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#1:
Recordad que estos son los que muchos tienen por "seres de luz", y tal y pascual.
En todos lados hay miserables.
En todos lados hay miserables.
#2:
#1 Allí tienen el mismo problema que aquí, hay mucha gente que vive de la caza de ballenas en Noruega, como aquí mucha gente vive de la tauromaquia, y nadie se atreve a atajar el problema porque habrá un sector que se ponga en contra.
En general en el mundo, a la gente le importa una puta mierda la vida animal,y así nos va..., en fin
En general en el mundo, a la gente le importa una puta mierda la vida animal,y así nos va..., en fin
#12:
Como no es Japón y son europeos no hay la misma inquina en los comentarios. Lo mismo pasa con la desapercibida caza de focas canadiense en MNM. Curioso.
#11 En general toda la caza produce rechazo, pero encima en estas condiciones (especie en peligro, crueldad extrema, hembras preñadas) es más deleznable.
#11 En general toda la caza produce rechazo, pero encima en estas condiciones (especie en peligro, crueldad extrema, hembras preñadas) es más deleznable.
#11:
Pregunto -y pregunto seriamente, no me zurréis a negativos-, ¿por qué es más despreciable la caza de ballenas que la caza de otras especies? No entiendo la razón por la cual en este asunto la gente unánimemente se pone en contra de los balleneros.
Ignoro si dichas ballenas están el peligro de extinción. Si lo están, asco y desprecio, como ante cualquier cazador de especies amenazadas. Pero si no lo están, ¿cuál es el problema de su caza? Más allá de todas las pegas que se le pueden plantear a la caza en general. Resumiendo la cuestión: ¿Por qué provoca más rechazo cazar ballenas que cazar ciervos?
ps: No soy cazador. Nunca he cazado.
pss: Soy antitaurino.
psss: Sin hombres de paja, por favor.
Ignoro si dichas ballenas están el peligro de extinción. Si lo están, asco y desprecio, como ante cualquier cazador de especies amenazadas. Pero si no lo están, ¿cuál es el problema de su caza? Más allá de todas las pegas que se le pueden plantear a la caza en general. Resumiendo la cuestión: ¿Por qué provoca más rechazo cazar ballenas que cazar ciervos?
ps: No soy cazador. Nunca he cazado.
pss: Soy antitaurino.
psss: Sin hombres de paja, por favor.
#21:
#11 Como dice #12 el hecho de que estén preñados es bastante vergonzoso, más teniendo en cuenta que en especies de gran tamaño como las ballenas las poblaciones no son grandes y los nacimientos son los justos.
Pero la razón principal es que las ballenas son consideradas por muchos entendidos como "personas no humanas". Al parecer, a diferencia de la gran mayoría de animales, son conscientes de si mismos. Básicamente, como más cercano es un animal al ser humano, en cuestiones de conciencia, más rechazo nos debería dar su caza. Ya que mencionas a los ciervos, en cuestiones de conciencia están bastante más por debajo que los pulpos por ejemplo.
Y desde el punto de vista de la honorabilidad, cazar a las ballenas embarazadas en definitiva es ir a por los especímenes más débiles, lo que convierte a los balleneros en unos cobardes. Parece una tontería pero subjetiva-mente aun evaluamos muchas acciones bajo los criterios de lo que es honroso. Es como si te viene un cazador y te dice que a matado un león con un fusil antitanques desde 100 metros de distancia y luego te viene otro y te dice que el ha matado un león con una cucharilla de café cara a cara. Los dos han cometido el mismo crimen pero uno te parece más cobarde que el otro.
Pero la razón principal es que las ballenas son consideradas por muchos entendidos como "personas no humanas". Al parecer, a diferencia de la gran mayoría de animales, son conscientes de si mismos. Básicamente, como más cercano es un animal al ser humano, en cuestiones de conciencia, más rechazo nos debería dar su caza. Ya que mencionas a los ciervos, en cuestiones de conciencia están bastante más por debajo que los pulpos por ejemplo.
Y desde el punto de vista de la honorabilidad, cazar a las ballenas embarazadas en definitiva es ir a por los especímenes más débiles, lo que convierte a los balleneros en unos cobardes. Parece una tontería pero subjetiva-mente aun evaluamos muchas acciones bajo los criterios de lo que es honroso. Es como si te viene un cazador y te dice que a matado un león con un fusil antitanques desde 100 metros de distancia y luego te viene otro y te dice que el ha matado un león con una cucharilla de café cara a cara. Los dos han cometido el mismo crimen pero uno te parece más cobarde que el otro.
#10:
Me resulta insoportable ver y leer estas cosas.
