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#7:
Si nadie duda que haya gitanos buenos y gitanos malos. AL igual que hay payos buenos y payos malos.
Pero la realidad (y hablo de hechos que he vivido) es que si aparcas un vehículo en las cercanías de los pisos de resinserción en vicálvaro. Dura 5 min. Rompen las ventanas aunque no haya nada visible solo por si hubiere algo.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio se Sta Eugenia en Madrid.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio de Hortaleza en Madrid.
Puedo indicar más de una decena de puntos conflictivos con esta etnia donde he tenido que trabajar y soportar determinados comportamientos incívicos.
He vivido como vándalos de esta etnia destrozaban instalaciones polideportivas los veranos, y he visto con mis porpios ojos como roban a los usuarios.
De hecho yo mismo tuve que darme a conocer por muchos de ellos y hacer concesiones para que mi vehículo no corriera peligro en las inmediaciones.
También, he sido testigo de la nula eficacia de la ley, representada por los agentes que se ven maniatados e incapaces contra los gitanos, muchos de ellos menores que asaltan de esta manera a los ciudadanos.
Amenazas, e incluso agresiones por el simple hecho de dirigirse a una mujer gitana sin el previo consentimiento del marido para hablarla. Con el único fin de informarla de que debe llevar un vestuario adecuado para disfrutar de la instalación polideportiva.
Al final como trabajador en estas zonas terminas resignado, dejando que campen a sus anchas hasta el momento de llamar a la policía por alguna cosa seria. Por el simple hecho de que no quieres arriesgar tu integridad, o dar lugar a ninguna represalia en tu vehículo.
Por el momento, Gitanos honestos y educados que he conocido 2 , Gitanos que no se comportan adecuadamente; varias decenas.
Siento que mi testimonio sea tan negativo, pero es mi pequeña realidad social. Y ojalá cambie pronto. Y ojalá sea una burbuja negativa dentro de esa etnia. Pero es lo que yo he vivido.
Pero la realidad (y hablo de hechos que he vivido) es que si aparcas un vehículo en las cercanías de los pisos de resinserción en vicálvaro. Dura 5 min. Rompen las ventanas aunque no haya nada visible solo por si hubiere algo.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio se Sta Eugenia en Madrid.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio de Hortaleza en Madrid.
Puedo indicar más de una decena de puntos conflictivos con esta etnia donde he tenido que trabajar y soportar determinados comportamientos incívicos.
He vivido como vándalos de esta etnia destrozaban instalaciones polideportivas los veranos, y he visto con mis porpios ojos como roban a los usuarios.
De hecho yo mismo tuve que darme a conocer por muchos de ellos y hacer concesiones para que mi vehículo no corriera peligro en las inmediaciones.
También, he sido testigo de la nula eficacia de la ley, representada por los agentes que se ven maniatados e incapaces contra los gitanos, muchos de ellos menores que asaltan de esta manera a los ciudadanos.
Amenazas, e incluso agresiones por el simple hecho de dirigirse a una mujer gitana sin el previo consentimiento del marido para hablarla. Con el único fin de informarla de que debe llevar un vestuario adecuado para disfrutar de la instalación polideportiva.
Al final como trabajador en estas zonas terminas resignado, dejando que campen a sus anchas hasta el momento de llamar a la policía por alguna cosa seria. Por el simple hecho de que no quieres arriesgar tu integridad, o dar lugar a ninguna represalia en tu vehículo.
Por el momento, Gitanos honestos y educados que he conocido 2 , Gitanos que no se comportan adecuadamente; varias decenas.
Siento que mi testimonio sea tan negativo, pero es mi pequeña realidad social. Y ojalá cambie pronto. Y ojalá sea una burbuja negativa dentro de esa etnia. Pero es lo que yo he vivido.
#9:
#7 #8 Y si en vez de aparcar el coche en un barrio de gitanos, lo aparcas en uno de caucásicos, asiáticos, hispanos, etc pero que sea igualmente reprimido económicamente obtendrás el mismo resultado.
