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#24:
#23 "entenderéis que si estamos trabajando para poder independizarnos, no es trabajo nuestro buscar "los problemas de la independencia"....Eso si que es objetividad, y criterio amplio. En otras palabras: a mi me interesa la independencia por encima de cualquier argumento contrario, de cualquier otro criterio. Soy independentista por sentimiento, por encima de la razón. Por eso me interesa resaltar lo que nos desune que lo que nos une, meter el dedo en la llaga para crear conflictos, incluso si hay que mentir se miente para llevar el agua a nuestro molino.
#14:
#10 eso es directamente mentira, argumentos os han dado y muchos, otra cosa es que queráis verlos, ya que preferís la actitud victimista. Con la diferencia de que en Meneame.net están todas la opiniones y las puedes expresar, y que meneame.net no se paga con dinero público y esta propaganda sí. Y que esta propaganda deja si voz a parte de los catalanes.
#2:
Cada loco con su tema, estos con eso y TVE con sus NODOs.
#11:
Lo peor no era la propaganda emitida por TV3 llamada Hola Europa, era los comentarios de parte de los catalanes que lo habían visto que lo nombraban como el reportaje más objetivo y no como Telemadrid Incapaces de ver el adoctrinamiento, como en tantos otros ámbitos en Cataluña.
#15:
#13 Por favor
Generales llamando a enviar al ejercito? Políticos amenazando con suspender la autonomía y detener al president? ¿"Barones" de uno y otro partido pidiendo que no se nos de ni un duro mientras sigamos por ahí? (se ve que no pagamos impuestos y el dinero nos lo regalan) Por citar algunos ejemplos.
Eso no son inconvenientes son amenazas.
#14 Dime uno, y que no sea el "uuuuu os echaremos de Europa y no entrareis nunca"
P.D. Ni el cansino "donde jugara el barça"
Generales llamando a enviar al ejercito? Políticos amenazando con suspender la autonomía y detener al president? ¿"Barones" de uno y otro partido pidiendo que no se nos de ni un duro mientras sigamos por ahí? (se ve que no pagamos impuestos y el dinero nos lo regalan) Por citar algunos ejemplos.
Eso no son inconvenientes son amenazas.
#14 Dime uno, y que no sea el "uuuuu os echaremos de Europa y no entrareis nunca"
P.D. Ni el cansino "donde jugara el barça"
#30:
En TV3 siempre salen independentistas y unionistas. En TVE, Telecinco, Antena 3, Cuatro, La Sexta, Intereconomía y 13TV sólo salen unionistas. Adivinad cual es la "no neutral" según los "no nacionalistas".
Keep calm and fotem el camp
Keep calm and fotem el camp
Comentarios
Cada loco con su tema, estos con eso y TVE con sus NODOs.
#2 Envidia que os da que en Andalucía tenemos programas como la báscula o el programa de Juan y medio y los niños repelentes
#23 "entenderéis que si estamos trabajando para poder independizarnos, no es trabajo nuestro buscar "los problemas de la independencia"....Eso si que es objetividad, y criterio amplio. En otras palabras: a mi me interesa la independencia por encima de cualquier argumento contrario, de cualquier otro criterio. Soy independentista por sentimiento, por encima de la razón. Por eso me interesa resaltar lo que nos desune que lo que nos une, meter el dedo en la llaga para crear conflictos, incluso si hay que mentir se miente para llevar el agua a nuestro molino.
"No aparece ningún argumento contrario a la separación"
Es que les cansa eso de hablar de fútbol.
Lo peor no era la propaganda emitida por TV3 llamada Hola Europa, era los comentarios de parte de los catalanes que lo habían visto que lo nombraban como el reportaje más objetivo y no como Telemadrid Incapaces de ver el adoctrinamiento, como en tantos otros ámbitos en Cataluña.
No es la segunda, es la tercera parte. Entre el "Adeu Espanya" y el "hola europa" esta el "aixo no funciona, o potser si"
#9 ¿Por algún motivo en especial emigrarían?
#11 ¿Adoctrinamiento responder punto por punto a los agoreros del miedo?
Lo suyo seria que los contrarios a la independencia entraran en el debate en lugar de limitarse a amenazar y asustar.
#12 Decir inconvenientes "amenazar y asustar".
#13 Por favor
Generales llamando a enviar al ejercito? Políticos amenazando con suspender la autonomía y detener al president? ¿"Barones" de uno y otro partido pidiendo que no se nos de ni un duro mientras sigamos por ahí? (se ve que no pagamos impuestos y el dinero nos lo regalan) Por citar algunos ejemplos.
