encantados de escuchar la denuncia. No se que me da que en Marruecos las cosas son algo.............distintas.
Comentarios
El mamoneo y lo chulesco que es Marruecos con España y los españoles e intorelable, ya hace falta un golpe en la mesa
#2 qué propones?
#2 #6 #7 #21 → Todo se arreglaria mucho mas rápido así:
Docenas de misilazos a los palacios del hijo de puta del mohamed
#2 Modera tu ardor guerrero, hombre, que te van a comparar con Aznar
#4 Si, y encima papelón, no ha conseguido ni una rueda de prensa conjunta.
#2 EltercioEspañol
#2 Una actitud muy poco inteligente por tu parte. No se trata de honores o chorradas u objetivos similares. Se trata de cual es el objetivo y las debilidades de España, y el objetivo y las fortalezas de Marruecos.
El objetivo de España es conservar sus enclaves africanos, Ceuta y Melilla, así como en segundo termino, Canarias, y que los ciudadanos en esos enclaves puedan vivir de la mejor manera posible. En paz y sin mucha tensión. La debilidad de España es que son solo dos pequeñas ciudades, a las que para llegar hay que ir por mar y que hacen frontera con Marruecos, que es todo un país que tiene acceso por tierra y que pùede invadirlas simplemente enviando una oleada de inmigrantes ilegales.
El objetivo de Marruecos es obtener Ceuta y Melilla. Y las fortalezas las ya mencionadas. No es necesario una operación militar por parte de Marruecos para causar un grave problema a los ciudadanos melillenses y ceutís y a la soberanía española.
Por tanto los golpes impulsivos sobre la mesa andan sobrando, porque quien tiene más que perder con los golpes sobre la mesa es España. Eso si para los patriotas de 'pa sucat amb oli' (en catalán, de pan con aceite, similar a 'de pacotilla') tipo Martinez el Facha, puede resultar muy excitante, pero para España es muy poco inteligente. De momento ya vimos como en todo el rollo de Perejil, nadie ayudó a España, ni siquiera EE.UU. y eso que era la época de amor y romance de Bush con Aznar. La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.
Es curioso este gobierno del PSOE.
Marruecos agrede a España, one more time.
Y en vez de venir alguien de Marruecos a pedir disculpas a España, es España la que va a Marruecos a pedir disculpas, además Rubalcaba agredece que el Rey le de audiencia.
Luego el Rey se niega a que periodistas españoles cubran la recepción, y el gobierno traga...
#35 Vaya tela como traga la gente con la propaganda gubernamental.
#35 Osease, que según tu criterio Bush deberia haber mandado a los Delta Force Z Cuatro Alfa 9 y 26 jilicopteros cobra para ayudarnos con la invasion de Perejil(esto si que es de Martinez el Facha), mira todo esto se resume a que Ceuta y Melilla son españolas, para eso está el gobierno, para recordarle a Mohama IV que son españolas y que no se suba a la parra, el resto son fotomontajes para que luego digamos frases épicas como "La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.".
#35 A Bush, con Marruecos y para Perejil, le bastaba con descolgar el teléfono para que depusieran su actitud. No lo hizo. Ni la llamada, ni manifestarse públicamente a favor de España.
#40 Tampoco nos hizo falta la guardia nacional americana para esa misión, bastó un presidente con la determinación de mandar 15 soldados y expulsar a los invasores sin pegar ni un tiro, y dando todas las explicaciones públicas que haga falta dar.
Desde luego como no se resuelven las cosas es ocultándolas al país, o directamente mintiendo sobre ellas para al final negar que ha pasado algo y ceder siempre a todas las pretensiones del mojamé.
Vosotros los defensores del gobierno, repetís esa frase propagandera del "ardor guerrero", no hace falta ningún ardor guerrero ni bombardear pueblos para hacer respetar tus fronteras, simplemente determinación y estar seguro de lo que haces, algo que tu querido gobierno no tiene ni quiere tener, porque eso pondría en peligro los cuantiosos negocios de los socialistas en Marruecos, que bajo el amparo del mojamé puede explotar recursos y personas a su antojo.
#44 Lástima no poder votarte 73 veces positivo, lo facil que es y como se complican la vida algunos, estoy totalmente de acuerdo con todo tu comentario.
