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#1:
Combinado con la idea de esta chica puede ser la bomba http://www.youtube.com/watch?v=jnacOuolfe8
#4:
Low cost de construir, de utilizar, tanto si compramos el hielo como si lo hacemos en el congelador, más caro que un aire acondicionado para una eficacia mínima.
#18:
#11 #14 almas de cántaro, voy a tener que explicaros las leyes de la termodinámica... quitando el hecho de que el aislante de los congeladores no es perfecto el funcionamiento de estos aparatos se basa en la transferencia de calor, es decir que si meto agua a 20 grados para hacer hielo necesito que congelador "trabaje", es decir gaste energía, para extraer la energía calorífica del agua y congelarla.
Lo tengo enchufado todo el día no significa gasta lo mismo especialmente con los nuevos aparatos A, A+ ...
Lo tengo enchufado todo el día no significa gasta lo mismo especialmente con los nuevos aparatos A, A+ ...
#3:
Genial! Gastamos electricidad para generar el hielo .... todo un ahorro
#25:
#16 El congelador no está congelando todo el rato y no congela gratis. Si metes agua a temperatura ambiente, para mantener la temperatura y que esta se congele, el motor del congelador necesita estar funcionando más tiempo y el tiempo que tienes abierta la puerta mientras metes y sacas el hielo hace que el motor tenga que estar trabajando mucho más tiempo (esto último, parece que no, pero es lo que más hace aumentar el consumo de un congelador).
El mecanismo de una AA y de un congelador es el mismo, juega con la relación entre presión y temperatura de los gases para extraer el calor. El aire acondicionado el calor lo expulsa a la calle, la nevera el calor lo expulsa a la cocina, con lo cual, todo lo que enfríes una habitación es a expensas de calentar bastante más otra habitación. Por otra parte en el AA la energía la inviertes en enfríar directamente un gas, mientras que en el congelador tienes que enfriar un líquido que enfriará un gas habiendo bastantes pérdidas en cada paso.
La cuenta de vatios que haces es absolutamente falaz. Un aire acondicionado de verdad te deja una habitación a la temperatura que tú quieras y el invento ese, bueno, si te lo orientas a los pies notas fresquito.
Por cierto, una aire acondicionado de 900w es tirar el dinero. Con que la habitación sea un poco más grande que una caja de zapatos, estará continuamente funcionando, con el motor y el compresor sacando la lengua fuera de su rango óptimo y consumirá bastante más que uno de 2000 o 2500 vatios, que estaría funcionando a ratos.
El mecanismo de una AA y de un congelador es el mismo, juega con la relación entre presión y temperatura de los gases para extraer el calor. El aire acondicionado el calor lo expulsa a la calle, la nevera el calor lo expulsa a la cocina, con lo cual, todo lo que enfríes una habitación es a expensas de calentar bastante más otra habitación. Por otra parte en el AA la energía la inviertes en enfríar directamente un gas, mientras que en el congelador tienes que enfriar un líquido que enfriará un gas habiendo bastantes pérdidas en cada paso.
La cuenta de vatios que haces es absolutamente falaz. Un aire acondicionado de verdad te deja una habitación a la temperatura que tú quieras y el invento ese, bueno, si te lo orientas a los pies notas fresquito.
Por cierto, una aire acondicionado de 900w es tirar el dinero. Con que la habitación sea un poco más grande que una caja de zapatos, estará continuamente funcionando, con el motor y el compresor sacando la lengua fuera de su rango óptimo y consumirá bastante más que uno de 2000 o 2500 vatios, que estaría funcionando a ratos.
#31:
Un congelador dentro de casa genera en total más calor que frío. Igual no nos damos cuenta, pero la nevera echa por detrás más calor que el frío que obtienes por delante. La primera condición para usar el congelador como fuente de frío, es sacarlo al exterior, al menos la parte posterior donde va el disipador.
