Hace 14 años | Por jm22381 a crunchgear.com
Publicado hace 14 años por jm22381 a crunchgear.com

Mucho se ha hablado de la "alergia electromagnética". Los residentes de Craigavon, una ciudad en Sudáfrica, atribuyen directamente la falta de sueño, dolores de cabeza, erupciones cutáneas, y un montón de denuncias vagas a una torre de banda ancha inalámbrica de iBurst, pero la compañía reveló que la torre ha estado desactivada durante todo el tiempo. "Sin embargo, los residentes todavía ven síntomas que aparecen y desaparecen en función de su proximidad a la zona" dice Jannie van Zyl. Más: http://mybroadband.co.za/news/Wireless/11099.html

Comentarios

D

#24 prueba a ponerla ahora, con la TDT ya no tienen excusas

d

#24 algo asi me paso a mi hace años, coloque mi antena de CB y a la tarde, sin haber soldado aun el conector de antena ni haber colocado la emisora decian que me oian hablar por la tele... juasjuasjuas que cara de risa me entro, incluso llegaron a subir un dia cabreados pq decianq ue no podian ver la tele, estaba yo en el colegio estudiando y la emisora guardada en una bolsa.. ahora despues de mas de 14 años estoy colocando una torreta de 11 metros de altura y van a ponerse varias antenas directivas... ya estoy afilando los dientes para las quejas de los de siempre... jijiji

saludos

CoolCase

#2 Yo también La propagación de ondas y eso... :-P, yo creo que mi secador de pelo me está volviendo loco

g

Efecto placebo pero al reves.

mciutti

#9: Homeopatía inversa.

Zabir

#9 Efecto nocebo

StuartMcNight

Cuanto daño hace la ignorancia cientifica.

Twilightning

Como dice la etiqueta, ¿psicosomatización? Puede ser.

edgard72

"Owned", "Fail", "Zas en toda la boca"... me faltan memes. ¡J*der, es genial!

pusilanime_hedonista

esto me recuerda un documental muy majo que echaron por la tele hace unos años, sobre este tipo de temas (torres de alta tension y similares). No recuerdo el titulo, pero se me quedó grabado lo de los estudios estadisticos y el efecto "el pistolero de Texas" (Texas sharp-shooter) ....

B

#44 el voto positivo no es por estar de acuerdo, es porque no creo que merezcas el negativo por un comentario como ese

Por otra parte, lo que dice el director es que se quejaron porque el hablo primero de los 11 casos en los que se muestran efectos biologicos cuando habia 86 que no mostraban nada... Teniendo en cuenta esos datos, es mas logico pensar que esos 11 casos posiblemente se deban a razones diferentes a las que trata el estudio (la radiacion), hay que tener en cuenta que si las cosas se prueban muchas veces o en mucha gente es porque se pueden dar "falsos positivos" vamos que si haces pruebas medicas en 100 personas y 15 enferman tendras que comprobar que la enfermedad efectivamente se debe a las pruebas... cosa poco probable viendo la ausencia de efectos en el resto...

Vamos que si de 97 estudios solo 11 mostraban efectos dañinos (incluso comenta que los sintomas no eran graves) habra que estudiar esos 11 casos a fondo antes de atreverse a decir que la radiacion es peligrosa cuando posiblemente sus sintomas se deban a causas diferentes, de hecho si mal no recuerdo (no he releido el texto completo) hablaban de como en los estudios se habian expuesto a niveles de radiacion muy por encima de los que sufre cualquier persona en una ciudad.

kenovi

#47 Gracias por tu voto, lo valoro mucho más viniendo de una persona que no esta de acuerdo conmigo.

Y tienes razón en lo que dices, el problema radica en la dificultad de aislar los efectos adversos de otras posibles causas, pero eso no quiere decir que esos estudios no merezcan tenerse en consideración. De hecho, la propuesta de la Affset de reducir la potencia de las antenas me parece muy razonable. otra cosa es que eso provoque que sea necesario aumentar la potencia de los terminales y sea peor el remedio que la enfermedad...pero al menos habrá que tenerlos en cuenta y tratar de tomar todas las medidas al alcance de la tecnología para minimizar los riesgos. Obviarlos no creo q sea lo correcto.

