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#23:
Arturo Pérez Reverte resumió muy bien en la entrevista de Salvados el porqué la gente ya no hace huelgas como antes: los grupos de poder han hecho muy bien su trabajo adocenando a la masa a base de migajas: chorrocientos canales de teles, fútbol a todas horas aunque esté en quiebra, sálvame, juanymedio, abaratamiento de smartphones y en resumidas cuentas el tenerla entretenida y con un mínimo sin necesidad de antiguamente de ejercer el miedo y la represión.
Y ha funcionado tan bien, que cuando en los años 70-80 la gente se manifestaba pese al peligro de que los "grises" o los antidisturbios de la época no sólo te dieran p'al pelo, sino que acabaras en la cárcel o en el Sáhara, ahora que salvo excepciones sangrantes que todos conocemos lo único que te puede pasar es una pelota de goma mal dada o una multa por insultar la gente se queja sólo en la barra del bar, "pasa de follones" y de lo único que se preocupa es que si hay "follón" que no le toquen el coche que tiene aparcado...
En cualquier otro país (no hay que ir muy lejos, al otro lado de los Pirineos hasta contestaron a la famosa Constitución Europea) por mucho menos arderían las calles, pero claro, aquí también se ha procurado con incuestionable eficacia el deteriorar la Educación a todos los niveles: nivel de exigencia ridículo en Primaria y Secundaria, precarización de medios y profesores (quitándoles toda autoridad de paso) para derivar a la gente a concertados y privados, agencias de expedición de títulos inútiles llevados por mafias departamentales endogámicas también llamadas Universidades... Para producir jóvenes que no piensen demasiado, que opinen (lamentablemente con razón en las condiciones actuales) que la Educación no sirve para nada y que hay que tirar p'alante "pasando de la política", trapicheando, aprovechando enchufes o emigrando... que está la cosa "mu mala" y tú no puedes hacer nada.
Absolutamente nada que ver con la efervescencia de las Universidades de antaño sin duda... que han silenciado de la misma manera que a los sindicatos: mediante el clientelismo, el reparto de prebendas y la corrupción generalizada.
Insisto: mucho más efectivo que la simple represión. La prueba de todo ello es que la derechona de este país se ha visto tan segura en su poltrona que para acallar a los pocos "exaltados" o "paleo-terroristas" que queden van a reformar el derecho a huelga y la ley de protección pública hasta niveles cuasi-dictatoriales con muy poca oposición por parte del resto de la sociedad, y ha tenido que ser Bruselas la que se lleve las manos a la cabeza...
En fin, nada nuevo bajo el sol, paso de tó...
Y ha funcionado tan bien, que cuando en los años 70-80 la gente se manifestaba pese al peligro de que los "grises" o los antidisturbios de la época no sólo te dieran p'al pelo, sino que acabaras en la cárcel o en el Sáhara, ahora que salvo excepciones sangrantes que todos conocemos lo único que te puede pasar es una pelota de goma mal dada o una multa por insultar la gente se queja sólo en la barra del bar, "pasa de follones" y de lo único que se preocupa es que si hay "follón" que no le toquen el coche que tiene aparcado...
En cualquier otro país (no hay que ir muy lejos, al otro lado de los Pirineos hasta contestaron a la famosa Constitución Europea) por mucho menos arderían las calles, pero claro, aquí también se ha procurado con incuestionable eficacia el deteriorar la Educación a todos los niveles: nivel de exigencia ridículo en Primaria y Secundaria, precarización de medios y profesores (quitándoles toda autoridad de paso) para derivar a la gente a concertados y privados, agencias de expedición de títulos inútiles llevados por mafias departamentales endogámicas también llamadas Universidades... Para producir jóvenes que no piensen demasiado, que opinen (lamentablemente con razón en las condiciones actuales) que la Educación no sirve para nada y que hay que tirar p'alante "pasando de la política", trapicheando, aprovechando enchufes o emigrando... que está la cosa "mu mala" y tú no puedes hacer nada.