La gente no nace mala, se hace mala con el tiempo, y en eso ayuda mucho el entorno en el que naces.
Aunque no dudo después de leer varios comentarios, que mas de uno piense que si pones a un gitano en un palacio desde que nace, en cuanto vea un coche lo desvalije.
No es cuestión de raza/etnia señores, es cuestión de marginación socioeconómica.
Y el que haya gitanos que se marginen ellos solos no significa que todos sean así.
Nosotros somos chachis y el resto del mundo malos malisimos...
La gente no nace mala, se hace mala con el tiempo, y en eso ayuda mucho el entorno en el que naces.
Aunque no dudo después de leer varios comentarios, que mas de uno piense que si pones a un gitano en un palacio desde que nace, en cuanto vea un coche lo desvalije.
No es cuestión de raza/etnia señores, es cuestión de marginación socioeconómica.
Y el que haya gitanos que se marginen ellos solos no significa que todos sean así.
Nosotros somos chachis y el resto del mundo malos malisimos...
#14:
Yo he vivido muchos años en un barrio con muchos gitanos y he ido con ellos al colegio también. Nada especial, son buena gente, pero no es un tema de raza o etnia, sino cultural. Muchas cosas las hacen diferente a nosotros y las costumbres chocan.... y a veces chocan mucho.
La mayoría de los que vivían en mi bloque vecino se dedican al mercado (venta de zapatos, etc...) bien noble. Eso sí, siempre pedían libros en el colegio gratuitos para los niños, cuando ellos van bien cargaditos de oro y desayunan gambitas en el bar de abajo, y no me lo invento que lo he visto con mis ojos. Un amigo mio tiene una floristeria y se frota las manos uando una gitana entra por la puerta pues sabe ke minimo 300 euros se deja.
las chicas son guapas hasta que se casan y se convierten en marujas después: nunca he visto ninguna con un payo. He visto regalar un pony por reyes (y el poni en una plaza de ciudad andando y haciendo popo delante de mi casa), llegar 20 gitanos al colegio a liarla por haber castigado el profesor a una niña, insultar a payos... en mi barrio no ha habido delincuencia de gitanos, pero sí mucho incivismo y aislamiento por su parte
y perdón si alguien se siente ofendido pero esto lo he vivido en mis carnes
La mayoría de los que vivían en mi bloque vecino se dedican al mercado (venta de zapatos, etc...) bien noble. Eso sí, siempre pedían libros en el colegio gratuitos para los niños, cuando ellos van bien cargaditos de oro y desayunan gambitas en el bar de abajo, y no me lo invento que lo he visto con mis ojos. Un amigo mio tiene una floristeria y se frota las manos uando una gitana entra por la puerta pues sabe ke minimo 300 euros se deja.
las chicas son guapas hasta que se casan y se convierten en marujas después: nunca he visto ninguna con un payo. He visto regalar un pony por reyes (y el poni en una plaza de ciudad andando y haciendo popo delante de mi casa), llegar 20 gitanos al colegio a liarla por haber castigado el profesor a una niña, insultar a payos... en mi barrio no ha habido delincuencia de gitanos, pero sí mucho incivismo y aislamiento por su parte
y perdón si alguien se siente ofendido pero esto lo he vivido en mis carnes
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Si nadie duda que haya gitanos buenos y gitanos malos. AL igual que hay payos buenos y payos malos.
Pero la realidad (y hablo de hechos que he vivido) es que si aparcas un vehículo en las cercanías de los pisos de resinserción en vicálvaro. Dura 5 min. Rompen las ventanas aunque no haya nada visible solo por si hubiere algo.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio se Sta Eugenia en Madrid.
Lo mismo ocurre en determinado punto del barrio de Hortaleza en Madrid.
Puedo indicar más de una decena de puntos conflictivos con esta etnia donde he tenido que trabajar y soportar determinados comportamientos incívicos.
He vivido como vándalos de esta etnia destrozaban instalaciones polideportivas los veranos, y he visto con mis porpios ojos como roban a los usuarios.