Tengo la sensación de que el ser humano se desliza hacia el abismo como especie incapaz de relacionarse con el medio que le rodea sin dañarlo irreversiblemente.
Tengo la sensación de que el ser humano se desliza hacia el abismo como especie incapaz de relacionarse con el medio que le rodea sin dañarlo irreversiblemente.
Comentarios
Recordad que estos son los que muchos tienen por "seres de luz", y tal y pascual.
En todos lados hay miserables.
#1 Allí tienen el mismo problema que aquí, hay mucha gente que vive de la caza de ballenas en Noruega, como aquí mucha gente vive de la tauromaquia, y nadie se atreve a atajar el problema porque habrá un sector que se ponga en contra.
En general en el mundo, a la gente le importa una puta mierda la vida animal,y así nos va..., en fin
#2 De la tauromaquia viven 4 gatos.
#4 Pero son unas buenas barrigas agradecidas que, a su vez, son caciques de otros tantos.
#7 pertenezco a varias agrupaciones de diversa indole y ya te digo que si tengo que guiar mi voto por las migajas que suelta la adminsitración, con respecto a lo que aportamos los socios, nos da la risa.
#23 Tendrías que dar gracias encima de que os protegen de las leyes europeas sobre maltrato animal y que es lo poco que os separa de la cárcel, pero algún día pagaréis por toda la tortura y muerte gratuita que vosotros llamáis arte.
#44 ¿digo en algún sitio que sea protaurino? Vaya, no.
#59 He ententido que eran agrupaciones relacionadas, si no que tiene que ver lo que den de dinero a algo no relacionado con la tauromaquia con lo que les dan a ellos?
#60 hablamos de cosas diferentes y me pasa por contestar a alguien sin ver de qué noticia venía . Lo siento 😅
#64 Un malentendido lo tiene cualquiera y yo suelo ponerme bastante agresivo frente a los protaurinos no puedo evitarlo, lo siento por mi parte también 😲
#2 A la peña le importa una puta mierda la vida de sus vecinos, así que no esperemos que a las ballenas les traten diferente, aunque bien es cierto que hay quienes ponen a los animales por delante de los humanos.
#6 a mí me daba pena erradicar la viruela. Las ballenas son más monas, y más mamiferas (hay que hacer hincapié en los fetos, por supuesto). Y mis vecinos en concreto no me dan ninguna pena. Me imagino que lo más que estoy dispuesto a hacer por ellas es no consumir sus productos, cosa que ya no hacía antes, lo que significa que no voy a hacer nada. ¿Hay opción que no pase por adherirse a alguna subnormalidad? ¿ Existe alguna ética que defienda el sufrimiento innecesario? ¿Alguien me dice qué es eso? ¿Pisar la hierba es hacer daño? ¿O sólo gatos, perros y osos? De verdad, no pretendo vacilar a la gente, a mí me da pena un gran cetáceo que pare crías y canta su tristeza en el océano, pero ¿quién decide qué hay que defender y qué no?
#29 La conciencia.
Pero primero hay que tenerla, y la mayoría opta por copiar, como en el colegio.
#29 Y las focas canadienses, que también son mamíferas y además las crías son susceptibles de ser imitadas con peluches... da igual que se coman los hígados del bacalao (y solo el hígado), porque los bacalaos además de no ser mamíferos son feos de cohones.
Aunque hay excepciones, claro. Las ratas que colonizan el alcantarillado de pueblos y ciudades son tan mamíferas como las que viven en las jaulas de los laboratorios... unas están en los planes de las asociaciones de defensa de los animales y las otras no.
cc: #10
#33 Se llama hipocresía. Que es una forma de expresión de la conciencia.
#2 con el agravante de que la caza de ballenas es dañina para la biodiversidad.
#2 Si lo único que sabes hacer es cazar ballenas y la comida de tus hijos dependiera de ellos, me gustaría ver lo que pensarías. No digo que sea razonable, digo que hay que dar salidas dignas y no prohibir sin más.
Respecto a la tauromaquia en España, el problema no son los que viven de ello que son cuatro gatos, el problema es la gente de derechas que lo defienden como una posición politica contra la izquierda.
#25 podriamos enfocarlo también desde el punto de vista de que muchos de los que están en contra de la tauromaquía lo están porque lo ven como un símbolo de una España que según ellos no les representa, sin tener por qué tener una especial sensibilidad hacía los animales. Vease prohibir las corridas pero proteger los correbous.
Por cierto entre la gente aficionada a la tauromaquia que conozco hay de todo, de izquierdas hasta a lo mejor son más.
#25 exacto, es solo para joder a la izquierda.