B

#49 hombre, en el meneo que enlace en mi comentario alguien comentaba que el tener muchas mas antenas posiblemente seria una ventaja y no una desventaja como pensaran muchos, ya que podriamos permitirnos disminuir la potencia tanto de las antenas como de los moviles porque siempre tendriamos una antena cerca.

Eso seria un problema en zonas rurales o en campo abierto porque no mereceria la pena llenarlo todo de antenas, pero en ciudades, donde puedes poner un monton de antenas sobre los edificios, podria servir para reducir la radiacion.

kenovi

Si #51 estaría de acuerdo, siempre y cuando, se realicen inspecciones periodicas para comprobar que las antenas cumplen con todas las normativas aplicables, cosa que desconozco pero sospecho que no se realizan tanto como debería...quizás #48 nos pueda ilustrar sobre es particular.

D

Y yo jodido porque no me llega el wifi al patio.

D

#46 yo sé que no son nocivos.

Tú sufres una urticaria, que es la reacción alérgica más común y causable por un millón de cosas y debido a tu ignorancia culpas a las antenas.

Y digo ignorancia porque supongo que ignoras que las alergias pueden aparecer de forma espontánea y una urticaria incluso puede ser síntoma de estrés.

k

#58 http://www.avaate.org/article.php3?id_article=103

Abstract

Microwave radiation from mobile phones enhanced skin wheal responses induced by house dust mite and Japanese cedar pollen while it had no effect on wheal responses induced by histamine in patients with atopic dermatitis/eczema syndrome (AEDS). Microwave radiation also increased plasma levels of substance P (SP) and vasoactive intestinal peptide (VIP) in patients with AEDS. These results indicate that microwave radiation from mobile phone may enhance allergen-induced wheal responses in association with the release of SP and VIP. This finding may be useful in elucidating the pathophysiology and treatment of AEDS.

Hajime Kimata, M.D., Ph.D.

Department of Allergy, Unitika Central Hospital, 24-1, Umonji, Uji, Uji-City, Kyoto Prefecture, 611-0021, Japan

kenovi

#58 ya ves, al final resulta que el más ignorante (y osado) que hay aquí eres tu.

woopi

Normal. A todos nos salen erupciones cuando no nos funciona el teléfono, la radio, la tele, el wifi, el microondas, el...

Javiondo

Es la unión del como dice mi madre: "La gente se cree todo lo que dicen en la tele." y el como dice mi abuela "No comas Pringles que han dicho en la tele que dan cancer."

Que alguien regale Valium, por dios.

n

¿ estamos ante un efecto nocebo ? http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_nocebo

D

Una "Agencia Federal de Radiaciones" evidentemente va a prevenir de los peligros de las radiaciones. ¿Qué esperas que hagan? ¿qué digan que las radiaciones no suponen ningún problema? Al día siguiente les cierran el chiringo y a buscar curro como todo el mundo.
Aunque parezca increible, este tipo de cosas ocurren.
Dicho lo cual, a día de hoy yo no sé si son peligrosas o no, porque lees de todo.

kenovi

#35 Ahhhh ahora me entero que una agencia Federal Alemana es un chiringuito montado para vivir del cuento...te recomiendo que salgas un poco de España a ver mundo, no todos los países son como este y dudar de la credibilidad de una agencia federal alemana sin pruebas te descalifica de forma automática.

Anda, lee el estudio que he citado y luego me cuentas si es digno de crédito o no.

B

#36 yo no pongo en duda la palabra de esa agencia, lo que digo es que dos años mas tarde se han hecho estudios que dicen que estas radiaciones son inocuas... esta vez hechas en francia, ¿de quien nos fiamos? a parte, leyendo el enlace de #32 se limitan a decir cuidado con ello que es malo, sin decir lo que puede hacer ni nada por el estilo... muy serio no suena.