De hecho yo mismo tuve que darme a conocer por muchos de ellos y hacer concesiones para que mi vehículo no corriera peligro en las inmediaciones.
También, he sido testigo de la nula eficacia de la ley, representada por los agentes que se ven maniatados e incapaces contra los gitanos, muchos de ellos menores que asaltan de esta manera a los ciudadanos.
Amenazas, e incluso agresiones por el simple hecho de dirigirse a una mujer gitana sin el previo consentimiento del marido para hablarla. Con el único fin de informarla de que debe llevar un vestuario adecuado para disfrutar de la instalación polideportiva.
Al final como trabajador en estas zonas terminas resignado, dejando que campen a sus anchas hasta el momento de llamar a la policía por alguna cosa seria. Por el simple hecho de que no quieres arriesgar tu integridad, o dar lugar a ninguna represalia en tu vehículo.
Por el momento, Gitanos honestos y educados que he conocido 2 , Gitanos que no se comportan adecuadamente; varias decenas.
Siento que mi testimonio sea tan negativo, pero es mi pequeña realidad social. Y ojalá cambie pronto. Y ojalá sea una burbuja negativa dentro de esa etnia. Pero es lo que yo he vivido.
Completamente de acuerdo con #7, si quieres mas puntos conflictivos me lo dices.
Viven marginados porque quieren, viven en chabolas porque quieren, viven en "pobreza" porque quieren y por cada gitano normal encuentras 500 sinverguenzas.
Llevo 40 años viviendo entre ellos y sé perfectamentre de lo que hablo.
Son sus normas, son sus leyes, es su cultura, pero quieren nuestro dinero y nuestros pisos.
#7 #8 Y si en vez de aparcar el coche en un barrio de gitanos, lo aparcas en uno de caucásicos, asiáticos, hispanos, etc pero que sea igualmente reprimido económicamente obtendrás el mismo resultado.
La gente no nace mala, se hace mala con el tiempo, y en eso ayuda mucho el entorno en el que naces.
Aunque no dudo después de leer varios comentarios, que mas de uno piense que si pones a un gitano en un palacio desde que nace, en cuanto vea un coche lo desvalije.
No es cuestión de raza/etnia señores, es cuestión de marginación socioeconómica.
Y el que haya gitanos que se marginen ellos solos no significa que todos sean así.
Nosotros somos chachis y el resto del mundo malos malisimos...
#9 Lo triste es que no es "Un barrio de gitanos" son los pisos de reinserción social donde (al menos en teoría) los gitanos conviven con los payos, deben pagar un alquiler, etc.
Al final, ellos lo convierten en un barrio de gitanos.
De todos modos, aparcar el coche delante de una instalación deportiva municipal (la unica que hay en vicalvaro, por ejemplo) no debería ser necesariamente un riesgo.
Yo vivo en la cercanía de un barrio que ya tiene un índice de inmigrantes sudamericanos muy elevado. Y sin embargo jamás he tenido un problema, y he aparcado mi coche con total confianza.
Lo peor de todo es que los gitanos son xenofobos. No soportan mezclarse con ninguna otra raza. Y son segun loq ue he visto extremadamente racistas con los marroquíes, y los sudamericanos (payoponis).
No te estaba hablando de gitanos de chabola (en su dia lo fueron, porque esas familias vienen del desaolojo de las cercanías d ela m40).
#12 No te quito razón, pero déjame que te ponga otro ejemplo.
America, harlem(no se si se escribe así)u otros lugares que allí se consideran de afroamericanos.
Si te das cuenta los afroamericanos en esos barrios tienen unos indices de criminalidad muy altos, pero luego miras por ejemplo bel-air y allí aun siendo exactamente los mismos afroamericanos, no hay tanta criminalidad.
Que hay barrios malos en toda España es completamente cierto, pero tu consigue que en esos barrios no les falte de nada y veras como en un par de generaciones la criminalidad cae vertiginosamente.
Los inmigrantes, en principio cuando vienen a España o a cualquier otro país del primer mundo, no vienen por placer. Vienen por necesidad, y o la ambición de una vida mejor. Obviamente no vienen a delinquir la gran mayoría, pero si se ven en la necesidad y no les queda mas remedio pues harán lo que necesiten. Al igual que cualquier payo que tenga que dar de comer a sus hijos.
