Hace 6 meses | Por the_unico a libremercado.com
Publicado hace 6 meses por the_unico a libremercado.com

El Gobierno reconoce que subirá hasta 9 puntos los impuestos al trabajo. Más o menos, podemos plantear una horquilla de los 55.000-60.000 a los 120.000 euros. Los que queden fueran de esos tramos, por arriba o por abajo, también pagarán más que ahora, por supuesto; pero el palo será menor para ellos [...] el claro perdedor: los que, sin ser millonarios ni mucho menos, tienen salarios bastante elevados. Personal cualificado, pequeños empresarios, profesionales liberales...

Comentarios

S

#5 en qué momento he dicho que sea algo de ricos? Básicamente si tienes que trabajar para tener un sueldo rico no eres, ganes 60.000 o 200.000. Pero es de sentido común que una persona que gana 60k pague más que una que gana 20k

shem

#7 Una persona que gana 60k ya paga mas que una que gana 20k. Lo que la noticia dice es que la gente que gana esa cantidad es la que mas afectada se va a ver, cuando lo normal sería que la reforma afectase mayormente a los que ganan cantidades altas.
Lo de que se considere normal que los que ganan 60,000€ tienen que hacer un esfuerzo es lo anormal, porque 60,000 deberia ser el salario mínimo de la mayoría de los profesionales con una cierta formación/experiencia.

the_unico

#5 Es un gran problema, la verdad
Además del conformismo, de vez en cuando me quitan algún proyecto porque hay mucha gente en españa que cobra un 40%-60% de lo que debería cobrar y son como los esquiroles de las huelgas.... (sí, consultor/programador autónomo IT)
Luego viene una empresa francesa u holandesa y te paga +50% de lo máximo que te va a ofrecer un cliente español, en fin

#7 a #8 me remito


#3 nadie ha dicho que quien gana más no pague más. Actualmente quien gana más ya paga más, nos quejamos de pagar todavía más sobre ese "de más" que pagamos, y con conceptos tan cuestionables como el sistema actual de pensiones y problemas como la pirámide general de España y los problemas de salarios e industrialización que tiene España

D

#8 60,000 deberia ser el salario mínimo de la mayoría de los profesionales con una cierta formación/experiencia.
y a los demás qué ?....
Subamos la inflación todo lo que podamos y así llegamos a esas cifras.

shem

#11 Pero la realidad es que es el salario de un ventiañero cualificado en muchos países.
Si España quiere mantener ese nivel de salarios lo que es demencial es que tenga una política de puertas abiertas con bienes básicos como la vivienda.
Si no quiere intervenir el mercado entonces tendrá que intervenir los salarios. Pero ahora mismo alguien que gana 60k euros no es rico, ni en España ni en la mayoría de los paises de su entorno.

jonolulu

#13 Ni de coña es un salario de un veinteañero cualificado típico. Otra cosaa es que nos centremos en el sector IT, que es un sesgo típico en Menéame.

La realidad es que hay mucho cualificado con salarios de mierda.

Y ojo, yo no digo que cobrar 60k te haga rico, simplemente doy una referencia para ubicarnos en lo que hablamos

ChatGPT

#11 Y probablemente se haya esforzado más que el 95% de los asalariados. Y como premio, esquilmemosle.el.50% del salario

jonolulu

#29 Probablemente o probablemente no.

S

#29 pues anda que no hay gente que sin ser ingenieros se han partido el lomo incluso antes de cumplir la mayoría de edad para ayudar a la economía familiar y estudiar cuando y cómo podían. Muchos se han tenido que pagar de su bolsillo los estudios, supongo que todos son unos perroflautas y unos vividores. 

y

#5 Efectivamente. Sin ir mas lejos ese es el salario medio en Australia.
Algunos parece que lo que quieren repartir es la pobreza en vez de la riqueza

D

#5 salario mínimo 5000€ al mes por ley y asunto arreglado.

estemenda

#5 Sólo el 4,7% de los españoles ganan más de 60.000€, ¿En qué percentil situarías tú a los ricos?

jonolulu

#23 Ojo, eso solo aplica a los asalariados

Sendas_de_Vida

#5 no se, pero ganar 5.000 euros al mes no creo que sea de pobres. Se acerca más a los "ricos", pienso yo.

the_unico

#31 para ganar 5k al mes tienes que ganar unos 100k brutos actualmente

Sendas_de_Vida

#52 el artículo habla en cantidades brutas. Y lo he tenido en cuenta.

frg

#5 Si el sueldo medio creo son 25.000€, ganar más del doble que la media significa bastante.