Edito: el enlace de #32 es dos años anterior al estudio frances, el de #26 es 5 años anterior... creo que las cosas han avanzado suficiente en el tema como para poder pensar que los estudios actuales seran mas fiables...

kenovi

#37 Es decir, que para tí un estudio cuanto más moderno, más riguroso...sorprendente!

De la seriedad del organismo que lo desarrolle o del método científico empleado no debemos preocuparnos ¿no?

El estudio que he citado, precisamente por su metodología, implicaba invertir una década en el mismo, me parece un poquito más serio que una declaración de la academia de ciencias Francesa diciendo que no hay evidencias de que las antenas de telefonía sean nocivas y bla, bla, bla...las opiniones son como los culos, cada uno tiene una, pero lo que realmente importan son los datos científicos y las conclusiones que puedan extraerse de ellos.

Cuando la academia de ciencias Francesa haga un estudio riguroso, me creeré sus concluiones, mientras me quedo con el estudio de la Agencia Federal Alemana.

Si he puesto ese estudio y no otros es porque me parece claro y riguroso...es breve y fácil de entender, yo os recomiendo que lo leáis y si se os ocurre alguna critica que hacerle, si os parece la comentamos aquí, pero por favor, no "toquemos de oído" ¿ok?

B

#40 en serio ¿has mirado de que va el enlace? en el primer comentario tienes una traduccion, y no es una opinion, esta basado en estudios cientificos...

No me referia a que cuanto mas nuevo mas fiable porque si, lo siento si no se entendia, me refiero a que segun la ciencia y tecnologia avanza se pueden hacer estudios mas fiables gracias a los nuevos sistemas y que por eso nuevos estudios pueden invalidar antiguos, siempre teniendo en cuenta que se hagan con una buen metodo.

Y la verdad, teniendo en cuenta la cantidad de años que llevamos viviendo rodeados de radiacion (desde la radio al wifi, cada vez mas extendido, pasando por la telefonia movil) sin sufrir todos los problemas que esta gente dice hace pensar que simplemente estan hipocondriacos.

kenovi

#41 ahora me doy cuenta de que quizás no te refieres a la noticia sino a las declaraciones de la Academia de Ciencias Francesa.

Lo había leído, cuando salió la noticia:

Francia: academias de ciencia, tecnología y medicina dicen oficialmente que las antenas de telefonía son inocuas [FR]

Hace 14 años | Por pablicius a lefigaro.fr


Y en la traducción del primer comentario queda claro que la Academia de Ciencias tomo como base un informe científico (que no un estudio)de la Agencia francesa de seguridad sanitaria, medioambiental y del trabajo (Affset) pero curiosamente le dan una interpretación contraria a las conclusiones de ese organismo.

De hecho el director del Affset tuvo que salir al paso y declara lo siguiente:

"EL DIRECTOR DE LA AFFSET RESPONDE

“Las recomendaciones que hacen de puente entre la investigación y la decisión han sido aprobadas por los expertos”, dice el director de la Affset. “Me reprochan haber querido inquietar por hablar primero de los 11 estudios que muestran efectos biológicos antes que de los 86 que no muestran nada. Incluso sin son síntomas débiles, no deben de ser ocultados a la población. Las tres academias creen que no hay que hacer nada; pues es una opinión”. Rechaza la acusación de que la recomendación de la agencia de reducir la potencia de las antenas no figure en el informe. “Estoy muy sorprendido por este ataque. Es indigno”. Recuerda que “los doce expertos han trabajado durante un año para elaborar el informe. Una nota resumen fue validada por un comité de expertos especializados”. La Affset no ha razonado en términos de media, sino considera que hay que disminuir la potencia de las antenas más elevadas. "

Vamos, que lo que dice la Academia de ciencias es una opinión de lo más gratuito.

k

Esto es un estudio epidemiológico del cagarse, riguroso y bien documentado ¿Pa qué gastar dinero en investigaciones si es tan fácil como apagar y encender la antena y ver si la gente se sigue quejando?. Método científico en estado puro, sí señor. Cuando lo veamos publicado en el "Lancet" se van a cagar los frikis estos anti-antenas.

j

Alguien ha visto "Gracias por Fumar"

"Señores, ensayen esto ante un espejo:

Aunque estamos explorando el tema constantemente, actualmente,no hay ninguna prueba que relaccione los teléfonos móviles con el cancer cerebral."