Creo que la diferencia con los gitanos es que ellos no vienen de fuera, sino que son tan Españoles como el resto
y están acostumbrados a la marginación(si es que eso es posible) por lo tanto viven en un mundo aparte.
Claro esta que todo esto es una opinión personal y puedo estar completamente equivocado pues ni soy psicólogo, ni asistente social, ni nada parecido.
Un saludete.
#13 Creo que, queriendo ser políticamente correcto, estás afirmando algo que no suena muy bien: que los pobres tienen más tendencia a la delincuencia. De ahí sólo se sale con el topicazo de "eh, que los ricos en realidad roban más pero de guante blanco".
Con los gitanos, el buenismo progresista se hace un poco un lío intentándoles defender. Porque por un lado destaca a los gitanos que no viven en chabolas, que van a la universidad, que son artistas, etc. Pero por el otro tampoco quiere cargar contra los que roban y viven en clanes porque -y perdonadme el tópico- "es su cultura".
A mí en realidad cualquier forma de vida me parece respetable siempre que no sea a costa de perjudicar a los demás.
#21 El pobre no delinque por avaricia sino por necesidad. Esa es la principal diferencia.
#5 A mí no me han atracado nunca, ergo los gitanos deben ser buena gente.
Sí, es una estadística intencionadamente estúpida como la tuya. Pero por lo menos la mía no es tendenciosa ni racista.
De hecho, siguiendo tu ciego razonamiento, un simple paseo por mi ciudad te llevará a la hilarante conclusión de que todos los gallegos regentan un bar o un restaurante. Una memez totalmente comparable a la que has dicho tú.
Yo he vivido muchos años en un barrio con muchos gitanos y he ido con ellos al colegio también. Nada especial, son buena gente, pero no es un tema de raza o etnia, sino cultural. Muchas cosas las hacen diferente a nosotros y las costumbres chocan.... y a veces chocan mucho.
La mayoría de los que vivían en mi bloque vecino se dedican al mercado (venta de zapatos, etc...) bien noble. Eso sí, siempre pedían libros en el colegio gratuitos para los niños, cuando ellos van bien cargaditos de oro y desayunan gambitas en el bar de abajo, y no me lo invento que lo he visto con mis ojos. Un amigo mio tiene una floristeria y se frota las manos uando una gitana entra por la puerta pues sabe ke minimo 300 euros se deja.
las chicas son guapas hasta que se casan y se convierten en marujas después: nunca he visto ninguna con un payo. He visto regalar un pony por reyes (y el poni en una plaza de ciudad andando y haciendo popo delante de mi casa), llegar 20 gitanos al colegio a liarla por haber castigado el profesor a una niña, insultar a payos... en mi barrio no ha habido delincuencia de gitanos, pero sí mucho incivismo y aislamiento por su parte
y perdón si alguien se siente ofendido pero esto lo he vivido en mis carnes
Los gitanos: ¿Los discriminamos?¿Se discriminan ellos solitos? Yo tengo clara mi respuesta
"Es porque soy negro, ¿no?"
Interesante artículo. Siempre me he preguntado porque la mayoría de gitanos españoles se concentran en Andalucía ¿Alguna razón histórica? En alguna parte leí que llegaron a España en la Edad Media y se asentaron en el Al Andalus islámico, pero no se si es cierto...
#23 Yo nunca he tenido ningún problema con ningún gitano. A lo mejor eres tú el que tiene problemas con ellos.
#24 Pues ahora que lo mencionas, precisamente cuando me han jodido ha sido por darles el beneficio de la duda; cuando no lo he hecho se han quedado en el intento.