#35 De momento ya vimos como en todo el rollo de Perejil, nadie ayudó a España, ni siquiera EE.UU. y eso que era la época de amor y romance de Bush con Aznar.
Es que Marruecos siempre ha sido un aliado muy importante para USA, crees que los van a atacar? Creo que son su mejor aliado en áfrica, ademas de un pais arabe firmemente opositor de alqaeda, la cosa no era tan sencilla.
La actitud del gobierno ha sido la mejor posible.
Dejame que lo dude, si bien tienes razon es que hay que mantener una actitud inteligente ,ante los posibles problemas que podria provocar el rey de Marruecos promoviendo una especie de invasion-marcha verde a lo bestia sobre Ceuta y Melilla, la actitud del gobierno español ha distado ENORMEMENTE de ser inteligente y calculadora, simplemente NO han hecho nada, vamos, como la avestruz que entierra la cabeza esperando a que pase el peligro.
#42 #43
Si bien Marruecos no tiene una fuerza area destacable, cuentan con F-16, los cuales, triplanos arroja datiles no son precisamente.
De todas formas, te garantizo que aunque fueran aviones de la 2º Guerra Mundial no los querrias ver sobre tu casa.
#59 tener F-16 solo es una parte, la menos importante. Lo fundamental es tener pilotos competentes, de eso desconozco la situacion de nuestro vecino. En cualquier caso mi comentario era ironico, aunque desconocia exactamente la fuerza aerea marroqui, no me cabia ninguna duda de que algo decente tendrian, es lo primero que se ve en paises subdesarrollados, la gente se muere de hambre y no hay derechos, pero pasta para armamento moderno que no falte.
La policía te da de ostias en un país extranjero y la embajada tiene el móvil "de emergencias" apagado y al cónsul le jode que le despiertes.
Muy tranquilizador.
#12 #21 Pues ten por seguro que muchísimas embajadas son así. A Antonio Lobato en el Gran Premio de Canadá creo recordar que le robaron la cartera con el pasaporte. Se puso en contacto con la embajada de España allí y contó que sufrió una autentica odisea de la que prefería no dar detalles para no dejar en mala situación al país.
A mi en unas semanas me toca tratar con el consulado de España de Perú. A ver qué tal va la experiencia.
#14 creía que habiendo llegado a la situación en la que nos encontramos estaría bastante claro para todo el mundo que los politicocorrectismos no hacen más que perjudicarnos, pero veo que estaba equivocado, iluso de mi...
#23 suerte
#47 Yo pensaba que a estas alturas de la sociedad (siglo XXI y todo eso) alguien podía tener un mínimo de educación para no llamar "pozo infecto" a todo un país porque haya 40, 400, o 40000 imbéciles.
¿No crees que habrá alguien merecedor de un mínimo de respeto allí? ¿Nadie?
Mi abuela, española y fascista como ella sola, nació allí ¿Qué cantidad de infección o de mierda le corresponde por ello?
#57 tal vez habría que pensar que es lo que ha llevado a #7 a usar esas palabras, ya que no es solo él, es un sentimiento que se está propagando poco a poco, y no, no ha sido ni intereconomia, ni ninguna de las chorradas que se suelen decir en estos casos, ha sido la estupidez del "buenrollismo" impuesto durante todos estos años, nos hemos convertido en el hazmereir de la sociedad civilizada, por lo que a ver si nos dejamos de una vez de tonterias y nos empezamos a comportar como un pais competitivo, no como el circo que somos.
En cuanto a lo de tu abuela... pues no te tendria ni que responder, me limitare a decir que un X por ciento de personas en marruecos se merecen nuestro respeto, a otro tanto por ciento indiferencia en el buen sentido de la palabra, ellos a lo suyo y nosotros a lo nuestro, y otro porcentaje de HPs, el problema es que son estos ultimos los que estan dando guerra dado que son favorecidos por su gobierno, y porque el nuestro les pone el culo. Asi que habrá que tomar medidas, ¿cuales? no lo se, ni creo que sea el mas indicado para decirlo, ya que mi formación no va por ese camino, pero es de ciegos no darse cuenta que seguir mirando para otro lado es la solucion
#60 typo, corrijo
...que seguir mirando para otro lado NO es la solucion
Es lo que tiene tener un gobierno de mierda.
