@angelitoMagno Cuando vi esa imagen pensé: << he aquí al antecesor de la vicuña: la bicoño>>

No lo puedo evitar

Edit. Sí tuviera armadura no sería una centaura, sino un catafracto.

Me da mucha pereza todo, pero por decir algo, una cosa es criticar una religión o varias, y otra muy distinta es incitar al odio hacia quienes se consideran practicantes de la misma, sin excepción. Hay una enorme diferencia. Y además, se supone que incitar al odio no está permitido por aquí...

Además, los argumentos en cuestión son tan superficiales y están tan sesgados por prejuicios irracionales que no resisten ni el más mínimo análisis crítico. Vamos, que es inútil refutarlos porque son eso, una expresión de odio, no una crítica razonada.

@FrayM Interesante, te la puedes follar y comer el coño a la vez. ¿dónde se apunta uno de escudero?

@FrayM La pregunta es porqué no lleva armadura en las piernas, siendo como es la parte con más riesgo de impacto cuando un centauro pelea con un humanoide, ¿no? O, ¿para que lleva una silla de montar, si va armada con lanza y escudo, para luchar por si misma, no para llevar a alguien a cuestas?

@FrayM tal y como está hecho, son dos mujeres disfrazadas. No debería quedar ninguna pregunta.

@Tumbadito bueno, entonces añadimos a los pederastas al + de LGBTQ+, y los añadimos al día del orgullo, porque es la alternativa buena frente a “la imposición de ideas y costumbres para terminar con ellos. Y ya sabemos quiénes usaron todos esos métodos para mejorar la especie”

@EGraf

Pues yo prohibiría llevar niqab y o burka, salvo que sean a rayas verde neutro (nada de verde fosforito, oliva y cosas así) y blancas. Y así todos contentos.

@mis_cojones_en_bata Ea, pues se acabó el debate

Ha quedado una buena tarde...

@rar @vazana @EGraf @vazana es que la conversación se estaba cayendo, había que ponerle un poco de condimento

@Tumbadito la especia la mejoraron los Atreides, especialmente Paul Atreides, como todo el mundo sabe.
@vazana @EGraf @vazana

@vazana @EGraf @vazana

No, de Godwin nada. Y repito, no veo nada positivo en seguir con esto, tu postura lleva al primer paso por ejemplo a la inmigración selectivo (soy inmigrante), a la imposición de ideas y costumbres para terminar con los musulmanes y si pudiera su extensión.

Ya sabemos quiénes usaron todos esos métodos
para mejorar la especie

Bueno, pues ya está.

@angelitoMagno ha vuelto a ganar sin ni siquiera tener que posicionarse.

Añado a @angelitoMagno, que yo puedo estar a favor de la ley francesa, pero la propuesta de VOX me parece una chapuza legal que no hay por donde cogerla y que a buen seguro sería (o debería ser) declarada inconstitucional de haberse aprobado, por su referencia expresa a una religión concreta.

@Ah_no_nimo honestamente, lo he dicho más por conectar con el debate del burka que por argumentar.

Ya he dicho también que me parece un error centrar el debate en el burka (@vazana). Se va a acabar mezclando churras con merinas para defender la que puede ser la peor ideología a la que ha llegado la humanidad (por números de personas y países afectados) y blanqueando el burka porque “¿es que tienes algo contra los apicultores o qué?”

Cuando el problema es la misoginia, pederastia, etc.

@vazana Casi totalmente de acuerdo en todo, pero si vamos a construir un razonamiento, este no deberia incluir sofismas como que el islam es una secta porque se ve en el burka.

 

Animales mitoilógicos pero muy interesantes. Hoy:  

@Ah_no_nimo realmente lo que es más sectario del islam, si tengo que quedarme con una cosa, es la persecución a la apostasía.

Un grupo de gente del que no puedes salir, estilo mafia, es un grupo de gente que no debería existir.