Por otra parte, el consumo (y la durabilidad) del un congelador no es el mismo si se mantiene cerrado (como es habitual y para lo que ha sido diseñado) que si lo tenemos fabricando hielo todo el día.
Los aparatos de AA están diseñados para enfriar el aire con la máxima eficiencia (dentro de lo técnicamente posible y rentable). Cualquier alternativa es más cara, aunque puede servir para un apaño puntual, como por ejemplo si se estropea el AA y tenemos niños o ancianos que sufran con el calor.
Por otra parte, el consumo (y la durabilidad) del un congelador no es el mismo si se mantiene cerrado (como es habitual y para lo que ha sido diseñado) que si lo tenemos fabricando hielo todo el día.
Los aparatos de AA están diseñados para enfriar el aire con la máxima eficiencia (dentro de lo técnicamente posible y rentable). Cualquier alternativa es más cara, aunque puede servir para un apaño puntual, como por ejemplo si se estropea el AA y tenemos niños o ancianos que sufran con el calor.
Comentarios
Combinado con la idea de esta chica puede ser la bomba
#1 La pobre chica esta, evidentemente no sabe como funciona un aire acondicionado, no es su culpa.
#5 ". Esto es así porque el aire frío es más denso que el aire caliente, por lo que tiende a bajar"
técnicamente seria justo al contrario, es decir, es el aire caliente el que es menos denso y por tanto tiende a subir, parece una tontería pero no lo es, el frió no existe per se, no se puede medir, es la ausencia de calor lo que se mide, de ahí que el razonamiento este alreves
PD: no hagáis eso en casa, no enfría una mierda, lo único que conseguiréis es tener mas humedad con el consiguiente bochorno
#8 PD: no hagáis eso en casa, no enfría una mierda, lo único que conseguiréis es tener mas humedad con el consiguiente bochorno
Entendería que pueda aumentar la humedad si se utiliza hielo "convencional". Si se utilizan los bloques que se suelen introducir en las neveras portátiles y que son sellados. ¿que aumento de humedad puede existir?
#36 si se utiliza agua con hielo, como los aparatos que venden que hacen exactamente lo mismo que este casero la humedad se incrementa de forma considerable.
La verdad es que con bloques sellados debería de ser menos o casi nada si el congelador es nofrost o como se diga, no había pensado en eso la verdad
#8 "el frio no existe per se, no se puede medir, es la ausencia de calor lo que se mide, de ahí que el razonamiento este alreves"
Sin ser experto en el tema, mi concepto es distinto. Entendiendo el calor como una presencia de energía, una vibración a nivel molecular o una radiación, es el calor lo que realmente es "algo".
El frio en cambio es "una ausencia de energía", una ausencia no es "ser algo" No es el fío lo que se mide, es el calor/temperatura lo que se mide; por tanto es lo que existe, es mesurable y el frío es lo no puedes medir y por eso pienso que es lo "lo que no existe"
#45 acabas de decir lo mismo que quería decir yo, pero mucho mejor explicado, voy a tomarme un café que creo que aun estoy medio dormido
#5 Lo mejor es que la gente que se rie de ella no tiene mucho mas idea que esta muchacha. Ademas, todos sabemos que el calentamiento global se soluciona echando cubos gigantes de hielo al mar.
#1
Ah pues en futurama echaban hielo hasta que se agotó el hielo en el cometa donde lo cogian asi que todos los robots empujaron la trayectoria de la tierra un poco mas lejos para enfriarla.
Problem?
http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20090629004813/en.futurama/images/7/74/GiantIceCube.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimes_of_the_Hot
Low cost de construir, de utilizar, tanto si compramos el hielo como si lo hacemos en el congelador, más caro que un aire acondicionado para una eficacia mínima.
#3 #4 Bueno, con la tarifa horaria uno puede adaptarse a las horas más convenientes . Además, te ahorras un equipo de A/C si no lo tienes (que de ahí viene lo del low-cost, no de que salga barato) y la instalación y al instalador.