Es de vergüenza este gobierno que tenemos. Los españoles que viajan al extranjero ya se ha demostrado en más de una ocasión que están totalmente desprotegidos. La cobardía de este gabinete no tiene parangón, conseguirán convertirnos en parias a todos los españoles que viajemos. Y ya que alguien pide por estos foros qué hacer se me ocurre lo siguiente:
1- Perder el miedo y llamar a su embajador a consultas.
2- Expulsión inmediata de todos los marroquíes en situación ilegal.
3- Férreo control en las fronteras con un minucioso exámen de cada vehículo
4- Cerrar las fronteras de Ceuta y Melilla temporalmente.
5- Presionar a Marruecos ante la comunidad internacional.
5- Sacar los cojones que no tenemos y empezar a desviar todos los negocios hacia Argelia. Marruecos no se merece nuestra amistad.
6- Reclamar por esta situación ante las Naciones Unidas ya que Ceuta y Melilla son españolas y no existe fundamento de reclamación porque nunca fueron de Marruecos. La proximidad geográfica no es un aval sólido porque en ese contexto nos podrían regalar Portugal entero.
7- Echar a este desgobierno por la ventana y traer a alguien que tenga huevos en política exterior y no sen tan lameculos.
#21 estoy totalmente de acuerdo contigo, sobre todo en lo de "expulsión inmediata de todos los extranjeros en situación ilegal", eso si es dar un buen golpe en la mesa.
Qué es lo que ocurre realmente? que nuestros políticos son unos mierdas y unos lameculos que en absoluto dan la cara, si esto le hubiese ocurrido a Francia.. bueno, a francia no le hubiese ocurrido porque los marroquies no hubiesen tenido pelotas.
Este país de pandereta es lo peor.
Y mientras todo esto sucedia Rubalcaba de colegueo con Mohamed VI y con el ministro marroquí del Interior, Taieb Cherkaui. Que verguenza.
¿Como la policía marroquí es mala yo voy a ser peor? ¿como ellos pegan palizas yo expulso a ciudadanos que huían de allí?
Si este o cualquier gobierno hace las cosas raras y tercermundistas que decís por aquí la verdad entonces Europa si acabara en los pirineos.
¿Somos una democracia o un poblado tribal? si marruecos se comporta como un país tercermundista es por que lo es y nosotros como país europeo debemos comportarnos como tal. Ahora pensad un poco y luego posteais.
Y mientras Marruecos juega al Risk, con el Sahara, nosotros les bailamos el agua...
Mohamed VI arremete contra los opositores a su plan para el Sahara
Mohamed VI arremete contra los opositores a su pla...
que.es1.- retener en la medida de lo posible todas las mercancias que vengan de ese pozo infecto
2.- mas presion a los marroquies residentes en España
3.- presionar a Europa
asi de repenete
#7 1- eso puede que te salga peor a ti que a ellos. Hay empresas fuertes españolas afincadas allí y si ellos te cierran las puertas del negocio pierdes más tú.
2- A qué te refieres con presión? qué quieres hacerle a la gente que vive aquí y que no tiene ninguna culpa?
3- Eso creo que ya se viene intentando hacer desde que la UE es tal, pero la diplomacia de este país es la que es.
#10 Por ejemplo, medidas de presión: mandar barcos de guerra a Ceuta y Melilla... de maniobras. Acelerar la extradición a Marruecos de todos sus ciudadanos en situación ilegal en España. Si Marruecos nos vende X, anunciar un acuerdo para comprar X a Argelia. Decir que se va a introducir un impuesto que grave fuertemente las transferencias de dinero desde España a países no EU... ¿sabes por dónde voy, no?
#10 A Marruecos le interesa bastante más llevarse bien con su puerta a Europa que no a la viceversa.
#7 Darle armas de verdad al saharahui para que se defienda el mismo.
Ya sabes, libertad en el patio trasero al estilo yanki.
Y no comprar mercancía alguna de ese agujero, ahí te doy razón.
#7, no cuesta mucho ser un poco más respetuoso, y da una apariencia de ser una persona mucho mejor.
Al menos, aparéntalo.
#7 "..que vengan de ese pozo infecto" Te faltan modales, educación, cultura, tolerancia y te sobra prepotencia, soberbia y ese toque racista con el que hablas...