#25 Explícaselo a los hijos de asesinos a sueldo o a los hijos de los narcotraficantes.
#55 A pesar de que para mi una vida humana vale más que la de una ballena, el problema y las posibles soluciones son exactamente las mismas: educación y oportunidades.
#2 No es lo mismo ; la tauromaquia es un espectáculo en el cual se matan seis animales por función; en el que se cobra a la gente por ver como les torturan y mueren y de esos animales no se aprovecha nada para la alimentación
El problema de la caza de ballenas es el control ; donde se ve que no les importa matar a ballenas embarazadas , ese seria el drama la pesca descontrolada pero no es ningún espectáculo como los toros; ya que la carne de ballena si se aprovecha
Debería haber un mayor control sobre la pesca de ballenas a nivel mundial pero no es comparable con los toros
#1 Estas confundiendo a los balleneros noruegos con los gobernantes noruegos y su gestión de los impuestos y estado del bienestar.
#5 Los "autores" de esta miserable barbarie ni son los balleneros ni los gobernantes, son como siempre, grandes empresas y fondos de inversión, la puta avaricia y el egoísmo de cuatro mierdas que son capaces de causar dolor a personas y animales , y destruir el planeta para conseguir tener otro ferrari o poder operarse esa cara de gilipollas que tienen.
#57 Los mayores fondos de inversión del mundo son los fondos de pensiones.
La deuda es ahorro. Un mundo sin deudas es un mundo donde nadie ahorra.
#1 Y en Canadá matan focas. Todos los países tienen sus miserias, pero unos tienen muchas más que otros
Pregunto -y pregunto seriamente, no me zurréis a negativos-, ¿por qué es más despreciable la caza de ballenas que la caza de otras especies? No entiendo la razón por la cual en este asunto la gente unánimemente se pone en contra de los balleneros.
Ignoro si dichas ballenas están el peligro de extinción. Si lo están, asco y desprecio, como ante cualquier cazador de especies amenazadas. Pero si no lo están, ¿cuál es el problema de su caza? Más allá de todas las pegas que se le pueden plantear a la caza en general. Resumiendo la cuestión: ¿Por qué provoca más rechazo cazar ballenas que cazar ciervos?
ps: No soy cazador. Nunca he cazado.
pss: Soy antitaurino.
psss: Sin hombres de paja, por favor.
Como no es Japón y son europeos no hay la misma inquina en los comentarios. Lo mismo pasa con la desapercibida caza de focas canadiense en MNM. Curioso.
#11 En general toda la caza produce rechazo, pero encima en estas condiciones (especie en peligro, crueldad extrema, hembras preñadas) es más deleznable.
#12 Entiendo que la preñez nos puede parecer repulsiva, aunque contraargumento -no para discutirte, sino para que me convenzas; no sé si me explico- que las ciervas también se preñan. Lo he leído por encima en el móvil y no sé por qué justo son precisamente tantas preñadas, ¿tendrá algo que ver con el ciclo migratorio?
Según acabo de comprobar, la especie no está en peligro de extinción, sino que tiene la categoría de viabilidad más alta. El propio artículo habla de una población de un millón de rorcuales.
Cruel... No sé, no he visto el documental y en general no sé cómo se cazan las ballenas, más que el hecho de que utilizan arpones y grúas.
#16 Incluso se podría argumentar que es más ético cazar a un animal en libertad que meterlos en piscifactorías/granjas dónde viven en condiciones deplorables toda su vida. Por desgracia, este método es más rentable y probablemente el único que pueda servir la demanda de la sociedad actual.
#24 Tenemos esa fea costumbre desde el neolítico. Pero bueno, seguro que el buenismo actual nos lleva a comer larvas de escarabajo en un par de generaciones... hasta que alguién vea lo atroz que es matar artrópodos, claro está.
#16 Precísamente en ciervos y parecidos, los periodos de veda están montados precísamente para proteger el nacimiento de las crías.
#38 Y si te lees el artículo verás que hay una cuota anual de caza de estas ballenas, que es otra forma de conservación.
#11 Como dice #12 el hecho de que estén preñados es bastante vergonzoso, más teniendo en cuenta que en especies de gran tamaño como las ballenas las poblaciones no son grandes y los nacimientos son los justos.
Pero la razón principal es que las ballenas son consideradas por muchos entendidos como "personas no humanas". Al parecer, a diferencia de la gran mayoría de animales, son conscientes de si mismos. Básicamente, como más cercano es un animal al ser humano, en cuestiones de conciencia, más rechazo nos debería dar su caza. Ya que mencionas a los ciervos, en cuestiones de conciencia están bastante más por debajo que los pulpos por ejemplo.