#11 #14 almas de cántaro, voy a tener que explicaros las leyes de la termodinámica... quitando el hecho de que el aislante de los congeladores no es perfecto el funcionamiento de estos aparatos se basa en la transferencia de calor, es decir que si meto agua a 20 grados para hacer hielo necesito que congelador "trabaje", es decir gaste energía, para extraer la energía calorífica del agua y congelarla.
Lo tengo enchufado todo el día no significa gasta lo mismo especialmente con los nuevos aparatos A, A+ ...
#18 Ya lo había mencionado... 'tirará un poco más al exigírsele más pero estar funcionando ya está.'
#19 "Y ya está". Ya has resuelto el problema del calentamiento global
jajajajajajaj
#24 No, he respondido sin mencionar las leyes de la termodinámica
#19 La parte eléctrica del ingenio debería estar fuera de casa para no añadir una fuente de calor. #48 En la india tenían un sistema parecido al de la caja pero en lugar de hielo se rellenaba con paja y lo iban humedeciendo, el aire que se metía en la casa se enfriaba gracias a la perdida de energía en la transformación de agua en estado liquido a gaseoso.
#49 Ahí le has daó
#18 Ains, alma entálpica... no estamos hablando de termodinámica, estamos hablando de comprarte el refrigerador de ambientes Fujitsu o hacértelo con una caja de zapatos. Ya sé que enfriar el agua es ir contra natura, y muchas otras partes ineficaces del sistema low cost, pero vamos, fabricarlo es low cost. Luego consume más. Nadie habla del calentamiento global, que evidentemente estaría mucho mejor tratado en la ausencia absoluta de cualquier tipo de aparato de A/C, low cost, high cost o super pijus magnificus cost. Es más, con la nueva tarifa eléctrica, la subida de consumo de un congelador por meterle alguna bolsa de agua es muy baja, casi todo lo que te cobran son extras diferentes al consumo, un % muy bajo de la tarifa. Por lo demás, de acuerdo contigo, un aparato de A/C en toda regla es más eficiente que una caja de zapatos con papel de aluminio, un ventilador pequeño y dos tubos de PVC cortados.
#11 #14 Como dijo alguien hace tiempo en un comentario en una noticia similar "No se que pensará Carnott de eso".
cc #18
Aunque creo que el invento puede tener un buen resultado para refrescar una habitación de la casa. Evidentemente es más barato que comprarse un AC nuevo.
Si esto se combina con un deshumificador, podría ser incluso más efectivo que el propio AC.
#65 carnott que piense sobre la tarifa eléctrica, es mucho más interesante que la termo.
#65 Sólo para ilustrar el comentario (con una t cc #66) http://es.wikipedia.org/wiki/Nicolas_L%C3%A9onard_Sadi_Carnot
No me parece tan mala idea, realmente el gasto del congelador ya se hace... no es algo que se encienda y apague, tirará un poco más al exigírsele más pero estar funcionando ya está. Y el ventilador, si se tiene se va a usar, es sólo usarlo de forma diferente.
cc #3 #4
#4 Un ventilador pequeño: 10W. Mediano 30W.
Un AA normalito: 900W.
870 watios de diferencia
Y el congelador lo tengo en marcha todo el día.
¿Cómo te atreves a decir que sale mas caro?
En todo caso la eficacia va a ser muy relativa, pero mas caro, imposible.
cc
#14
#16 Datos, datos, necesito datos...
Lo más absurdo es lo de hacer la caja aislante. ¿Aislante pá qué? Si lo que quieres es precisamente enfriar el ambiente :facepalm:
#16 En esta casa se respetan los principios de la termodinámica. Que tu tengas el congelador enchufado todo el dia no quiere decir que vaya a gastar lo mismo que si le metes una bolsa de agua para congelar.
#23 Ya tardaba en salir el listo de turno con la gracieta de los Simpsons.
Te he puesto una cifra de consumo eléctrico de ventilador y otra de AA:
870 W de diferencia.
¿Me quieres decir que el aumento de consumo para congelar mas equivale a 870W?