El burka, inherente, anterior, o colateral al islam, sigue siendo algo que no debería existir, y a día de hoy existe principalmente por el islam.

La verdad, hacia tiempo que no disfrutaba leyendo un debate así en el notame. Algo que hace unos años era algo cotidiano, ahora es poco menos que algo extraordinario.

Yo solo digo, que todas las religiones son una secta. Lo único que les diferencia es el número de miembros.

@vazana en tu primer comentario dices el islam es más una secta que una religión, y se nota en cosas como el burka.

El burka no es inherente al islam. Por un lado el Coran no dice nada sobre el burka, por otro es pre-islamico y por otro esta mas relacionado con determinadas culturas que con el Islam en si.

@tnt80 precisamente mi primera intervención (@vazana) ha sido para decir que el islam es peor que el nazismo, y creo que ni cabe duda ni vuelta de hoja en ese sentido, nadie ha dicho lo contrario.

A partir de ahí, cualquier intento de blanquear el islam (“hay niñas que con 9 años son muy maduras ya, es normal que sea halal”) o por extensión el nazismo (“los judíos se lo merecen, son peores”) tiene poca probabilidad de éxito, pero seguro que hay falacias que no conozco y estoy en ascuas por descubrirlas.

@PasaPollo @lamonjamellada

@Vhalar por si te ayuda: www.meneame.net/user/Vhalar/commented

A mi si me va lo de ver las respuestas en el movil (Safari).

Soy el unico que no puede ir a ver las respuestas a sus comentarios en el movil?
Me envia a meneame.net/#menu y me sale la pagina principal siempre

@vazana @PasaPollo @lamonjamellada Por ese camino sólo estás demostrando que a lo que vienes es a tergiversar, la verdad, sabes que la generalización apresurada va por el Islam, e incluso una búsqueda simple por Internet, en caso de que no lo conozcas, te dice lo que es el "falso escocés", pero al manipular de esa forma sólo demuestras que no te importan los hechos, ni lo que se pueda demostrar, has venido a soltar tu "perla" y ya, cualquier cosa, cualquier prueba que se ponga sobre la mesa no será bastante para ti, porque no has venido a conversar, sino a hacer proselitismo, y lo demás, incluso la misma razón, te da igual.
Nadie te ha llamado nazi, lo que si estás demostrando, es que dialogar contigo es como hablarle a una pared, sólo te cansas y no la convencerás.

@EGraf Por muchos años que hayas vivido en la Alemania nazi, muchos nazis majos que hayas conocido, y mucho que te esfuerces en blanquear el nazismo, no te lo voy a comprar.

Y además vas a acabar diciendo que el nazi soy yo, porque así es Godwin y ya hemos hecho el speedrun @Tumbadito y yo para empezar (@vazana)

Así que tendría que ser un debate post-Godwin, y eso por aquí no se hace.

Ten un buen día tú también.

@PasaPollo @lamonjamellada todo el debate está mal.

Es como decir: “no se puede llevar máscara de gas por la calle.” Y centrar el debate en las máscaras de gas porque las llevan los nazis, y dan miedo.

Las máscaras de gas pueden ser en este contexto ficticio inspirado en killzone el aspecto más evidente a la vista del nazismo, pero no son el aspecto problemático del nazismo como ideología.

Es el principio de la trivialidad de Parkinson.  

@vazana te podría dar un listado de falacias lógicas contenidas en tu argumento (generalización apresurada, falso escocés, etc) pero, la verdad, me da pereza

@PasaPollo toda la razón. Por eso creo que hay que blindar ciertos derechos contra cualquier ataque, como se ha blindado el aborto en ciertos países, por ejemplo.
Y ahí también entra el no estar sometidas a un marido, a una religión o estar tapadas por supuesta humildad.

@PasaPollo que algo sea difícil no significa que no se pueda afrontar. Pero como mujer sé que empezamos permitiendo ciertos retrocesos y volvemos a necesitar la firma de nuestro padre o marido en menos de lo que sospechamos. Así que, por nuestro bien, no de coña.