Puede que aparentemente no tenga que ver con el tema... pero me ha venido eso a la cabeza. ¿Casualidad?

Aitortxu

#11 ¿Casualidad? No, sesgo de confirmación.

D

Conclusión; los primeros síntomas pudieron ser reales, pero cuando compañía desconectó la antena, la sugestión colectiva actuó.

starwars_attacks

¿alguien ha odio hablar de radio maría en italia? dicen que los casos de leucemias de los vecinos de la zona de la radio es altísima.

m

#56 Esto de la radio sí que lo veo posible.
Me explico, las radios tienen un máximo de potencia de emisión por ley. Pero lo que sucede, sobre todo en las ciudades, es que muchas emisoras intentan colarse en las bandas que quedan libres, esto es, emisoras piratas sin licencia de emisión. Y para que se puedan oir bien, lo único que pueden hacer es ponerle la potencia a tope. Entonces claro, las emisoras legales, digo yo que se apuntan al carro para que no les coman su terreno, y creo que están emitiendo a más de la potencia legal.
Digo todo esto porque me compré un emisor de FM para el coche, de estos para escuchar tu propio mp3, y resulta que sólo funcinaba en medio del monte...

D

Es que hay mucho que tienen el vicio de quejarse o incluso peor en las sociedades anglosajonas para demandar por una burrada de millones de dolares.

emulenews

Cuidado. La antena estaba funcionando, quizás desde hacía años, tenían los síntomas, dejó de funcionar durante un par de meses, siguieron teniendo los síntomas... el cuerpo humano no es una máquina de relojería.

"After confirming that the residents had been having the same symptoms over the last couple months, iBurst revealed that the tower had been turned off the entire time."

Andor

#14 , leñes, lo estaba escribiendo, he hecho login, y ya te me habías adelantado... ¡¡Que no son horas!!

B

#13 y los que han seguido diciendo lo de encender y apagar las antenas, ¿sabeis ingles? lo que citas dice que en los ultimos meses han avisado de que ha estado apagada todo el tiempo, en los ultimos meses es el aviso, no el apagado de la antena.

#32 los franceses han dicho mas tarde que son inocuas (tu meneo es de 2007), ¿a quien creemos?

Francia: academias de ciencia, tecnología y medicina dicen oficialmente que las antenas de telefonía son inocuas [FR]

Hace 14 años | Por pablicius a lefigaro.fr

k

#33 La noticia que citas de los franceses en un buen ejemplo de microblogging. Me da la sensación que a las noticias "a favor" de las antenas se les exige una criba de rigurosidad bastante escasita, pero bueno.

vespacabro

#33 Cualquier especialista en cuestiones de salud, desde la OMS a las correspondientes instituciones europeas saben, con datos y estudios científicos en la mano, que los efectos de los campos electromagnéticos sobre la salud son una evidencia:

http://ec.europa.eu/health/ph_risk/committees/04_scenihr/docs/scenihr_o_007.pdf

La emisiones de Radio Frecuencia (RF) forman parte de éste espectro, con lo cual sería absurdo pretender que no tengan ningún efecto sobre el entorno y quienes lo habitan, como se suele argumentar. En un sentido interesadamente restrictivo lo que aquí está en discusión -pues a día de hoy no existe evidencia científica en ningún sentido- es de si la polución de RF produce efectos adversos sobre la salud humana. Éste es el marco en el que hay que situar la discusión. Y siendo así, esto es, no existiendo evidencias de los efectos de la RF, lo que es necesario es aplicar el principio de precaución:

http://europa.eu/scadplus/glossary/precautionary_principle_es.htm

No olvidemos que para -las hoy demostradas- especulaciones epidemiológicas como la Gripe A/H1N1 se aplicó sin contemplaciones desde las más altas instancias, así que no veo por qué no habría que hacerlo en este caso.