Sigue habiendo una diferencia brutal en el consumo.
En esta casa se respetan las reglas básicas, ya sabes, sumar, restar....
#51 también hay una diferencia brutal en frigorías, ese aparato dudo que puede refrigerar mucho, dará un poco de fresquito a un metro y para de contar.
#52 ¡Si estoy de acuerdo con eso!
Yo lo que rebato es lo de que sea mas caro.
Esta cosa es un apaño puntual, como quien va a la ducha y se remoja la cabeza.
#56 para barato vaciar la nevera y meterse dentro
#51 Si lo que respetas son reglas básicas, primero habla de conceptos básicos, y no hables en vatios cuando quieres hablar de la energia consumida para refrigerar la bolsa de hielo.
Te dejo un enlace para que te vayas familiarizando con conceptos básicos de la electricidad en aparatos domésticos: http://es.wikipedia.org/wiki/Vatio-hora
Mientras tanto por aquí seguiremos respetando las leyes de la termodinámica.
#16 El congelador no está congelando todo el rato y no congela gratis. Si metes agua a temperatura ambiente, para mantener la temperatura y que esta se congele, el motor del congelador necesita estar funcionando más tiempo y el tiempo que tienes abierta la puerta mientras metes y sacas el hielo hace que el motor tenga que estar trabajando mucho más tiempo (esto último, parece que no, pero es lo que más hace aumentar el consumo de un congelador).
El mecanismo de una AA y de un congelador es el mismo, juega con la relación entre presión y temperatura de los gases para extraer el calor. El aire acondicionado el calor lo expulsa a la calle, la nevera el calor lo expulsa a la cocina, con lo cual, todo lo que enfríes una habitación es a expensas de calentar bastante más otra habitación. Por otra parte en el AA la energía la inviertes en enfríar directamente un gas, mientras que en el congelador tienes que enfriar un líquido que enfriará un gas habiendo bastantes pérdidas en cada paso.
La cuenta de vatios que haces es absolutamente falaz. Un aire acondicionado de verdad te deja una habitación a la temperatura que tú quieras y el invento ese, bueno, si te lo orientas a los pies notas fresquito.
Por cierto, una aire acondicionado de 900w es tirar el dinero. Con que la habitación sea un poco más grande que una caja de zapatos, estará continuamente funcionando, con el motor y el compresor sacando la lengua fuera de su rango óptimo y consumirá bastante más que uno de 2000 o 2500 vatios, que estaría funcionando a ratos.
#25 La única solución sería congelar el agua en invierno en el congelador (trabajaría menos porque el agua estaría inicialmente más fría) y luego meterlo en un aislante tan bueno tan bueno, que se mantenga congelado a gasto mínimo.
Vamos, que no. Esta solución sirve como parche si no tienes dinero para comprar un aire acondicionado nuevo. Pero si ya tienes uno montado, es más que probable que no te salgan las cuentas.
#25 Mejor me lo pones.
He puesto 900 W para que nadie me dijese exagerado.
He tirado muy por lo bajo.
Lo del trabajo del congelador estan mas que explicdo y ya lo sabemos todos.
Respecto al ultimo punto, lo de enfriar una habitación como un AA o solo los pies, como apuntas, estoy completamente de acuerdo contigo.
Pero aquí lo que algunos se empeñan en decir es que es mas caro, lo cual es absurdo vistos los consumos.
Ya dije en mi comentario NO EDITADO que la eficacia de esa cosa es (sic) muy relativa.
#54 Pero aquí lo que algunos se empeñan en decir es que es mas caro
Es que es más caro. Otra cosa es que una unidad de cada tenga un coste de adquisición menor. Pero si quieres un rendimiento similar durante un mínimo de tiempo, el invento es más caro.
#57 Esa es otra cuestión.