Absolutamente nada que ver con la efervescencia de las Universidades de antaño sin duda... que han silenciado de la misma manera que a los sindicatos: mediante el clientelismo, el reparto de prebendas y la corrupción generalizada.
Insisto: mucho más efectivo que la simple represión. La prueba de todo ello es que la derechona de este país se ha visto tan segura en su poltrona que para acallar a los pocos "exaltados" o "paleo-terroristas" que queden van a reformar el derecho a huelga y la ley de protección pública hasta niveles cuasi-dictatoriales con muy poca oposición por parte del resto de la sociedad, y ha tenido que ser Bruselas la que se lleve las manos a la cabeza...
En fin, nada nuevo bajo el sol, paso de tó...
#3:
#1 El éxito de las huelgas no lo dan los jóvenes, lo dan los mayores. Los que ahora son abuelos, vamos.
Son los jóvenes de entonces, que ahora tienen 40-55 o así los que tendrían que hacer huelga ahora para que tuviera éxito.
Por otro lado, las huelgas a los gobiernos de derechas se la sudan y mucho, si por ellos fueran las reprimirían a hostias y a otra cosa.
Son los jóvenes de entonces, que ahora tienen 40-55 o así los que tendrían que hacer huelga ahora para que tuviera éxito.
Por otro lado, las huelgas a los gobiernos de derechas se la sudan y mucho, si por ellos fueran las reprimirían a hostias y a otra cosa.
#11:
La huelga de la limpieza en Madrid funciono ; y por eso sectores del PP quieren revisar los acuerdos del derecho a la huelga
Quizás lo importante es el empeño que se ponga por parte de los sindicatos y no aceptar lo primero que les ponga sobre la mesa las empresas para cumplir el tramite
Quizás lo importante es el empeño que se ponga por parte de los sindicatos y no aceptar lo primero que les ponga sobre la mesa las empresas para cumplir el tramite
Comentarios
#5 Ah, quieres decir que las huelgas, para tener éxito, las tienen que hacer los parados y los que tienen los curros más mierda, ¿no?
Que clarividencia la tuya.
#6 Se ve que hay quien confunde huelga con manifestación
Ay, perdón, que me escriben al whatsapp y es lo único que me interesa en esta vida.
#6
yo no he hablado de que hagan huelga los parados.
ya te conocemos por tu gusto a manipular el debate. deberías echar tu cv en intereconomia
Y sí: las huelgas las pueden hacer los que tienen los trabajos peores porque son los mas afectados.
Estais tan mal criados que pensais que las cosas se consiguen sin arriesgar nada.
y si tienes miedo a perder el trabajo por hacer huelga, pon en una balanza lo que tienes con lo que luchas.
Incluso los estudiantes universitarios, desaparecidos en toda esta crisis, pueden hacer huelga porque lo que ocurre en este pais les afecta de lleno . Pero no, a la sopa boba.
#10 Incluso los estudiantes universitarios, desaparecidos en toda esta crisis, pueden hacer huelga porque lo que ocurre en este pais les afecta de lleno . Pero no, a la sopa boba.
¿Perdona? El seguimiento de la última huelga contra la Ley Wert fué alto, muy alto. No se de donde sacas lo de la "sopa boba"
#5 El problema hes que hay 5 millones de parados que estan PARADOS, no hacen NADA mas que, a lo sumo, ir a manis a tocar el tambor.
Entonces me diras pq yo, que cobro 2000 al mes me tengo que mover y jugarmela cuando los que no tienen nada que perder estan bien comoditos en el sofa.
#10 Te he votado positivo.... es nuevo para mi...
#20 se llama empatía. Seguro que encuentras una buena explicación en la wikipedia.
#20 Una huelga es de trabajadores en activo.
Los parados no pueden hacer huelga, porque están parados.