Uy, a ver cuanto tarda en salir la palabra racismo... que? Que no eran polis españoles agrediendo?
Supongo que no pasara nada, como de costumbre.
Tampoco es de conocimiento público que Marruecos de vez en cuando envía un avión militar a nuestro espacio aereo para comprobar nuestras defensas. Afortundamente nuestros cazas en 10 minutos están a sus 6 diciendoles que girar es sano para su integridad.
#36 y que mandan? un triplano cargado de datiles? jajajajaj
#36 Son aviones militares cutres como tu dices pero que entran sin autorización en nuestro espacio aereo. http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Moroccan_Air_Force Mira sobre todo en aviones de reconocimiento.
Pues a mí me ha dado por pensar en intercambiar lugares y nacionalidades, a saber:
- Marruecos por Israel/Cuba/China/etc.
- Activista saharaui por activista palestino/cubano/chino/etc.
¿Es posible que el Gobierno tuviera otra actitud? ¿Y nosotros?
No sé; igual se resume todo en una sola frase: "por el interés te quiero Andrés" y, a partir de ahí hablamos.
Completa la información ofrecida anteriormente (brutal-agresion-policia-marroqui-varios-activistas-ddhh-turistas) mostrando fotos del ciudadano mexicano con claras muestras de los golpes recibidos por parte de la policía marroquí.
#48 Los Españoles no tenemos ninguna responsabilidad en el Sahara, al menos, no mayor que la tenemos en Portugal.
El Frente Polisario que ahora demanda ayuda al gobierno Español, es el mismo que en los 60 y 70 atacaba a nuestras tropas y civiles en el Sahara por que eran tropas ocupantes.
#49 El Departamento Jurídico de la ONU en el dictamen de 29 de enero del 2002 dice textualmente: “Los acuerdos de Madrid de 14 de noviembre de 1975 firmados por España, Marruecos y Mauritania no suponen una transferencia de soberanía sobre el Territorio ni confieren a ninguno de sus signatarios la condición de potencia administradora, condición que España no puede transferir de forma unilateral”. Por lo tanto España sigue siendo a todos los efectos la potencia administradora mientras no se concluya el proceso de descolonización del Sáhara Occidental, supongo que estaras de acuerdo conmigo en que el descolonización está inconcluso, por lo tanto no se trata de un asunto de terceros países.
#50 El Frente Polisario quería a España fuera del Sahara, y para eso ponía bombas, España ya no está en el Sahara, ahora es su problema. A parte, que no se nos ha perdido nada allí.
Si el tratado no concede ni a España, ni a Marruecos ni a Mauritania la condición de potencia administradora, España no es a ningún efecto potencia administradora del Sahara.
#52 España fue la última potencia administradora y su obligación era descolonizar el territorio,y no escapar como lo hizo.
#53 El Frente Polisario nos quería fuera, y estamos fuera, ahora que me vengan enseñando sus DNI españoles que no es mi problema.
Pequeño video con la noticia, dada por Tv Aragón:
¿No se supone que administrativamente el Sahara sigue siendo español? ¡Pues que pongan una denuncia ante la Guardia Civil! Seguro que algún "superjuez" de los que tenemos estaría encantado de meter mano al asunto.
#48 Bueno que los españoles no supieran de los conflictos en el Sáhara dice bastante poco de nosotros, la verdad, no creo que sea una excusa. Evidentemente no te has de sentir directamente responsable, pero sí asumir que se encuentran en esa situación debido a que España la cagó y los dejó allí desamparados. Y, en este sentido, sí que damos vergüenza como país, porque aparte de traer niños saharauis en verano aquí nadie hace nada más...
Si tu conciencia está tan tranquila, quizás se debe a que a ti te importa un bledo que la gente se esté muriendo de asco (y encima debido a una situación que provocó tu país), y entonces yo creo que deberías revisar a tu Pepito Grillo porque deja bastante que desear.
Hassan hace "UUUUUU" y ZP va corriendo a cambiarse el dodotis, menudo acojonado de mierda que esta hecho, es un cobarde y no tiene dos huevos.
Si es que en el fondo nos gusta que nos la metan doblada.
