Hace 16 años | Por giles a elpais.com
Publicado hace 16 años por giles a elpais.com

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha afirmado hoy que la España que soñó el presidente de la República Manuel Azaña fue "la que más se aproxima" a la España actual y de la que se hubiera sentido "profundamente orgulloso". El jefe del ejecutivo ha elogiado la figura política de Azaña y su capacidad de proyectar ideas muy difíciles de poner en práctica en el periodo previo a la Guerra Civil, aunque hechas realidad en la España constitucional.

Comentarios

birdy

Zapatero se ha fumao algo?

D

Fascio tirándose de los pelos en tres, dos...

#8 Lo que está haciendo es llenar el saco electoral del PSOE con republicanos despistados, membrillo.

atomCi

Yo pensaba que Azaña era republicano. ¿Zapatero es republicano?. Pues si lo es, que lo diga ¿o no?. Ya puestos, las cosas claras y el chocolate espeso. ¡Cuánta tibieza,(por Dios y por España, lol ¡coño!)!¡Cuántas medis tintas!.

PepeMiaja

#3, por Dios o por lo que quieras, rpc, dime cómo puedo escucharla

Hacía mucho tiempo que no veía un ratio de comentarios repugnantes en menéame como en los que hasta aquí se han escrito. De los fachillas no me sorprende nada; sobre los que lo son y se hacen pasar por otra cosa, hay que decir que no tienen vergüenza, porque hablan sin conocer el pensamiento de Azaña.

D

Es cierto, ayer al escuchar la grabación inedita que ha aparecido, me emocionó el discurso conciliador de Azaña en plena guerra civil.

ceroalaizquierda

#11 Me gustaría saber quién es su camello

wochi

#5 tienes razón, seguro que no soñaba con un rey para España. Pero seguro que ponía por encima de eso el bienestar, la paz y el acceso a la educación y a la sanidad de los españoles.

B

Zappy en precampaña.

Seguro que Azaña se está revolviendo en su tumba.

D

#39 ¿Qué mentiras? Dudo mucho que el sueño de Azaña fuese un país monárquico, conformista e inmovilista donde el franquismo campa a sus anchas.

D

De qué sueño de Azaña hablaba exactamente?

D

Será las pesadillas de Azaña...

Corrupción política... grandes partidos manejados por grandes capitales... prensa partidista y nada independiente... burbuja inmobiliaria... economía basada en ladrillo y consumo interno, viniéndose abajo por la burbuja del primero y la bajada del segundo... salarios precarios y tercermundistas... inflacción disparada tras la entrada en la zona Euro... roll

Vamos... Azaña no debía de dormir muy bien que digamos...

giles

A mi no me funciona. Error, archivo no encontrado

giles

#24 Muy cierto. Era un (C&P)... Ya no puedo cambiarlo

giles

#18 Parece que la segunda parte del discurso no funciona

wochi

Prefiero tener por presidente a un soñador idealista (moderado y conciliador) que a un estadista de la "talla" de Aznar (y no me refiero a la estatura).

alexwing

#7 no de eso nada, por lo menos esta siendo consecuente con su forma de pensar ante el pueblo, que es más de lo que podía esperar de él, por cierto Fascio juega en el Sevilla no creo que le de por ahi

PepeMiaja

#26, #28, #30: no os enteráis de lo que ha querido decir ZP

#29: en cristiano, y si no, vete fuera de España

#27, #31, #32, #33, #34, #35, #36, #38: vuestra inteligencia es inversamente proporcional a vuestro repuganate afán por repetir mentiras

D

Por muy cierto que sea... A eso le llamo CAGARLA. También podría decir que el PP de ahora es el mismo que soñó Franco. No se equivocaría pero la estaría cagando.

D

"...ideas muy difíciles de poner en práctica en el periodo previo a la Guerra Civil, aunque hechas realidad en la España constitucional."

Cuidado con los términos, "España constitucional" ha habido tantas como constituciones a lo largo de la historia, y no sólo la actual.

D

Tiene razón, es la españa de las pesadillas de Azaña.

D

#19 Si se me acaba de cortar..imagino que se les habra caido a los de el mundo..voy a ver si encuentro otro enlace...

PepeMiaja

Muchísimas gracias, aunque lo acababa de descubrir

Esa 2ª parte la estoy oyendo yo ahora.

PepeMiaja

#40: Cualquiera que sepa cuál era la ideología y afanse de Azaña sabe perfectamente que en la España actual se han cumplido casi todos sus sueños, incluso teniendo en cuenta la lógica de lo que "forzosamente" se ha de progresar en todos los años transcurridos. La excepción puede que consistiese en la monarquía que citas, pero también es seguro que la monarquía contra la que luchó Azaña representaba cosas muy distintas de la actual, y a buen seguro que hubiera aceptado ésta como muchos izquierdistas republicanos de hoy en día, dado su sentido común y de Estado, sin ponerse a hacer bandera del republicanismo formal, si viviese hoy en día. Menos matices hay que hacer al resto de lo que comentas, porque afirmar sin matiz alguno, en un debate como este, más bien focalizado en la dicotomía tradicional izquierda-derecha, que la España de hoy se identifica con la de las pesadillas de un hombre objetivo y lúcido como Azaña equivale a decir que la España de hoy es de pesadilla, y con eso respondo a tu pregunta en #39.