O en palabras de la propia Agencia Europea del Medio Ambiente:

"Una interpretación errónea de la «certeza» de ausencia de daños desempeña un papel clave en el retraso de medidas preventivas, en la mayoría de los estudios de casos prácticos. Por otro lado, es evidente que no hay nada de científico en fingir el conocimiento. Ese tipo de «certeza» apenas sirve para reducir la ignorancia, que exige más investigación científica y seguimiento a largo plazo para identificar los impactos no intencionados de las actividades humanas."

http://www.eea.europa.eu/es/publications/environmental_issue_report_2001_22/at_download/file

kenovi

Y otra cosa, si los miedos de la población no están justificados, la mejor forma de calmarlos sería con más información, no echando tierra en el asunto.

Por ejemplo, yo me sentiría mucho más tranquilo si pudiese consultar de forma fácil la información sobre las antenas que tengo enfrente...desde cuando están en funcionamiento, sus características técnicas incluida su potencia, a que compañías pertenecen, cuando fueron revisadas por el organismo medioambiental o sanitario competente, etc...

t

Ponga un castusss en su vida.

s

Nada, eso es que Bender vive por allí y su antena causa las erupciones lol

m

Yo creo que, para contentar a la gente, lo mejor sería eliminar todo rastro de radiación electromagnética.
Empezaríamos con la banda del teléfono móvil, por supuesto.
Después vendría la radio, la televisión,
la luz eléctrica de las casas,
después estaría bien poner una jaula de Faraday gigante alrededor de la Tierra, para que no nos pueda llegar nada de luz del sol,
y por último sólo nos quedaría destruirnos a nosotros mismos... oh, wait...

g

Si es cierto que las radiaciones de las antenas de telefonia afectan,aunque no se si al extreno que dicen algunos.
entre el 2000 y 2003 estuve instalando radioenlaces en torres de telefonia. lo primero que te dicen es que no te pongas delante de antenas que esten en funcionamiento, por algo sera.
En alguna ocasion trabajando en azoteas grandes, resultaba que llevando un rato en el tajo nos empezaba a doler la cabeza y no fallaba cuando esto pasaba que en algun lado tenias una antena apuntando en tu direccion.

m

#48 Todo teleco habrá pasado por el laboratorio de Antenas o similar.
Lo del dolor de cabeza es cierto, yo y muchos compañeros míos lo hemos sentido, pero hombre, es normal si tienes una bocina apuntándote al cráneo a menos de 3 metros. Recordemos que debido a la propagación las ondas se atenúnan de forma inversamente proporcional al cuadrado de la distancia (estoy hablando de intensidad, con potencia sería la potencia cuarta). Y las antenas se suelen poner en sitios donde no pase gente cerca...
Por otra parte, lo que más nos sorprendió fue que la profesora dijo: intentad no quedaros delante de la antena, tened cuidado sobre todo con los ojos y los testículos...", y claro, nosotros flipando. La respuesta a lo de los testículos es que se encuentran fuera del cuerpo para tener una temperatura más baja, y las ondas producen calor... Lo de los ojos irá por ahí también, supongo.
Por cierto, la profesora estaba embarazada y se chupaba minimo 4 horas de radiación al dia sin rechistar. Y se la veía con conocimiento del tema.

vespacabro

El Ministerio de Medioambiente de ese país tan atrasado en cuestiones técnicas y medioambientales que es Alemania también padece de conspiranoia incipiente:

relacionada: En Alemania creen que las redes WiFi perjudican la salud

Hace 16 años | Por HolaNoteImporta a theinquirer.es


pero claro, entre lo que diga un Ministerio de Medioambiente y lo que diga una Empresa de Telefonía, por supuesto abrá que ofrecerle credibilidad prioritaria a la empresa, en definitiva estas se dedican fundamentalmente a velar por el interés y la salud de los ciudadanos, como es sabido. Se entiende pues que esta noticia llegue a portada y no la otra.

kenovi

#32 totalmente de acuerdo, yo en #26 he citado un estudio de la Agencia Federal de Radiaciones alemana, los que han criticado mi comentario no han aportado ningún argumento que sostenga su opinión, pero resulta que soy yo el que tiene una opinión dudosa...misterios de la dialéctica.