Hoygan y moratinos no se va a quejar de lo rasista y senofaga de la pulisia de marruecos? No les vamos a bloquear ninguna frontera?
Ah no, que esto es España
España ha estado gobernada por cobardes desde que tenemos democracia. Pero tenemos lo que nos merecemos por votarlos.
País de pandereta. Se ríe de nosotros hasta una mierda de país como Marruecos.
Martinez el Facha y Torrente están ya en Marruecos colocando carteles con fotos de la policia marroquí y manos rojas, despues les harán un bloqueo de mercancía. Es una idea superoriginal que nunca se había visto.
¿A que esperas para hacerles compañia?. Coge tu fusil, coge tu pistola, te espera la guerra.
Y claro. Cuando el pavo de la cámara de vídeo y la sonrisa bobalicona se deja caer por allí, a veces lo destripan, lo secuestran o le rompen el ojete. Lo normal de toda la vida, pero ahora con teléfono móvil e Internet. Y aquí la gente, indignada, dice qué falta de consideración y qué salvajes. Encima que mi Vanessa iba a ayudar, a conocer su cultura y a dejar divisas. Y sin comprender nada, invocando allí nuestro código occidental de absurdos derechos a la propiedad privada, la libertad y la vida, exigimos responsabilidades a Bin Laden y gestiones diplomáticas a Moratinos. Olvidando que el mundo es un lugar peligroso, lleno de hijos de puta casuales o deliberados. Donde, además, las guerras matan, los aviones se caen, los barcos se hunden, los volcanes revientan, los leones comen carne, y cada Titanic, por barato e insumergible que lo venda la agencia de viajes, tiene su iceberg particular esperando en la proa.
Y aun hay más amiguitos, seguro que esto os encanta:
Quien necesitaba aun más pruebas de que los únicos que saben tratar con los moros como es debido eran Millán Astray, Moshe Dayan y la Boeing (fabricante de los misiles de crucero), ya las tiene.
Rebulle el tropel bestial
como amasijo de locos.
En las fauces le espumean
cuajarones infecciosos.
Lenguas extranjeras hablan.
Son de entendimiento romo,
de salvajismo alilargo
y de alcances alicortos.
La Morisma, enemigo ancestral de la Civilización, una vez más muestra su faz bestial.
No nos olvidemos de que España es la unión de dos reinos, creada con el objetivo de MATAR MOROS. Las tradiciones de nuestro ejército, provienen fundamentalmente de las Ordenes Militares, creadas exclusivamente para MATAR MOROS.
España debe de enviar más tropas a Irak (y tambien a Marruecos, donde tambien se ataca anuestros compatriotas) pero sin contemplaciones. La única ley que acepta el moro es la del más fuerte, la sharia, la lapidación y mutilación en público.
Y respecto a los que infestan nuestras calles, si ves a una rata de patera, ¡mátala!
"La religion la plus con, c'est quand même l'islam." Michel Houellebecq
¿A que sabe la rabia?.¿Y el odio, a que sabe el odio?.
Ni tanto, ni tan calvo. Pero una respuesta seria si que hace falta. Nos llevan tocando los cojones desde siempre.
Yo aquí veo varias cosas:
- Los supuestos "turistas" parece que no lo son tanto, ya que la casa del tal Ahmed Hamad no me parece que figure en ningún mapa de "qué ver Aaiún". Estos chicos eran activistas que habían ido a colaborar con el Sáhara y luchar contra marruecos (cosa que me parece muy bien, pero se habían metido en una guerra ajena y es lo que hay). Que no lo intenten camuflar como "turismo". Sabían a qué iban, recomiendo leer un artículo de Perez Reverte (que no me gustan sus opiniones ni sus novelas pero en ese artículo tenía toda la razón del mundo) sobre gente que se mete en conflictos bélicos y luego quiere que su país les brinde una jaula de cristal.
- El manchurrón de sangre en la mejilla del chico mexicano se ve que está puesto ahí expresamente ya que no hay ninguna herida visible en la cara. No dudo que les hayan pegado pero no hay evidencias físicas y se nota mucho que están tratando de exagerar. Y por favor, que no ponga esa cara de "que malito estoy" que no cuela. Por cierto, ¿qué dijo la embajada mexicana? porque si hay un problema con españoles solo sería en el caso de las tres chicas, él debería rendir cuentas a su propio país.