En serio, cuanta tontería a leer.
Los parados obviamente pueden participar en las acciones que se hagan, pero huelga no pueden. Tampoco los estudiantes pueden hacer huelga, porque no son trabajadores.
#25 #26 #27 Existe la huelga de consumo que es tan importante como la otra. De poco sirve que no vayas a trabajar y sí te vayas al bar o al centro comercial de compras a hacer trabajar a otros. Y desde luego el hacer la huelga visible también cuenta y no quedarnos en casa durmiendo o viendo la tele.
En las dos últimas huelgas generales, en mi empresa, de 150 trabajadores, hubo un seguimiento del 90% más o menos, más que nada porque a la empresa le venía de lujo cerrar un día. De esos 135 que hicieron huelga solo 4 estuvimos en los piquetes informativos y en la manifestación pocos más.
Es normal que se nos rían a la cara.
#32 ¿Huelga de consumo?
En mi pueblo huelga es no trabajar teniendo un puesto de trabajo.
No existe la huelga de consumo
#33 Para ti y para muchos un día de huelga es un día de vacaciones y así nos va
http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_consumo
http://www.huffingtonpost.es/ruben-sanchez/10-acciones-para-paraliza_b_2121468.html
El comentario de #20 es la demostracion de por que no funcionan las protestas. Esperando a que los demas hagan algo para resolver tu problema mientras miras para otro lado. Un poquito de autoengaño para tranquilizar la conciencia y a seguir aguantando que yo aun tengo curro, que hagan huelga los parados. Asi nos va.
#28 te equivocas, yo NO tengo problemas. Me pagan bien y hago cosas divertidas y creativas. No quiero q nadie me arregle nada de mi trabajo.
Y no, no quiero q hagan huelga, sino q saquen algo de mala ostia.
Y si. He hecho TODAS las huelgas q ha habido desde la q empezo la fiesta esta.
Y soy vasco.
Y en las manis nos conocemos todos.
#10 HUelga los parados? En serio, tus troleos cada vez son más gilipollas.
En serio, sabes que cojones es una huelga? La huelga es de trabajadores en activo!!!
#6 Ah claro, entonces según tu Hitler era una buena persona por ser vegetariano no?
Lo ves, yo también se jugar a eso de inventarme lo que dicen los demas
Arturo Pérez Reverte resumió muy bien en la entrevista de Salvados el porqué la gente ya no hace huelgas como antes: los grupos de poder han hecho muy bien su trabajo adocenando a la masa a base de migajas: chorrocientos canales de teles, fútbol a todas horas aunque esté en quiebra, sálvame, juanymedio, abaratamiento de smartphones y en resumidas cuentas el tenerla entretenida y con un mínimo sin necesidad de antiguamente de ejercer el miedo y la represión.
Y ha funcionado tan bien, que cuando en los años 70-80 la gente se manifestaba pese al peligro de que los "grises" o los antidisturbios de la época no sólo te dieran p'al pelo, sino que acabaras en la cárcel o en el Sáhara, ahora que salvo excepciones sangrantes que todos conocemos lo único que te puede pasar es una pelota de goma mal dada o una multa por insultar la gente se queja sólo en la barra del bar, "pasa de follones" y de lo único que se preocupa es que si hay "follón" que no le toquen el coche que tiene aparcado...
En cualquier otro país (no hay que ir muy lejos, al otro lado de los Pirineos hasta contestaron a la famosa Constitución Europea) por mucho menos arderían las calles, pero claro, aquí también se ha procurado con incuestionable eficacia el deteriorar la Educación a todos los niveles: nivel de exigencia ridículo en Primaria y Secundaria, precarización de medios y profesores (quitándoles toda autoridad de paso) para derivar a la gente a concertados y privados, agencias de expedición de títulos inútiles llevados por mafias departamentales endogámicas también llamadas Universidades... Para producir jóvenes que no piensen demasiado, que opinen (lamentablemente con razón en las condiciones actuales) que la Educación no sirve para nada y que hay que tirar p'alante "pasando de la política", trapicheando, aprovechando enchufes o emigrando... que está la cosa "mu mala" y tú no puedes hacer nada.