Y ya que se ha sacado el tema de la carga de trabajo extra del congelador, no olvidemos tampoco en coste añadido de revisiones y recargas de los AA.
De todas formas, te repito que en el tema de la eficiencia estoy de acuerdo con lo que dices.
Es una cosa puntual y/o chorricuriosa. Nada mas.
#58 Por cierto, un aire acondicionado hay que revisarlo y recargarlo tanto como una nevera, ambos funcionan con circuito estanco y solamente hay que recargarlo si hay una averia (arreglandola previamente)
#16 Todo depende de la cantidad de hielo que necesites, si te apañas con una bandejita de hielo puede ser que el frigorífico no tenga que trabajar de más ya que las neveras normalitas de un solo motor controlan la temperatura sólo de la parte de nevera y no del congelador, por eso tienen un botón para que cuando metes cosas a congelar le des y el compresor se pone a funcionar independientemente de que la parte de nevera lo necesite o no.
Genial! Gastamos electricidad para generar el hielo .... todo un ahorro
#3 Sin tener en cuenta que directametne es más eficiente dejar el hielo directamente al aire, sin necesidad de caja. El ventilador consume energía eléctrica que da lugar a un calor desprendido dentro del lugar donde tengas el envento.
...O directamente abrir el congelador para enfriar
#38 Eso era una pregunta fija de mi profesor de física, que la ponía todos los años. ¿Por qué en verano ponemos el aire y no dejamos simplemente el congelador abierto?
A más de uno le pillaba a contrapié.
Creía que el invento iba a ser una vivienda con forma de un botijo y hecha con grafeno.
O un ventilador dentro de un botijo.
Y con imanes, muchos imanes. Eso siempre.
Un congelador dentro de casa genera en total más calor que frío. Igual no nos damos cuenta, pero la nevera echa por detrás más calor que el frío que obtienes por delante. La primera condición para usar el congelador como fuente de frío, es sacarlo al exterior, al menos la parte posterior donde va el disipador.
Por otra parte, el consumo (y la durabilidad) del un congelador no es el mismo si se mantiene cerrado (como es habitual y para lo que ha sido diseñado) que si lo tenemos fabricando hielo todo el día.
Los aparatos de AA están diseñados para enfriar el aire con la máxima eficiencia (dentro de lo técnicamente posible y rentable). Cualquier alternativa es más cara, aunque puede servir para un apaño puntual, como por ejemplo si se estropea el AA y tenemos niños o ancianos que sufran con el calor.
Pero que puta mierda. una caja con hielo.
Un claro ejemplo de que nos estamos recuperando de la crisis ¿Verdad Soralla?
Si, se llama Abanico
(Vale, hoy he desayunado cereales de Krusty)
Yo con abrir ventanas de 8 a 10 de la mañana y después tener bajadas las persianas el resto del día, ya tengo el piso fresquete
#32 No sé, las últimas noches aquí donde vivo no ha bajado de los treinta y pocos grados. Que para por la noche con un ventilador te apañas, pero no te enfría para el resto del día....
¡En esta casa obedecemos las leyes de la termodinámica!
La caña sería utilizar el efecto botijo para enfriar agua en un depósito externo, y hacer circular el aire de dentro de la habitación por esa agua fría con ese método.
#6 Vamos, un aire acondicionado, no?
A estas alturas no vamos a reinventar la maquina frigorífica.
#10 no, lo que dice #6 es más parecido a esto: Climatizador evaporativo portátil: que no te lo vendan como aire acondicionado
Climatizador evaporativo portátil: que no te lo ve...
nergiza.comQue ya está inventado, es muy antiguo y funciona mejor que lo de este meneo, que sólo sirve para pasar el rato entretenido jugando a bricomanía.
#10 #20 No, no me refiero a eso: ese cacharro lo que hace es vaporizar agua en la propia habitación. Yo lo que digo es utilizar el efecto botijo para enfriar agua FUERA de la habitación (con lo que no llenas la habitación de vapor), y usar ese agua fría para enfriar el aire de dentro de la habitación.