D

#2 "el claro perdedor: los que, sin ser millonarios ni mucho menos, tienen salarios bastante elevados."

Pues eso, ricos ricos ricos no son, sólo muy muy acomodados, pero si les suben 2000€ los impuestos al año se indignan. Y te convencen de que bajarles los impuestos es bueno para ti.

secreto00

#17 están hablando de subir el marginal por encima del 60k al 75%.
Eso es absoluta una burrada.
Pero los ricos de verdad no sufrirán el problema.
Se cargan la clase media de verdad

D

#38 "La clase media de verdad"...

Parece que por fin vamos viendo cuáles son las clases, y acotando dónde están los límites. Quienes votan a partidos que favorecen a "las clases medias, las de verdad, deberían avisar que hablan de 120 000€ "o más".

secreto00

#41 he dicho 60k, y parece que me das razón porque has tenido que multiplicar por dos la cifra que di para que suene ridículo.

D

#48 "los que queden fuera de esos tramos (60.000-120.000€) por arriba o por abajo, también pagarán mas"
Parece evidente que no hablaba de los de "por abajo", pero puedes creer lo que quieras.

ChatGPT

#2 te parece "un poco más" la mitad del sueldo que supere 60.000 pavos? Crees que es normal que hacienda se lleve la.mitad del bonus anual de alguien que se ha partido los cuernos a estudiar para tener un rebajo cualificado, y partido el culo para llegar a cobrar bonus?

Es increíble que penséis así, deseáis un país de mediocres. Cada vez hay menos incentivo a trabajar y más a vivir del cuento o de la economía sumergida. Pero claro, como hay más vagos que trabajadores, hay más votos que validan esquilmar al que se lo curra

Mark_

#21 repito: siento cero empatía por alguien que cobra 60.000 euros al año ni me importa siquiera un poquito lo que pueda pasarles a sus sueldazos.

Y ojalá pudiera vivir del cuento, ¿quién coño quiere trabajar, si no haces algo que realmente te gusta?

ChatGPT

#24 y lo dices sin sentir verguenza

Mark_

#25 pero ninguna. Es más: ojalá el futuro sea la gente viviendo de lo que le gusta y que trabajen robots e IA's variadas.

ChatGPT

#26 eso que cojones tiene que ver con defender machacar fiscalmente al que se esfuerza? Poco a poco vas deslizando el argumento..

Chao!

frg

#21 Sí, me parece normal que cuando más ganes más pagues. Si crees que pagas demasiado pueder irte a Andorra con todos los insolidarios.

Lo de llamar vagos y mediocres a los demás lo dejamos para otro día.

UnoYDos

#2 Luego cuando esa gente no tenga empatía contigo y no quiera dejarse su sueldo en mantenernos a los demás no llores que que malos son. La empatía o la tenemos todos o ninguno. Lo que se debería hacer es exigir que todos cobren un suelo digno, así se recogería mas en cotizaciones sin necesidad de subir impuestos. El decir "como yo gano poco que se jodan los que ganan mas que yo", me parece una actitud cercana al cainismo y la envidia.

Mark_

#34 a día de hoy las mejoras salariales no se han dado precisamente por la empatía de nadie, sino por la lucha mis iguales. No espero ninguna empatía de nadie que viva tan alejado de lo que vive la mayoría; te recuerdo que esos sueldos son un pequeño porcentaje del total de trabajadores del país.

En lo que si tienes razón es exigir que todos cobren un sueldo digno, pero eso no cambiará mi opinión respecto a esas personas.

UnoYDos

#37 Claro, que malas personas son, sobre todo los casos en los que se trate una persona que se ha estado esforzando como un cabrón en estudiar y trabajar para llegar a un buen puesto. ¡como pueden ser tan hijos de puta! Las buenas personas son por ejemplos los casos, de los que se han estado tocando los huevos a dos manos y ahora claman que los otros mantengan a todo el mundo. Seres de luz.

Mark_

#39 estás asumiendo que tienen esos sueldos porque se han matado a estudiar, cuando no tiene por qué ser así. Es más, llevo trabajando veinte años, en un montón de empresas distintas y de distinto tipo. Y te diría que 8 de cada 10 directivos, NINGUNO se ha matado a trabajar para llegar ahí, todos llegaron por tener los contactos y la lengua en el ojete correcto.