Absolutamente nada que ver con la efervescencia de las Universidades de antaño sin duda... que han silenciado de la misma manera que a los sindicatos: mediante el clientelismo, el reparto de prebendas y la corrupción generalizada.
Insisto: mucho más efectivo que la simple represión. La prueba de todo ello es que la derechona de este país se ha visto tan segura en su poltrona que para acallar a los pocos "exaltados" o "paleo-terroristas" que queden van a reformar el derecho a huelga y la ley de protección pública hasta niveles cuasi-dictatoriales con muy poca oposición por parte del resto de la sociedad, y ha tenido que ser Bruselas la que se lleve las manos a la cabeza...
En fin, nada nuevo bajo el sol, paso de tó...
#18 Una pregunta sin importancia, lo mismo es una tontería.
¿Contra quién hace huelga una persona que no tiene empleo?
Nos toca a los trabajadores hacer huelgas por ello, si tú no quieres hacer estás en tu derecho.
#23 En lo de los maestros sin autoridad, creo que una parte de los funcionarios tienen gran parte de culpa, sí sí, esos que hacían magisterio y oposiciones para tener un sueldo fijo y trabajar 30 horas, y a los que los niños les importan una mierda.
La huelga de la limpieza en Madrid funciono ; y por eso sectores del PP quieren revisar los acuerdos del derecho a la huelga
Quizás lo importante es el empeño que se ponga por parte de los sindicatos y no aceptar lo primero que les ponga sobre la mesa las empresas para cumplir el tramite
#11 Eso funciona en una huelga sectorial. En una huelga general el impacto mediático es importante. Además, no la puedes mantener por más de un día o dos (a no ser que te plantees una huelga general revolucionaria, que es otra cosa distinta),
Bueno, es que ahora la ley te obliga a mantener unos "servicios mínimos" suficientes para que todo funcione con "normalidad", no vayamos a perjudicar al "inocente ciudadano".
Como se pasen, las huelgas no serán como en 1988, si no como en 1898....
#4 Ahora en un día de huelga hay el doble o el triple de plantilla y el jefe, para que nadie corte nada (la tele, p.e.). Y si alguien se le ocurriera cortar, que se olvide del trabajo.
Conclusión -> ya no existe el derecho a la huelga.
#18 El derecho a huelga no incluye el sabotaje.
Al frente de los dos sindicatos mayoritarios había dos tipos honrados, no lo que hay ahora.
#9 Creo que es uno de los mayores motivos. No el único, desde luego.
Lo que me sorprende es que determinados planteamientos de las huelgas actuales siguen siendo los mismos que los de aquella época.
Lo de apagar la tv ya no funciona igual, los tiempos han cambiado y lo mismo hay que plantearse petar los servidores de comunicación de Telefónica o Red Eléctrica (qué sé yo!) en vez de apostarse en las puertas de El Corte Inglés
En esa época los sindicatos aun tenían un mínimo de decencia y no se habían convertido en el trincadero que son hoy en día.
La última Huelga General, varios meses después de haberse aprobado la reforma laboral, es una de las cosas que más vergüenza y pena me han dado en mi vida.
Una imagen tomada en Sol esquina con Montera
Ugt y CCOO no funcionan como debieran, cierto. Pero ¿acaso los trabajadores se afilian a algún sindicato? ¿Participan en algo
o lo delegan todo? ¿Secundan huelgas o dicen " no sirve para nada, nadie la hace"? En el caso de la huelga de basuras se ha visto claramente que si se puede, unas veces costará más y otras menos. Aquí lo que faltan es unión entre trabajadores y muchos más cojones.
