#3:
#2 la constructora es la de Flo, le indemnizará el estado
#2:
Y nadie le pedirá responsabilidades a la constructora ni ostias.
#1:
Arroxo se encontraba de visita en la zona junto a otros concejales del BNG de la comarca de Lugo para reclamar una solución al desplome cuando fueron testigos del nuevo derrumbe , que se produce nueve días después de que se viniera abajo otro tramo de la misma autovía.
Menudo momento
#89:
#46 Y en un giro inesperado de los acontecimientos, me he tomado la molestia de leer el BOE, y resulta que sí, ACS es adjudicataria del tramo. Bueno, para ser precisos forma parte de la UTE: "OCP Construcciones, Sociedad Anónima" que es la empresa que el mismo año de la adjudicación (1997) se convirtió en ACS presidida por ese señor del que usted me habla.
Resumiendo: #47 No te equivocadas aunque te honra que rectificaras si te hicieron pensar lo contrario.
#59:
#13 pues sí, es una vergüenza. Los puentes no se te caen, los tiras antes de que se te caigan.
Pero sí que somos una potencia en infraestructuras. Lo cortés no quita lo valiente.
En todo caso, todo el mundo pasa por encima del hecho de que antes de caerse el primer tramo ya se había interrumpido el servicio en el puente. En otros países se caen con gente encima.
#48:
#3 Me sorprende la facilidad de inventarse cosas y el respaldo que tienen esos bulos si dicen lo que se quiere oír. Luego nos escandalizamos cuando se difunden otros bulos y nos preguntamos cómo es posible que la gente se trague cualquier cosa.
#69:
#1#2#3 Venga una ayudita para calcular cuando cae el viaducto apodado "Pi"
Una pena pero es un buen problema de física para la selectividad.
Enunciado:
Cuanto tardará en caerse el viaducto "Pi" con sobrecostes del 10% un día de niebla de junio asfaltado con chapapote corrosivo traído de Holanda y otra parte con chapapote salinizado del Prestige modelo M. Rajoy ...
#12:
#8 fíjate si fue caro, que se gastaron más en sobres que en cemento
#62:
#55 Despedido de Menéame sin derecho a indemnización.
#46 Y en un giro inesperado de los acontecimientos, me he tomado la molestia de leer el BOE, y resulta que sí, ACS es adjudicataria del tramo. Bueno, para ser precisos forma parte de la UTE: "OCP Construcciones, Sociedad Anónima" que es la empresa que el mismo año de la adjudicación (1997) se convirtió en ACS presidida por ese señor del que usted me habla.
Resumiendo: #47 No te equivocadas aunque te honra que rectificaras si te hicieron pensar lo contrario.
#48 Para más info lee #89
No es un bulo. OCP es ACS. Además FFC y ACS se asocian continuamente en UTE. Incluso han sido multados por la CNMC por hacer cosas que podrían resumirse como "repartirse el pastel".
#48#54#66 No es un bulo.
OCP es ACS #89. Además FFC y ACS se asocian continuamente en UTE. Incluso han sido multados por la CNMC por hacer cosas que podrían resumirse como repartirse el pastel.
#3 Me sorprende la facilidad de inventarse cosas y el respaldo que tienen esos bulos si dicen lo que se quiere oír. Luego nos escandalizamos cuando se difunden otros bulos y nos preguntamos cómo es posible que la gente se trague cualquier cosa.
#48#49#55 a mi con siglas similares y repetidas a lo largo de chorrocientas mil adjudicaciones públicas me parece que es lógico confundirse, tampoco es necesario crucifiqueis al muchacho que si no fue Flo fue Villar Mir, las Koplowitz o cualquier otro de la camarilla de 5-6 sospechosos habituales enblonde acaparar contratas públicas
#3 o no. Simplemente le darán la concesión para reconstruirlo mientras se ha llevado la pasta del mantenimiento que no ha realizado. (vamos, que no sé si le tocaba a él mantenerlo pero no me extrañaría)
#1#2#3 Venga una ayudita para calcular cuando cae el viaducto apodado "Pi"
Una pena pero es un buen problema de física para la selectividad.
Enunciado:
Cuanto tardará en caerse el viaducto "Pi" con sobrecostes del 10% un día de niebla de junio asfaltado con chapapote corrosivo traído de Holanda y otra parte con chapapote salinizado del Prestige modelo M. Rajoy ...
#21 bueno barato es, hablo sin saber del todo, pero a que al ser dinero publico imagino que más de la mitad habrá ido directamente al bolsillo de amigos
#8 ¿Y? ¿Qué quieres decir con eso? Fue uno de los últimos tramos de las autovías radiales en construirse, precisamente por la gran complejidad de esa zona. Es perfectamente comprensible que fuese caro. La propia noticia dice que hay un total de 42 puentes en la subida y bajada a Piedrafita.