Eso no son inconvenientes son amenazas.
#14 Dime uno, y que no sea el "uuuuu os echaremos de Europa y no entrareis nunca"
P.D. Ni el cansino "donde jugara el barça"
#15 Es muy cansino el victimismo catalanista. De verdad.
#16 ¿Victimismo?
Por favor, dime donde miento... Eras tu el de "no son amenazas son inconvenientes"
#10 Porque cada cual lee lo que quiere leer y se cree que solo EL posee la verdad absoluta y el resto están lobotomizados por los mass media. Hace años si que se podía llevar un debate mas o menos sosegado sobre este tema por estos lares ( Recuerdo incluso algún intercambio de opiniones bastante entretenido con #12 ). Luego la cosa se fanatizo, por decirlo de alguna manera y paso a verse en blanco y negro... con lo cual mucha gente se cansa de oír la misma cantinela por parte de los mismos. Los distintos tonos de gris no existen...con lo cual, ¿para que molestarse en discutir?...una pared se muestra mucho mas razonable.
Saludos
#18 Pues si no hay nada mas que discutir no tiene sentido seguir juntos.
#18 Se puede discutir de todo y siempre es enriquecedor, pero cuando se usan argumentos no soflamas como muchas veces pasa, todos somos humanos, y si, de tanto en tanto te enciendes y contestas en caliente.
Aun así, entenderéis que si estamos trabajando para poder independizarnos, no es trabajo nuestro buscar "los problemas de la independencia", eso es deber de los que están en contra de la misma.
En todo caso, responsabilidad nuestra sera solucionarlos llegado el momento.
#12 En ningún momento se esta informando a la ciudadanía catalana de los posibles consecuencias negativas (por que puede haberlas) desde los medios controlados por CiU. En esencia tienen la misma parcialidad que los medios del PP con su marca España.
Y con todos los respetos, hay que ser muy idiota para pensarse que el día 1 lloverán miles de millones, se aumentara la esperanza de vida o se refundara Europa (todo palabras dichas por CiU).
#19 Es que en ningún momento se dice que vaya a llover dinero, de hecho se tienen en cuenta posibles boicots, modificación de las balanzas comerciales, etc...
Vamos, nadie dice que vaya a ser fácil, en el propio documental se reconoce, pero así no podemos seguir.
#19 Debe de ser que lo que dice CiU fuera de Catalunya no es lo mismo que lo que dice dentro, porque yo esto no lo he oído.
Huelo el miedo?
#4 de que tv3 sea como canal 9 y telemadrid? pues sí
#4 No, lo que hueles es manipulación y doctrina, sin estos dos elementos Cataluña jamás hubiera llegado al punto en el que estamos.
#4 ya… por eso el negativo a la noticia, no? he votado positivo las tres noticias que han salido sobre el tema, para que se pueda generar un debate, pero si piensas como la directora del documental, que las voces discordantes no tienen que tener visibilidad, no creo que se llegue a ningún sitio
#26 Ya puedes ir acostumbrándote. Aquí, si no dices que TV3 es la televisión más objetiva y de más calidad, te votan negativo y, como insistas, te empezarán a insultar.
Lo que más les duele a los que han escrito el artículo es que el documental sea el programa mas visto del día con mucha diferencia.
#32 Sí, un 20% de share. No se consigue cada dia... y menos con programas no-deportivos.
En TV3 siempre salen independentistas y unionistas. En TVE, Telecinco, Antena 3, Cuatro, La Sexta, Intereconomía y 13TV sólo salen unionistas. Adivinad cual es la "no neutral" según los "no nacionalistas".
Keep calm and fotem el camp
#30 ¿Cómo puedes mentir tanto? Ah, por si los que no pueden ver TV3 se lo creen, ¿no?
A ver cuando emite TV3 un programa como este, pero de signo contrario.
Me voy a poner cómoda para esperar.
El reportage fue buenisimo! objetivo y sin estridencias! dejaba en ridiculo a los PPeros como la Sanchez-Camacho...
Lo mejor de todo es que este documental y los otros dos se verán en el parlamento europeo!!!
Las televisiones públicas siempre están al servicio del gobierno que gobierna. Sea TVE1 o Canal Sur. ¿Qué esperabais de la TV3 de CIU?
Y no cuentan con la cantidad de gente que emigraría de Cataluña si ésta se hace independiente.
¿Un reportaje sobre la viabilidad de la independencia hablando sobre la viabilidad de la independencia?