Ejemplos:
Situación 1 (jodido): yo currando de dependiente en una gasolinera. Llega un gitano X a repostar. Una vez lleno el depósito de la probervial "fragoneta" me comunica casi con lágrimas en las manos que no lleva dinero encima pero que mañana sin falta pasará a pagarme. Abrumado por la berborrea pico como un pardillo y le dejo marchar. Resultado: si te he visto no me acuerdo. El gitano no vuelve a asomar el morro por la gasolinera y el que suscribe que tiene que cuadrar cuentas poniendo dinero de su bolsillo al hacer caja. Esto me ocurrió en varias ocasiones y con gitanos de diverso nivel económico.
Situación 2 (tentativa): sigo currando en el mismo sitio. Llega un gitano X a repostar. Una vez lleno el depósito la cantinela de no llevo pasta mañana paso. No trago. Cojo una goma y una garrafa y me dispongo a sacar el combustible del depósito: no hay dinero, no hay combustible. El gitano me llama racista. El gitano paga.
Situación 3 (tentativa): Depósito de fragoneta lleno, no llevo pasta, mañana paso. Yo vuelta con la goma y la garrafa. El gitano no paga. Saco el combustible. El gitano me llama racista y se va. Vuelve a probar suerte en el siguiente turno con un compañero. Resultado: depósito lleno y si te he visto no me acuerdo.
Situación 4 (jodido): Entra un grupo de gitanas a la tienda de la gasolinera. Mientras ellas me distraen y cierran con maestría todos mis ángulos de visión los churumbeles saquean el chiringuito. Me mosqueo, monto en cólera. Me llaman racista, me amenazan con denunciarme. Resultado: échales un galgo.
Y sí, en esa época también se me fueron payos sin pagar o lo intentaron. También me saquearon la tienda o lo intentaron. Sin embargo por cada payo que lo intentaba lo habían intentado al menos diez gitanos. Y ellos son minoría.
Con payos, inmigrantes, negros, asiáticos o presuntos extraterrestres he tenido experiencias de todo tipo, sin embargo siempre que he tenido algo que ver con gitanos, ya sean españoles o extranjeros, o me han jodido o me han intentado joder. Y hasta aquí puedo leer.
#18 A mí me ha pasado lo mismo con los banqueros, los vendedores por Internet, los que visten con corbata, los que iban en un SEAT León tuneado, casi todos los concejales, los constructores y los estafadores que viven de subvenciones, y, que yo sepa, ninguno de ellos era pelirrojo, ni llevaba un móvil HTC, ni era gitano, ni de Dinamarca.
#22 Pues fíjate que yo, con los grupos que mencionas he tenido experiencias de todo tipo, incluso con los daneses y con los banqueros; y debo mencionar que el único propietario de un SEAT León tuneado que he conocido resultó ser un chaval bastante majo que me echó una mano una vez que me quedé tirado con mi coche.
Sin emabargo con los gitanos, se dedicaran a lo que se dedicaran, tuvieran el coche que tuvieran y llevaran el peinado o el móvil que llevaran siempre ha sido igual: o me han jodido o me han intentado joder.
son la minoría étnica más numerosa en España Creo que ya son la segunda, los ecuatorianos y moros de la provincia mauritania romana les han superado de largo
Pobres gitanos, victimas de prejuicios, con lo buenos que son.
Ahora mismo me llevo uno a casa.
No se si es así en todos lados, pero los gitanos de mi pueblo se pasean por ahí pensando que las leyes no están echas para ellos, hacen lo que les da la gana y con mucho morro
#16 Claramente, la ortografía no está hecha para ti
#19 correcto, por más que quiero no puedo olvidarme de mi profesora diciéndome, lo primero que se echa del verbo echar es la h, el problema es que el verbo hacer si la lleva
no sabía que había tanto sibarita por aquí...
Si no pusieran la música tan alta...
Me atracan pero son las víctimas de prejuicios y alto rechazo social. Ajam.
#3 Te atraca un gitano y eso se hace extensible al resto? Nunca hay que juzgar a una etnia por lo que haga 1 individio, 10 o 100. A mi también me han robado gitanos, pero no todo el campo es orégano.
#4 y si de dos veces, son dos gitanos ya puedo extrapolar o todavía no? tendré que esperar a que la muestra sea más grande pues