#29 un mosquito tigre en diciembre- enero lol ...por favor, de verdad crees que si se debiese a ese tipo de causas ambientales, no lo sabría?

#27 lol Del copón, recibo en 7.1 con Dolby Surround

D

Me hace gracia que desacrediten estudios porque no dicen lo que ellos quieren oir.

kenovi

#45 Lo dices por ti mismo, imagino.

kenovi

Sin sufrir problemas?...me lo puedes confirmar con datos estadísticos o algo así?

Que yo sepa los casos de cáncer no paran de aumentar. El estudio que he citado detalla el aumento de casos de una lista que da bastante miedo de tipos de cáncer, no entiendo como estas tan seguro de que no se están sufriendo los efectos.

He leído la noticia que se enlaza y el link que ofrece más información. El primero ya se posiciona claramente en el primer párrafo calificando todo el tema como un FUD, así que muy objetivo, no es. El segundo es más extenso pero en ninguna parte se cita un estudio que se pueda consultar, solo las declaraciones d una empresa que es parte implicada, no me parece muy fiable, la verdad.

kenovi

Yo vivo a unos 50 metros en línea recta de dos edificios cuyas azoteas están plagadas de antenas de telefonía. Mi piso que es un décimo, se encuentra a la misma altura de dichas antenas. Llevo residiendo en este piso casi 2 años.

Me consta, por el estudio que se hizo en Alemania por parte de la Agencia Federal de Radiaciones :

antenano.getxo.googlepages.com/NAILA_esp.pdf

Que vivir durante más de 5 años en un radio de 400 metros de un conjunto de antenas de telefonía dobla tus posibilidades de contraer algunos tipos de cáncer, esas probabilidades se tripican entre los 5 y 10 años de exposición.

Por ese motivo, sin prisa pero sin pausa, he comenzado a buscar otro piso aunque el mío, que es un ático, me gusta mucho.

El caso es que normalmente estoy poco en casa pero desde hace semanas y debido a una lesión, permanezco la mayor parte del tiempo en ella.

Hace un mes que sufro una extraña urticaria por todo el cuerpo. Puede haber otras explicaciones, pero esta noticia (por lo demás bastante poco rigurosa y ligeramente tendenciosa) me ha ofrecido un explicación que encaja bastante bien con mi patología.

Y no puede ser un efecto placebo, ni psicosomático ni nada por el estilo porque hasta leer esta noticia no se me pasaba por la cabeza asociar efectos alérgicos a la acción de las antenas de telefonía móvil.

Por otra parte, yo no me creería demasiado lo que dice la compañía de telefonía sin que se realice un estudio independiente.

ElPerroDeLosCinco

#26 Ya ya, pero tendrás una cobertura de la ostia.

B

#29 Y no solo eso, todo átomo emite radiación electromagnética al menos que esté a temperatura de cero absoluto. Es decir, cada uno de los átomos de nuestro cuerpo emite radiación electromagnética.

¿Entonces?, entonces lo importante es la frecuencia y, sobre todo la potencia. La radiación emitida por un móvil y un microondas por todos es sabido que es parecida, pero sus efectos no. ¿Razón? la potencia.
¿Qué pasaría si metieras la mano en un horno microondas encendido? ¡pues que te la quemarías!, como en cualquier otro horno, puede que más rápido, pero tus posibilidades de contraer cáncer serían las mismas que si metieses las manos en un horno de leña.