- La embajada española se despreocupa de unas ciudadanas españolas en problemas en otro país, y me parece terrible que tengan apagado el teléfono de emergencia. A veces parece que esta gente está cobrando una pasta por rascarse las narices, porque cuando realmente se les necesitan no están ahí. Que la gente en apuros tenga o no razón da lo mismo, si obligación es ayudar, que es para lo que se les paga.
- La policía marroquí, unos salvajes. Y no pongo en duda las razones políticas del Sáhara en este conflicto. Ahí no me meto.
#27 Creo que este es el articulo de Pérez-Reverte que comentas
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_firma=10371&id_edicion=4847
#27 No te metes en el conflicto del Sáhara, pero es de lo que va todo esto.
Sabían a qué iban, recomiendo leer un artículo de Perez Reverte (que no me gustan sus opiniones ni sus novelas pero en ese artículo tenía toda la razón del mundo) sobre gente que se mete en conflictos bélicos y luego quiere que su país les brinde una jaula de cristal.
A lo mejor hay otra forma de verlo, diferente de la del señor que dice que es hipócrita protestar por las armas que se utilizan en según qué conflictos bélicos. A lo mejor hay gente que se mete en la boca del lobo valientemente, o por afán de protagonismo, o a saber cuáles son las motivaciones últimas de cada persona. Pero se meten, y es gracias a ello que el resto del mundo podemos hacernos una pequeñita idea de lo que pasa por ahí, lo que no nos cuentan en los telediarios. Y sacudir un poco las conciencias, porque en el Sáhara, como en casi cualquier colonia antaño europea, se ha hecho todo mal. Si España no es más chula a lo mejor es porque se lo impide su responsabilidad en el problema. O a lo mejor es que en el fondo, como país, no somos tan hijos de puta como les gustaría a algunos que fuéramos. El talibanismo abunda, parece.
#33 A mí lo que me molesta es la actitud de "voy a ser el más guay, me voy a luchar a una guerra pero luego si tengo un problema llamo llorando a la embajada para que mi país les pegue a los polis malos". Y eso demuestran diciendo que son turistas, cosa que canta bastante.
Respecto a "sacudir conciencias", no creo que ningún español tenga responsabilidad alguna en lo que pasa en el Sáhara, de hecho hasta hace poco la mayoría ni sabía que había conflictos. Al menos la mía está bastante tranquila. No me digas que por haber nacido en un determinado lugar tengo responsabilidad. Eso me suena demasiado al "pecado capital" o al "pagar justos por pecadores".
Ah claro como tu abuelita era marroqui, ahora resulta que Marruecos es el pais de la gominola y la piruleta, y con respecto a la cantidad de infeccion, pues no tanto como a ti quintacolumnista
Como era el titular de ayer? Rubalcaba decia que todo estaba resuelto. Cuando van a bajar nuestros politicos de las nubes, me recuerda a cuando se les preguntaba por la crisis y decian: "Que crisis? Que es eso? Aqui no tenemos de eso.". Joder... que mañia por negar cosas evidenciales.
Pero el que se gana aqui el mayor trofeo es el del movil apagado, ¿se le pagaran guardias de nuestros impuestos? Yo estoy alli, me recrimina el del consulado que le llame a esas horas y os juro que acabo preso por agresion, pero agresion a otro español.
Política, política y mas política, o negocios, negocios y mas negocios.
Pero a quien se le ocurre llamar a Moratinos a esas horas de la madrugada, mas aun sabiendo que estuvo todo el dia trabajando duramente para mantener el pleno empleo.
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puto asco de políticos inútiles y ladrones
El día que se enteren de como trata la policía de Madrid a los marroquís emigrantes si que se van a mosquear,,,
Claro, allí es peor por la miserable dictadura del tirano que les controla, pero la de aquí no se quda corta, todos van sobrados de poder.
#15 no sera a los inmigrantes marroquies DELINCUENTES? porque asi, a los inmigrantes en general, vengan de donde vengan, no creo que se les trate mal en este pais. Y que conste que aqui cualquiera puede acudir a sos racismo a denunciar, sea verdad o no, y los jueces estaran encantados de escuchar la denuncia. No se que me da que en Marruecos las cosas son algo.............distintas.