Y desde el punto de vista de la honorabilidad, cazar a las ballenas embarazadas en definitiva es ir a por los especímenes más débiles, lo que convierte a los balleneros en unos cobardes. Parece una tontería pero subjetiva-mente aun evaluamos muchas acciones bajo los criterios de lo que es honroso. Es como si te viene un cazador y te dice que a matado un león con un fusil antitanques desde 100 metros de distancia y luego te viene otro y te dice que el ha matado un león con una cucharilla de café cara a cara. Los dos han cometido el mismo crimen pero uno te parece más cobarde que el otro.
#21 Según tengo entendido, los estudios de autoconsciencia animal arrojan siempre resultados dudosos y aunque apuntan en una dirección no hay pruebas concluyentes. Como tampoco tenía ni idea de que hay un ránking de autoconsciencia en la que ciervos y pulpos participan. Si quieres cambia mi frase de "cazar ciervos" por "cazar pulpos".
Ignoro por qué cazan a las embarazadas. No sé si tú lo sabes. Ignoro si lo hacen por ir a por el más débil, porque las embarazadas cumplen ritos migratorios que pasan más cerca de la costa, o si simplemente ha sido casualidad. Lo ignoro, como digo. Y por ello me mantengo en el sano escepticismo. Máxime viniendo de un documental -método de información menos fiable ever.
#26 Básicamente los ciervos están tan abajo en el "ranking" que ni se estudian. En estos temas se suelen estudiar primates, elefantes, mamíferos marinos, un par de especies de aves y algunos cefalópodos. Ciertamente los estudios no son concluyentes, pero tienen suficiente validez como para tomar medidas cautelares (como en un juicio) y parar ciertas cazas hasta estar seguros.
En cuanto a lo de cazar embarazadas seguramente será porque están en zonas más cercanas y les resultará más económico. En todo caso, si el 90% que clama el titular es real, es la forma más absurda de hacer peligrar una especie que quieres que sea abundante para pescar. Al final acabarás con una población que aunque parezca que por ejemplo es el 50% que la de antes, en realidad su capacidad de reproducción es como una población del 10% de la de antes, ya que solo has cazado hembras. Lo normal para no hacer disminuir la población sería cazar 50/50 o unos cuantos machos más que hembras.
#30 Sí, te doy la razón en el segundo párrafo. Pero el propio artículo dice que la cuota es de 999 ballenas al año, y que la población es más de un millón. Es decir, que Noruega se carga anualemente al 0.9 % de la población de esa subespecie de rorcuales.
No soy biólogo, pero no sé si un 0'9% de caza anual puede afectar a la recría, o si el índice de muertes es más alto que el de nacimientos. Aunque sí que es cierto que sólo hablamos de Noruega; a saber cuántos países más cazan estos animales.
#21 No creo que la gente realmente crea que a más autoconsciencia más gravedad el asesinato. Sino veríamos menos malo matar a un bebé que a un humano adulto, o a una persona humana con cognición reducida que una común.
Cc/ #26
#21 gracias al crimen de cazar, después convertido en ganadería, estamos vivos. Ojo, que no defiendo la caza como deporte, pero sí el trato digno de los animales de los que nos alimentamos y su muerte con el mínimo sufrimiento.
#12 Pues lo de las focas porque no habrán salido noticias. Porque en general en MNM se pone muy a parir a la caza y a los cazadores sean del tipo que sean.
#12 En meneame hay países fetiche, bien porque se cree en la distancia que son de mayoría de izquierdas, bien porque se ven como menos corruptos o quizás porque las noticias que trascienden desde allí se viralizan a veces, todo sumado aqui se es muy crítico hacia España y se tiende a comparar con esos países que tienen del orden de 10 veces menos población, lo cual los inhabilita muchas veces para que la comparación sea posible.
#11 A la hoguera con él!!
#11 Las campañas para "salvemos a los..." siempre son por animales de los que se hacen peluches: pandas, ballenas, delfines, focas,...
#17
#11 Porque es una especie en peligro de extinción, punto.
#18 Esto... Creo que no, ¿eh?
https://es.wikipedia.org/wiki/Balaenoptera_acutorostrata
A menos que tengas una fuente mejor. Pero en todo caso deberías tú aportar las pruebas de lo que afirmas, ¿no?
#31 goto #20
#36 Goto #20
#66 Otro más, y ya van tres. Goto #20
#11 Yo entiendo que todas las ballenas están en peligro de extición, unas más y otras menos.
Dicho eso, tendemos a humanizar más a los cetáceos que a los cerdos, no sé porqué, y da mucha más pena. Los que nos gusta la carne de cerdo mejor que no preguntemos a nadie que haya tenido un cerdo como mascota porque podrían amargarnos las comidas.