'Así, imitando el comportamiento de cualquier aparato de aire acondicionado"
Y el compresor?
Sabéis, un toldo ya es muy superior a esto ¿lo sabéis verdad?
El mejor es el AIRE A-CONDICION: a condición de que abras la ventana.
Válido incluso en el coche.
Cuando se entere de que el congelador tira calor al exterior para poder crear frío en su interior, y por tanto crear el hielo que necesita... ¡igual pone su súper invento detrás del congelador para compensar el calor que genera!
Yo algunas veces he hecho un bloque de hielo con una fiambrera y lo he puesto delante del ventilador y la verdad es que se nota bastante y dura una tarde entera, con esto aguantará más digo yo.
Apuntan los meteorólogos que probablemente este será el primer fin de semana del año en el que en España se registrarán más de 40 grados de temperatura, y la ciudad candidata a lograrlo es Sevilla.
Noticia antigua, aquí llevamos con más de 40 grados a la sombra desde hace más de una semana.
(edit: no te habia leido #28)
JAJAJAJAJAJAJA "Apuntan los meteorólogos que probablemente este será el primer fin de semana del año en el que en España se registrarán más de 40 grados de temperatura, y la ciudad candidata a lograrlo es Sevilla."
Imagen de esta semana pasada
#29 la temperatura se mide en la sombra y un coche es muy poco fiable
Poner un par de botijos y un ventilador.
El ventilador hace pasar el aire junto a los botijos, los cuales están frescos por la evaporación que genera la porosidad del barro (por dios, no lo pintéis).
El aire caliente que les llega a los botijos ayuda a enfriarlos (como ponerlos al sol).
Solo el consumo de un ventilador, gasto del botijo, agua fresca en los botijos... todo son ventajas con un consumo fijo de un ventilador.
#41 Y una subida considerable de la humedad ambiente que hace que la perdida de calor por evaporación de la transpiración se haga mucho menor y no solo pases mas calor que si no lo hubieras puesto, sino que andas todo el día empapado...
Hablo en W porque lo que consume un AA para funcionar es eso.
Y lo que consumen la nevera y el ventilador, también.
Salvo que los tuyos funcionen a pedales, que también se puede medir.
Da igual que hables de frigorías, zimpiripiones o forlayos: lo enchufas a la red eléctrica y consume electricidad.
Mientras tanto por aquí seguiremos con las nociones básicas, las vacas dan leche, las gallinas huevos y los enchufes electricidad.
Vale, todos sabemos que es mas caro que un aire acondicionado. Pero si no tienes aire acondicionado es una solución. Total... El congelador está ahi currando todo el día, por darle un poco mas de trabajo no seremos pobres.
vaya birria fea de invento
La energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma. Y dado que, tanto en el congelador que usamos para hacer el hielo como en el equipo de aire acondicinado, se usa el mismo sistema frigorífico aire-aire el rendimiento energético será similar; en función de la eficiencia energética de cada electrodoméstico.
El equipo de aire acondicionado, si es Inverter, siempre tendrá mayor rendimiento que el congelador. Y unas condiciones de confort mucho superiores al invento este, que aumentaría considerablemente la humedad relativa del recinto a climatizar.
Otro tema es la presión disponible que puede aportar el ventilador, así como el ruido que este haría. Con un ventilador y un tubo como el de la foto del artículo dudo que el aire salga a una velocidad adecuada para climatizar una habitación normalita.
#43 que sea inverter no aumenta eficiencia, incluso la empeora. No es lo mismo planear un aparato sólo para enfriar aire a 40° a 32° que para hacer eso y para calentar aire de -5° a los 12°. Lo inverter se suelen planificar para calefacción con lo que el rendimiento de aire acondicionado, el COP, suele ser peor que un aire acondicionado simple.
Otra cosa es que al usarlo como calefacción en invierno das mucha más horas de trabajo al aparato y sea en términos generales más rentable.