Hoy en día los hubiesen militarizado como a los controladores o cerrado como canal 9 y listo
Redondo recuerda que Felipe González salió de las elecciones del 82 "como un líder total y llevaba aparejada la ilusión sin límites de la izquierda y de los trabajadores, que se sacrificaron cuando se les exigían sacrificios y cuando llegaron los años de bonanza se les dijo que tenían que seguir sacrificándose".
No ha habido un gobierno del PSOE que haya movido un dedo por el obrero, pero algunos siguen votándoles una y otra vez.
Y que todavía haya idiotas que siguen votando a la izquierda creyendo que con el PSOE en el gobierno van a subirles el sueldo a 3000 euros/mes trabajando 20 horas a la semana...
Si el movimiento 15-M no lo hubiese jodido todo, hablaríamos del 2011 como el año en que las protestas y huelgas cambiaron y salvaron España. No haría ninguna falta recordar el 1988.
Muchas cosas deberían cambiar para que la gente salga a la calle. Para empezar tener un poco de coherencia entre la empatía -aunque mínima- que uno sienta y los actos que uno haga. No creo que convocando una protesta, online acudan 3 millones de personas y físicamente sean 3000.. Así no... También digo que la forma de plantear las protestas en la calle deberían cambiar radicalmente. Como ejemplo -y aunque a muchos os suene raro- el uso de banderas y otra simbología parecida puede hacer que muchos no se sientan identificados con la propia manifestación. Yo mismo fui testigo de como en la última manifestación de Valencia a favor de la educación pública -en contra de Wert- se vieron banderas de todo tipo. Comunistas, republicanas, esteladas, gays, de partidos políticos, de sindicatos, etc... No me malentendáis, no digo que no mostréis vuestra ideología. Solo digo que eso puede tirar -y tira- atrás a mucha gente a la hora de salir a la calle.
Por eso y mucho más sigo manteniendo mi postura. El sistema esta corrupto. La sociedad, como tal, es un desastre. Ésta no se sabe organizar y cuando lo hace nunca llega a sus objetivos por falta de voluntad. Nunca se va a ver aquí una resistencia como la de los ucranianos al intento de tomar la plaza de la unidades de élite antidisturbios.
Aquí estamos dormidos y a la mayoría le gusta estar así.
Las huelgas para cambiar el sistema de verda, tienen que ser revolucionarias. Todo lo demás es ayudar al capital:
Es irrepetible porque los sindicalistas de hoy, la cúpula sobretodo, son unos vendidos y unos chorizos del tres al cuatro. El pp ha dado motivos y dará aun mas, para montarles una huelga cada quince dias y tal vez asi no se habrian perdido los derechos que se han perdido. Se han vendido al poder y si Marcelino Camacho levantara cabeza se liaba a tortazos con esos malnacidos.
En Renfe cualquier huelga que se plantea tiene unos servicios mínimos del 90%. De 5000 trenes que circulan a diario suprimen 500 , hagan números señores.
Si un pensionista gana mas de jubilacion que un trabajador trabajando es que hay algo no esta bien, y aun asi no se sale a protestar....
Y todo por entrar en la mierda de la UE, la OTAN y su puta madre. Que pasen y vean los ucranianos lo que hay.
En Euskadi sería hoy imposible. Basta que los sindicatos UGT y CCOO elijan una fecha para que los sindicatos nacionalistas la rechacen y viceversa. Hoy en día los sindicatos velan más por sus propios "derechos" que por los del trabajador, ni siquiera son capaces de ceder entre ellos para lograr la unidad de acción. Así es imposible.
#48 Y lo que dices de los sindicatos lo puedes aplicar al resto del pueblo también , no es la tele ni los móviles sino la religión y los nacionalismos lo que atontan con una pequeña ayuda de los deportes y si no mira los discursos de rajoy, Mas rita barberá etc de que tratan básicamente,
Donde esta el éxito? De aquellos barros, estos lodos. El éxito siempre es, fue y sera de la patronal, los trabajadores a tragar mierda a paladas.