#31 En el pueblo de mi padre se hacía la matanza de cerdo tras criarlo y recuerdo tanto el degüello como los gritos.
Me continua gustando la carne de cerdo.
#11 Porque las ballenas están muy cerca de la extinción.
#11 Bueno, usted mismo se responde: están en peligro de extinción
Me resulta insoportable ver y leer estas cosas.
Tengo la sensación de que el ser humano se desliza hacia el abismo como especie incapaz de relacionarse con el medio que le rodea sin dañarlo irreversiblemente.
¡Hijos de puta!
Mirad las pescaderías de los grandes supermercados, abarrotadas de un gran surtido y variedad, no soy futurólogo, pero me la voy a jugar. En 20 años no veremos ni la mitad de lo que hay ahora.
Hace 20 años, donde yo vivo, estaba lleno de vida marina hoy es un paisaje deprimente.
Nos estamos cargando el futuro de nuestros mares, No tenemos gobernantes dignos y nosotros como pueblo estamos dormidos. En fin, es lo que hay... dos piedras para todos.
Cuando una noticia viene directa de reddit, es conveniente ir a reddit a ver qué se dice allí:
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/5yy5m0/horrific_animal_rights_groups_have_slammed_norway/detz0le/
1- las ballenas que se están cazando, rorcuales aliblancos, tienen una población mundial de alrededor de un millón de individuos
2- el total de ballenas que caza Noruega es unas 600-700 de una población total de más de un millón
3- la inteligencia de esas ballenas es comparable a la de una vaca
4- no hay forma de saber si una ballena está preñada antes de cazarla, ni siquiera saber si es macho o hembra
5- el harpón que se usa es explosivo por lo que mata a la ballena instantáneamente
6- si estamos en contra de matar ballenas de ese tipo que no están en peligro de extinción, deberíamos también dejar de comer pato, vaca, etc.
#53 No estoy de acuerdo con tu última frase. Los patos y las vacas se crían en cautividad para alimentarnos. Las ballenas son animales salvajes. No solemos comer demasiados animales salvajes.
Es "arpón"
Son iguales que la panga, cualquier otro atún, o incluso vaca, sino están en peligro de extinción, a sacrificarlas hasta que estén. Sino de dónde vamos a obtener nuestras proteínas, comehierbas?
la idea es buena, el objetivo, equivocado
Ya no me gusta Noruega, creía que era el mejor país del mundo para vivir, pero veo que no, cuando no se respetan los derechos de los animales de otras especies.
Que ganas tengo de que nos extingamos todos y dejemos de joder el planeta...
#8 Empieza.
#9 Empiezo.
#8 A la gente que hace comentarios como tú habría que hacerles un favor eliminandola, antes de que les de por matar a los hijos de otros.
#27 Claro hombre, la gente que malinterpreta mis comentarios por internet suele ser la que mejor me conoce.
#8 Qué ganas tengo de que te extingas y dejes de joder el planeta.
Yo he visto Minka whale en el menu de un restaurante en Islandia.
Me parece que allí esta permitida la caza también
http://www.ohmymag.com/animaux/decouvrez-dream-le-touchant-court-metrage-destine-a-sensibiliser-a-la-cause-animale_art102251.html
Es mas que aberrante, pero ni siquiera lo denuncian, mal esta salir con esto en los telediarios peperos, sin palabras.
Cualquier ser humano que anteponga los derechos de un bicho a los de los que viven de el.......deja de serlo (humano digo.....).....bueno...y también ser, pasa a ser una cosa amorfa y sospechosa de tontuna patológica.
A ver si nos hemos pagao este peazo sprint en la evolución....para ahora elegir morirnos de hambre por respeto a los atontaos que han evolucionao lento.
Esto va para los que defendiendo a los animales acabarían con los humanos....ja, ja, ja. se piensan los panolis que somos algo distinto.
Somos un puto bicho como cualquier otro, como el tan defendido y admirado lobo que si se jarta con una oveja pero puede matar a todas....las mata a todas...............¿por maldad?......NO, porque puede y le sale de los cojones.....como nosotros, mamíferos simiescos venidos arriba.
#54 yo acabaría con muchos humanos, pero no para proteger a otros animales, sino por pequeñas molestias, envidias, robarles sus móviles, y cosas así. Conducta de simio, ya tú sabes...
Llloran por un mísero cetaceo pero les parece bien asesinar a fetos sanos. Oh, ah, eh.
#28 Entiendo que hablas de fetos humanos. Y sí, habría que protegerlos no sea que se extingan.