Y las cosas complejas fallan más que las simples, la relación que pretendes establecer (si es caro no debe fallar) es simplemente una falacia.
#78 harina, una yema, azúcar, mantequilla y una pizquita de sal. #81 copio titular entradilla y enlace a noticia. (el desglose y el peritaje tiene otra tarifa y no soy barato la verdad) #86 yo no se, copie un titular una entradilla y un enlace, no tenia intención de despertar a todos los meneantes ingenieros de caminos, pero vamos, creo que no se puede haber derrumbado por segunda vez sin haberlo reconstruido , se derrumbaría otro tramo.
#8 No se puede leer la noticia, pero si el túnel de Villaviciosa costó 48 millones de euros y son 960 metros habría que definir lo de mas caro con exactitud.
#2 pues en realidad depende de lo que que hayan firmado pero el mantenimiento ya lo llevaban los gallegos
de todas formas esto se va convertir en una norma en un futuro, se construye rápido y barato, cuando en realidad eso repercutirá en que no se pueda costear el mantenimiento en el futuro
Arroxo se encontraba de visita en la zona junto a otros concejales del BNG de la comarca de Lugo para reclamar una solución al desplome cuando fueron testigos del nuevo derrumbe , que se produce nueve días después de que se viniera abajo otro tramo de la misma autovía.
Un derrumbe sin precedentes por un problema oculto que no se detectó en las revisiones
El viaducto de la A-6 estaba en reparación por una “corrosión importante” de los cables de tensado
Menos mal que no ha habido desgracias...solo las materiales.
#19 esa bajada pasando cebreiro siempre me ha acojonado bastante por la altura y las curvas... El día que tenga que volver a ir por ahí me va a dar la risa.
#19 Como no tengo ni idea de ingeniería, y no estoy puesto en la historia de ese viaducto, me voy a limitar a remarcar cierta inconsistencia entre esas dos líneas que comentas:
¿Si no se detectó en las revisiones, cómo es que estaban reparando una corrosión importante? Alguien la vería si la estaban reparando.
Claro que si el famoso problema oculto era distinto que la corrosión que estaban reparando...
Se ha derrumbado otro vano del mismo viaducto. Entiendo que el derrumbe de una parte ha afectado a la integridad estructural, pero eso es un tanto especulativo.
#11 Sin más datos sí que puede ser especulativo, pero tiene bastante sentido.
Durante la construcción de los viaductos dependiendo del método constructivo se van asegurando los tramos en voladizo, pero una vez construido el fallo de un elemento es fácil que afecte al resto de la estructura.
#29 Seamos sinceros lo mas fiable seria efectivamente tirar ambos lados y hacerlos de nuevo, no tirar solo el que se ha derrumbado las 2 secciones. Porque quien coño se fia de que el otro no acabe igual en algun momento?
Lo que no entiendo es como hacen un viaducto que no permite una tecnica que no permite su correcta inspeccion, que hay que hacer sondajes aleatorios y sino aciertas el punto clave.. todo al carajo.
Lo malo es que ahora quedamos sin un buen tramo de autovía de salida de Galicia y la nacional a tragar trafico pesado, los de los eólicos están negros por como meter por allí las palas, habrá colapsos de trafico majos.
Y entre decidir hacer puentes nuevos, y construirlos.. nos dará la risa.
#87 Correcto. Por lo que leí en la noticia esta recubierto de hormigón, por tanto no puedes verlo sin mas y no puedes sacar todo el hormigon, asi que hacen "catas" y si ven algo mal pues a reparar, sino, nada aunque no exista seguridad.
El que invento ese sistema...se quedo descansado
#88 A ver. Tu puedes hacer catas del hormigón. Pero el tendón puede estar al aire (en una camara sellada) o recubierto por hormigón.
Y solo puedes ver los que estan al aire. Si el acero esta incluido en el propio hormigón (en contacto) no hay tu tia. Toca observación indirecta.
De todas maneras, la corrosión en tendones es rara. Estan hechos para que la corrosión de contacto de los tendones (que se busca) se haga controlada y que proteja al tendon de manera interna de corrosiones no controladas.
Dependiendo del estado de los tendones (que verán on situ los ing del estado) solo hay dos defectos posibles (creo que el tendón era al aire):
tendon corroido -> fallo de ejecución de obra -> probable fallo de la constructora
tendon no corroido -> el tendón no cumple las especificaciones tecnicas-> posible fallo de material por calidad (puede ocurrir, aleatorio y poco probable pero posible) o intentae colar a sabiendas un material que no las cumplia a ver si cuela.
#13 pues sí, es una vergüenza. Los puentes no se te caen, los tiras antes de que se te caigan.