Muy poco objetivo para EL PAÍS, ese adalid de la objetividad en temas de autodeterminación.
No aparece ningún argumento contrario a la separación
El mismo número de argumentos que aparecen en los medios estatales a favor de la independencia, y eso que en Catalunya hay seis o siete canales estatales por cada canal en catalán. Ya sé que lo que a muchos os gustaría es que no hubiera ninguno en catalán pero os tendréis que joder.
A menéame también pasa con el debate independentista: nunca he leído argumentos contrarios a la independencia, solo insultos y amenazas.
#10 eso es directamente mentira, argumentos os han dado y muchos, otra cosa es que queráis verlos, ya que preferís la actitud victimista. Con la diferencia de que en Meneame.net están todas la opiniones y las puedes expresar, y que meneame.net no se paga con dinero público y esta propaganda sí. Y que esta propaganda deja si voz a parte de los catalanes.
"No aparece ningún argumento contrario a la separación"
Esto es cierto, y el propio documental decica varios minutos a explicar este punto: No hay argumentos en contra, o de haberlos, nadie los ha dicho.
#51 Este era tu comentario #47 antes de que lo editaras:
"Solo te veo a ti acusar a los demás de mentirosos y tratar a los adversarios de nazi."
¡Payaso!
TV3 manipulando, como siempre.
Lo más alucinante es la gente que ve la manipulación en Telemadrid o en Canal9 o en Canal Sur, sin verlas, porque desde Cataluña no se pueden ver, pero niegan la evidente y constante manipulación de TV3
#36 he visto durante muchos años canal 9, y ahora cada dos meses. Y siendo el primero que critica el documental de ayer, puedo afirmar que tv3 no les llega ni a la suela de los zapatos de la cadena valenciana, en cuanto a difusión de propaganda se refiere. Para mí el problema, es que parece que los que por aquí comentan les gusta este cambio de rumbo de tv3
#38 En Cataluña existe una especie de "dictadura del nacionalismo", de tal manera que si no apoyas todas las burradas nacionalistas ya a sus voceros, eres inmediatamente catalogado de facha y nazi.
Mira lo que pasa con C's, es un partido que se define come de centro-izquierda. Pues bien, como no aplaude todas las ocurrencias nacionalistas, se les tacha de fascistas y nazis.
#42 Ya lo dijeron en Telemadrid: Los nacionalistas son nazis. También lo dijeron José Bono y Marcelino Iglesias, por poner un ejemplo de dictadores y medios catalanes.
#43 Eso no desmiente mi comentario en absoluto.
#44 No, pero (otra vez) acusas de hechos a los demás sin aportar pruebas.
#45 ¿Crees que soy el único que no ha aportado "pruebas" de lo que ha dicho, en este hilo, o es que solo me las pides a mí?
#46 Solo te veo a ti acusar a los demás de mentirosos y de acusar a los demás de tratar a los adversarios de nazi.
#47 Eres un mentiroso.
Cítame el comentario de este hilo en el que yo llamo nazi a alguien.
#48 Anda, reléete el comentario de #47, no hagas el ridículo. Y deja tu mania de decir a los demás que mienten, es muy infantil.
#49 Lo había leído muy bien antes de que lo editaras.
Tramposo.
#50 Mentiroso, tramposo... ¡Aprende a leer coño!
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elperiodico.comhttp://www.tv3.cat/3alacarta/#/videos/4562951
Enhorabuena, ya han llamado la atención de los malvados españoles.
Mentiroso, tramposo y payaso. Sigo coleccionando.
Eso sí, luego dices que no insultas. ¿Quién miente?
#53 Estás enfermo. Añádelo a tu lista si quieres.
¿Dónde he dicho yo que no insulto?
¡Mentiroso!
#54 ¿Sabes que lo que comentas es visible por todo el mundo?
Aquí hay pruebas de lo que afirmo en #53: @littleq
#55 ¿Sabes que lo que comentas es visible por todo el mundo? Sí.
Todavía no me has dicho donde digo que yo no insulto, como afirmas en #53.
Mentiroso.
Son sus costumbres y hay que respetarlas
Llevan haciéndolo desde hace tiempo. TV3 da el mismo asco que RTVE e intereconomía.
Lo que intelectualmente no puedo rebatir lo llamo propaganda y manipulación y solucionado. Ehh YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL...
#39 no voy ha discutir de lo que significa ser intelectual con alguien que piensa que lo de ayer no fue propaganda...