Igualmente, seguiré sin sentir empatía por gente así. Si tienen que pagar un poco más, que paguen. Y si los que están por encima tienen que pagar mucho más, que paguen mucho más.

UnoYDos

#40 No se en que empresas de mierda has estado que para ganar 60.000 hay que ser directivo. A lo mejor estas obviando que la noticia dice que sobre todo afectará a puestos que requieren cualificación. Yo llevo trabajando exactamente lo mismo que tú, y no tengo la misma perspectiva. Que los CEOs y directivos por norma general son la gente que dices tu? Si eso es cierto, pero es que hay muchos puestos de trabajo que no son directivos que llegan y pasan los 60.000. Y han llegado esforzándose.

Mark_

#42 pues no haber estudiao

Fuera de coñas, he hablado desde mi experiencia, no desde la ajena. En general toda empresa es una mierda inmensa donde el empleado por mucho que se esfuerce siempre siempre (SIEMPRE) saldrá perdiendo y alguien se llenará los bolsillos a base del trabajo ajeno, y desde mi experiencia también suelen ser ese pequeño porcentaje al que les van a subir los impuestos.

Seguirá sin hacerme sentir empatía por ellos

UnoYDos

#44 Si, si lo de que todos salimos perdiendo por mas que cobremos siendo asalariados no te lo discuto. Lo que te quiero hacer ver es que no todo es blanco y negro. Que igual que tu aludes a los que han llegado allí por ser "hijos de". Otros pueden aludir a los que se han pasado la vida de fiesta y poniendo el cazo.

Mark_

#45 con los que se han pasado la vida de fiesta y poniendo el cazo te refieres a los ricos, ¿no?

UnoYDos

#51 O los que se pasan media vida de camareros por no haber dado ni palo en clase.

Mark_

#54 será su culpa encima que por trabajar de camareros, un trabajo más que respetable y de los más jodidos que puede haber así de forma general, tengan poco dinero.

UnoYDos

#56 he hablado de unos casos concretos, los que no daban ni palo en clase, no de todos los camareros. No tergiverses lo que digo. Tampoco he dicho que no sea respetable, simplemente es un oficio que por norma general es muy sufrido y no se gana una mierda comparado con otros. Vamos, que lo que quiero decir, que muchos de los que lloran por ganar poco y que los demas paguen mas, lo tienen merecido por esperar que les lloviese del cielo. Supongo que lo has entendido, pero prefieres hacerte en longuis para poder salir por la tangente como has hecho.

Mark_

#57 te he entendido perfectamente vaya, ya me he quedado con la copla.

jonolulu

Libremercado el que tengo aquí colgado

UnoYDos

"esa cifra pasaría al 15,8% a mediados de siglo. Sin embargo, tras el ahorro que se producirá "

Ya nos sabemos todos donde acabará ese ahorro en cuanto haya un cambio de gobierno.

Pablosky

¿Pero estos de libre mercado qué fuman? No existe gobierno en occidente que ose acercarse a un 50% de tipo marginal, es como una barrera psicológica. Lo del 75% es una fumada de cuidado.

the_unico

#10 está explicado y desarrollado en el artículo

Veelicus

Lo de los impuestos al capital y a las rentas del mismo ya si eso mañana...

jonolulu

#43 Qué son pretensiones?

Mark_

no hay ningún argumento, sólo dije sentir cero empatía por lo que les pueda pasar a sus sueldazos

the_unico

#28 sueldazo son 200k, 65k te da para vivir tranquilo sin pretensiones y algo de ahorro, en ciudades como Madrid o Barcelona

the_unico

#16 Pues no sé, lo siento 😕

Vendemotos

#0 El link no funciona

the_unico

#1 Qué raro, a mí sí me va, en Firefox

Vendemotos

#9 Síque es raro, a mi me da pagina no encontrada en varios navegadores

S

Y que problema hay? Vamos lo normal. Otra cosa es que los ricos tengan que pagar lo suyo también 

El_Tron

Perroflautas, a ver si os vais enterando que los que se llevan el palo siempre son las clases bajas y clases medias bajas.

Globo_chino

#4 Más o menos, podemos plantear una horquilla de los 55.000-60.000 a los 120.000 euros.

Rentas bajísimas roll