@paumal

@paumal @PasaPollo lamonjamellada,3710945 @Catapulta Además que, si la hubiese, sería ilegal llevar bufandas o mascarillas, por ejemplo.

@EGraf es pura lógica:

1. No hay nazi bueno.
2. El islam es peor que el nazismo.
3. Por tanto…

@Tumbadito @Catapulta @lamonjamellada

@lamonjamellada Puf, ya, pero ¿cómo lo prohíbes? ¿Dices expresamente "burka" y "niqab"? Pueden ponerse una simple sábana por encima y ya no lo sería. ¿Eres generalista y para evitarte temas de discriminación religiosa hablas de rostro tapado sin nombrar las priendas? Entonces cuando yo bajo de la moto a comprar una cosa con el casco puesto, ¿lo incumpliría? Y para evitar esto, ¿hablas de prendas de ropa exlusivamente? Entonces en carnavales habrá un montón de infractores. ¿El chador y el hiyab entran o no? Si hace frío, ¿no puedo ponerme una braga de cuello y unas gafas de sol?

@paumal

@PasaPollo el caso de los bancos es particular, por ser sujeto obligado (notarías, gestorías, casas de apuestas, etc.) y estar sujeto a la normativa de blanqueo de capitales. Tiene sentido. Si.

@lamonjamellada @Catapulta

@paumal @PasaPollo gracias por la aclaración. Aún con todo, por seguridad, lo prohibimos y tan pichis. Sobre todo siendo un símbolo de desprecio y humillación a las mujeres, lo pongan como lo pongan. Me da por saco que sea religión, parte de un club de fan ban boy o agrupación de petanca.
Y como mujer no quiero que esa puerta se abra ni de puta coña.

@Golan_Trevize Estoy de acuerdo contigo en general en el plano moral, no me entiendas mal. Es sólo que su encaje jurídico es complicado y no veo manera de legislarlo sin que a la vez toques derechos muy sensibles, y no me refiero solamente a los derechos religiosos.

@paumal Añadiría yo que por compliance algún negocio privado podría requerir el descubrirse. Recuerdo que a un amigo, durante la pandemia, le robaron la cartera e hicieron operaciones en persona en el banco, con la mascarilla. Mi amigo consiguió anular las operaciones y percibir una indemnización tras un acuerdo judicial con el banco (nunca pudieron atrapar al ladrón) por negligencia a la hora de identificar al supuesto cliente, así que en esos casos también veo legítimo que un negocio privado pida que te descubras para poder operar, pero es un tema discutible.

@lamonjamellada @Catapulta

@PasaPollo A mí, personalmente de todo este tema lo que menos me importa es si se ve o no el rostro.

El burka es una prenda de sumisión del hombre hacia la mujer. Entiendo que su prohibición es mucho más que "delicada", en el sentido de que coincido con mucha gente que piensa que eso lo que causaría es que esas mujeres se les prohibiría salir. Tal vez la solución no sea prohibir el burka, sino el que un maromo se crea con potestad para obligar a su esposa a ponerse semejante prenda. Pero claro, la prohibición normalmente suele ser el "camino gandul", la solución "fácil" a un problema realmente complejo.

Ahora, dicho lo anterior, los que me vienen con el cuento de "ej que ej una prenda de vestir" o "ej que las monjas", intentando convencerme de que no se trata de un comportamiento de sumisión en ciertas culturas (por no mencionar el grupito que hace unos años venía por aquí a vendernos que vestir bikini era igual de denigrante), esto es que me enerva sobremanera. Porque si bien puedo comprender la extrema complejidad de legislar alrededor de este "fenómeno", pero no me vengan con esas mierdas para blanquearme una realidad que está ahí, que están sufriendo muchas personas.