MENTIRA, nunca entendi el concepto de la definicion de "exito" de una huelga general. Exito no es que acudan todos a la huelga; EXITO ES QUE los objetivos de la huelga general, se cumplan; y en la historia de españa jamas una huelga general ha conseguido absolutamente nada...
#51 efectivamente; lo mismo que digo yo en este comentario.
Volvemos a la dictadura...
Huelga exitosa es la que se cancela un día antes porque se ha llegado a un acuerdo.
Parados!! Huid del país antes de que cierren las fronteras!!!
Ahora hay miles de parados y de obreros que quieren que vuelva Aznar, que con Aznar estábamos mejor. No les pongas a analizar burbujas inmobiliarias, crediticias o digas palabrejas como macroeconomía. Con Aznar estábamos mejor y ya está.
Hay muchos así:
La únicas huelgas que tienen exito son esas en las que los sindicatos no estan vendidos al gobierno y al capital como lo estan en España ahora.
Principalmente porque los sindicatos "generales" de ahora son más vendidos que los de antes, y cualquier persona se niega a darles publicidad a esa panda de vagos, y cualquier iniciativa que sale por otro grupo se la atribuyen ellos.
UGT y CCOO esos que utilizaban presupuesto para creación. De empleo en regalitos y comilonas....como cambia la cosa...no se pq pero de siempre esos sindicatos me han parecido unos engañabobos , que cuando estaba el PSOE y la cagaba no hacían una mierda y cuando estaba el pp montaban el pollo...que hipócrita es la peña...
hoy en día Ugt y CCOO están tan desprestigiados que solo movilizan a sus "asalariados"
Flipo con lo que se esta diciendo de los parados, como que el tema de las huelgas no va con ellos. En esta vida como no te organices como trabajador o parado lo tienes crudo. Y si, tengo trabajo y ahora estoy como mucha gente más de huelga indefinida. Digamos que mi empresa como otras más se han creído eso de estafar a los trabajadores con la escusa de la crisis.
Quizá porque los jovenes de aquellos años no se conformaban con tener un smartphone con whatsapp,como los de ahora
#1 El éxito de las huelgas no lo dan los jóvenes, lo dan los mayores. Los que ahora son abuelos, vamos.
Son los jóvenes de entonces, que ahora tienen 40-55 o así los que tendrían que hacer huelga ahora para que tuviera éxito.
Por otro lado, las huelgas a los gobiernos de derechas se la sudan y mucho, si por ellos fueran las reprimirían a hostias y a otra cosa.
#3
El éxito de las huelgas no lo dan los jóvenes, lo dan los mayores.
Claro, claro ...mientras vosotros a tocaros los cojones en casa con un 50% de paro, mientras los de 50 a hacer la revolución
El problema de esta sociedad es que considera a gente de 25 años como niños cuando ya estan talluditos
#3 El éxito de una huelga lo da la unidad, todos y cada uno de los españoles en una huelga general podríamos parar España, ahí si que temblarían los politicos, ahí si que podríamos conseguir grandes cosas como antaño
Los culpables son los ciegos ególatras que negativizan a #1 por pura envidia. No tienen conciencia.
#1 Yo creo que la realidad mas compleja como para reducirla a un habito fruto de la tecnologia, aunque casi no tengo dudas de que el "progreso" tecnologico mal utilizado contribuye a creas individuos mas pasivos. Pienso que la causa principal de la "indiferencia" por parte de la opinion publica respecto a la politica. Viene precedida por la aplicación desde el politico politico, de acciones que gradualmente desactivaron el espiritu critico en un contexto social donde se abria un abanico de posibilidades no conocidas hasta el momento.
Cuántas raciones de gambas desde aquellos días han caído!!!