#41: piensa el ladrón que todos son de su condición. No sé cómo puedes relacionar la descripción de vuestra inteligencia con la sublimación de la mía, que no hago por ningún sitio. No sé si es que tienes complejo con la tuya (lo cual, como he dicho, y a la luz de lo que escribes, estaría justificado) y todo lo ves en forma de comparación inexistente, o pretendes usar el socorrido recurso de la autovictimización para ganar apoyos, lo cual, después del resto de lo que has escrito es realmente hipócrita. De modo que aquí yo no he hablado ni insinuado nada respecto a mi propia inteligencia, aunque la reputo mínimamente necesaria como para percatarme sin error de lo dicho sobre la vuestra.

Si precisamente algo me indigna, es que los de vuestra calaña repitáis frases manipuladoras y falsas como loros después de escucharlas a carcamales por ahí, y no hay más que leer tu post #31 y otros a los que me referí para comprobarlo. Sería justificado aplicaros vuestra propia medicina, pero, aparte de que mi frase sólo denuncia lo que hacéis, y para nada cae en lo mismo, el único motivo de resumir así la repulsa que producen las vuestras era mi falta de tiempo entonces. A la vista de mi historial de comentarios queda claro que no rehúyo ni provoco innecesariamente los debates.
En todo caso, eso de adeltantarse en acusar a los demás aquello de lo que uno es culpable ya lo tengo muy visto, o sea que deja de repetir tú consignas.
Lo que sí podrías hacer es explicar por qué crees que curso esas materias (falso), o que una mente manipulable es probable que sea más frecuentemente maleable por profesores de asignaturas de ciencias, y no por webs golpistas.
Entrando ya a la contestación a tu pregunta, comparar la invasión de Irak, repugnantemente basada en intereses económicos y de dominio "imperial" y tapada con mentiras burdas y nunca vistas (no soy de los que pone especial acento en sus consecuencias, porque reconozco que es más difícil haber previsto que iban a llegar al extremo actual) con el apoyo al país agredido en el 11-S en su legítimo afán por dar su merecido a los terroristas responsables de esa y otras atrocidades, evitando en lo posible su repetición, bajo mandato de la O.N.U., con la aprobación de la sociedad, sin mentiras y con otros fines loables entre los cuales no es menos destacado la erradicación del talibanismo y lo que durante los 90 vimos eran sus consecuencias, es algo no solo realmente odioso, sino absolutamente basado en la falacia.

Siguiendo con tus despropósitos lanzados en no muchos caracteres en #31, se te olvida el pequeño detalle de decirnos en qué lugar de los ránkings educativos ha estado de media España en los últimos 40 o 30 años, o, sin ir más lejos, con el Gobierno de Aznar, y la evolución durante los gobiernos de nuestros distintos presidentes.

Lo mismo se puede decir en el tema de la vivienda o del salario. Creo que no hace falta saber el significado exacto de las palabras "demagogia" o "amarillismo" para darse cuenta que esas frases son perfectos ejemplos. Pero no sólo eso: ¿cuál ha sido la evolución de los precios de la vivienda durante el aznarato? ?y durante la era ZP?, compara, compara, que las no-comparaciones son odiosas. Y sobre los sueldos, como no querrás que el Gobierno los fije a punta de pistola, reconocerás que lo único que puede hacer es subir el S.M.I. y mantener una economía solvente (entre otras cosas, que sea capaz de sostener esa subida). Supongo que te imaginas las preguntas: ¿cuál ha sido la evolución de S.M.I. con Aznar? ¿y con ZP? ¿y de los indicadores económicos en ambas etapas?

Me quedaría por contestar al resto de los manipuladores, pero no han tenido la desfachatez de, aún por encima, ir de gallitos.

Bienestar? Tienes una casa? y q tal tu sueldo?

D

lol lol lol lol lol otro que va al club de la comedia.......

Neofito

#32 mirda, me lo has quitao, lol aun asi queda confirmado, Azaña tenia pesadillas...

B

#39 me podrias decir que mentira he dicho?

PD: Usando frases como "vuestra inteligencia es inversamente proporcional a vuestro repuganate afán por repetir mentiras" consigues hacer creer a alguien q tienes una inteligencia superior a la media? ademas que creo q la has soltado como un loro despues de escucharsela a tu profesor de fisica o matematicas

D

Vaya con el Azaña este, ansioso de que se disparen los alimentos a los obreros

M

Zapatero tiene razón, es casi, casi igual que la España de entonces, sólo sobra el Rey y algunas minucias más... ¿Por qué los políticos últimamente cagan tanto fuera del tiesto?

p

quizas contacto con Azaña a través de la ouija... lol lol

A

Mas que sueñós, pesadillas...

B

#15 Paz? si estamos en Afganistan
Educacion? de las peores de europa
Bienestar? Tienes una casa? y q tal tu sueldo?

D

Por ahí hay uno que se comió una amanita no se qué para demostrar no sé cuanto. Y éste ¿quiere quitar el trabajo a Raphel y a la bruja Lola????

chinito

ZP es Azaña reencarnado? que obsesion con la republica. Y el Rey? cuando le quita?

D

Pues me cago en los sueños de Azaña... y en los de Zapatero también.

alexwing

¿Ahora puede ver los sueños de los demás? Luego dirán que no es un "Iluminado"

C

Zapatero has got a time machine and visits the Second Republic frecuently.