@PasaPollo @PasaPollo

Tienes razón. No hay ninguna norma que declare ilegal ir con el rostro cubierto por la calle. Sólo hay que tener en cuenta la obligación de identificarse frente a las FCSE fuera de eso, cero problemas.

@lamonjamellada @Catapulta

@PasaPollo Quicir, que da por hecho de que habrá gente con el rostro cubierto, y que en ese caso se le puede requerir que lo descubra, pero sólo a los efectos de identificarle. Lo mismo podría suceder para realizar ciertos trámites administrativos o privados en los que se deba cotejar tu identidad, pero más allá de ello (ir caminando por la calle) no le veo ninguna prohibición legal. @lamonjamellada @Catapulta

No falla: es hablar del "burka" y salir el argumento mierder de las monjas.

Imagino que todo el mundo ha visto cómo van las monjas. Por si acaso, pongo una imagen de un burka que es "una prenda de vestir" (otro argumento bastante utilizado en estos debates) que los hombres de la familia imponen a sus mujeres, para que podáis comparar y ahorraros el argumentito de marras la próxima vez.  

@lamonjamellada Yo no tengo clara la ilegalidad de ir con el rostro cubierto. De hecho la Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana implícitamente da por hecho que puedes ir con la cara tapada:

Artículo 16. Identificación de personas.
1. En el cumplimiento de sus funciones de indagación y prevención delictiva, así como para la sanción de infracciones penales y administrativas, los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir la identificación de las personas en los siguientes supuestos:
a) Cuando existan indicios de que han podido participar en la comisión de una infracción.
b) Cuando, en atención a las circunstancias concurrentes, se considere razonablemente necesario que acrediten su identidad para prevenir la comisión de un delito.
En estos supuestos, los agentes podrán realizar las comprobaciones necesarias en la vía pública o en el lugar donde se hubiese hecho el requerimiento, incluida la identificación de las personas cuyo rostro no sea visible total o parcialmente por utilizar cualquier tipo de prenda u objeto que lo cubra, impidiendo o dificultando la identificación, cuando fuere preciso a los efectos indicados.

@Catapulta

Maya ha aprendido que si pone sus patitas en una lucecita brillante que hay en una caja en el suelo, esta pita, aunque después se apaga y aparezco yo para encenderla de nuevo
(Es el SAI)

@Catapulta insisto, tapa el rostro. No es legal. Punto. La religión siempre debe quedar relegada por detrás del bien común y los intereses del estado.
E, insisto, creer que eso es una elección libre es un acto de inocencia o de cinismo.

@Tumbadito el burka tapa la cara. La toca de las monjas denota una profesión elegida por algunas,.pero el jeto se les ve de maravilla. No estoy hablando de tapar el pelo, hablo de tapar la cara.
Que si por mí fuera, cualquier símbolo religioso estaría prohibido en lugares públicos, me da igual que sea la medallita de san pancracio, un turbante, un velo o una túnica budista. Pero como eso parece ser muy radical, lo mínimo que exijo es verle la cara a todo el mundo.

@yonseca si yo a tope con prohibirlas todas porque las considero problemas mentales, pero te saltan con que si hay que respetar a los amigos invisibles de la peña en lugar de tratarlos con la medicación que tienen derecho a recibir. No trates de convencerme, soy fiel devota de un antiteismo combativo.

@Ah_no_nimo casualmente ayer me encontré esta pintada en un parque infantil y me petó la cabeza. Necesita un poco de zoom...  

Mira que Vinicius me cae mal y me parece bobo, pero ha encontrado un duro competidor en alguien que para defenderse de acusaciones de racismo dice que "no le llame mono, le llame maricón"

@carademalo te interesa  

@JohnnyPergamino dale. Es la típica cosa que si dejas pasar te vas a preguntar mil veces por qué lo hiciste, y por esa mensualidad puede salirte hasta mejor que un alquiler. Qué te frena?


@mis_cojones_en_bata