Pero sí que somos una potencia en infraestructuras. Lo cortés no quita lo valiente.
En todo caso, todo el mundo pasa por encima del hecho de que antes de caerse el primer tramo ya se había interrumpido el servicio en el puente. En otros países se caen con gente encima.
#6#10 El responsable final será el africano que dirigía el tráfico cercano a la obra porque no manejaba bien las señales de tráfico en la carretera e hizo que el hormigón llegase tarde y no fraguase correctamente.
#10 No es un ingeniero de obras públicas, es un ingeniero de caminos o ingeniero civil. Me extrañaría muchísimo que fuera un fallo de diseño, porque son cosas muy revisadas y ajustadas a normas, con coeficientes de seguridad altos y que se van acumulando entre sí. Y tampoco tiene que ver (necesariamente) la parte del proyecto con la de la obra, pueden ser equipos completamente diferentes.
1. Flipante que el tramo estuviese a punto de ponerse en servicio, nos hemos librado de perder un número de vidas humanas importante. Si pasa con el equipo de aglomerado trabajando, la palman 20-25 personas.
2. No tiene por qué ser problema de la constructora, si no problema de diseño. No falta cemento ni se ha ahorrado en nada, el problema parece ser que es de los tendones de tesado y las sales fundentes, pero me espersré a que realicen algún peritaje al respecto.
Comentarios
Y nadie le pedirá responsabilidades a la constructora ni ostias.
#2 la constructora es la de Flo, le indemnizará el estado
#3 Sobre-cogedor.
#4 Sobre-costes
#37 Se Sobre-entiende
#70 El caso será Sobre-seido.
#3 Y el mantenimiento de el narco presidente y su junta desde hace ya tiempo.
#30 la a-6 es estatal....
#80 El mantenimiento esta cedido a las comunidades, en este caso galicia
#3 FCC es de Flo. ?
#32 Creo que no. Creo que es de Slim, Gates y Soros, en ese orden.
#36 Es lo que pone el de mas arriba, gusta echar mierda sin saber, la de Flo es ACS.
#3 No es la de Florentino, que es el jefazo de ACS. La adjudicataria de este tramo fue FCC.
Al BOE me remito.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-B-1997-9813
#46 pensé que era de Flo
#46 Y en un giro inesperado de los acontecimientos, me he tomado la molestia de leer el BOE, y resulta que sí, ACS es adjudicataria del tramo. Bueno, para ser precisos forma parte de la UTE: "OCP Construcciones, Sociedad Anónima" que es la empresa que el mismo año de la adjudicación (1997) se convirtió en ACS presidida por ese señor del que usted me habla.
Resumiendo:
#47 No te equivocadas aunque te honra que rectificaras si te hicieron pensar lo contrario.
#48 Para más info lee #89
No es un bulo. OCP es ACS. Además FFC y ACS se asocian continuamente en UTE. Incluso han sido multados por la CNMC por hacer cosas que podrían resumirse como "repartirse el pastel".
#48 #54 #66 No es un bulo.
OCP es ACS #89. Además FFC y ACS se asocian continuamente en UTE. Incluso han sido multados por la CNMC por hacer cosas que podrían resumirse como repartirse el pastel.
#61 Me temo que sí: #89
#61 #89 se ha leído el BOE y opina diferente.
#58 #89 ha leído algo interesante sobrobla UTE de la acs formaba parte y que construyo ese desastre tan caro
#46 ¿Esa no es de una de las koplovich?
#3 Me sorprende la facilidad de inventarse cosas y el respaldo que tienen esos bulos si dicen lo que se quiere oír. Luego nos escandalizamos cuando se difunden otros bulos y nos preguntamos cómo es posible que la gente se trague cualquier cosa.
#48 me he equivocado, no he mentido y cuando me han corregido no he seguido con el tema.
#49 no, no te has equivocado. Has comentado sin saber y sin informarte.
#55 no, me he equivocado he confundido acs y fcc
#55 Despedido de Menéame sin derecho a indemnización.
#48 #49 #55 a mi con siglas similares y repetidas a lo largo de chorrocientas mil adjudicaciones públicas me parece que es lógico confundirse, tampoco es necesario crucifiqueis al muchacho que si no fue Flo fue Villar Mir, las Koplowitz o cualquier otro de la camarilla de 5-6 sospechosos habituales enblonde acaparar contratas públicas
#3 o no. Simplemente le darán la concesión para reconstruirlo mientras se ha llevado la pasta del mantenimiento que no ha realizado. (vamos, que no sé si le tocaba a él mantenerlo pero no me extrañaría)
#3 no, no lo es. FCC es la competencia.
#3 El Estado indemnizará a Flo porque un derrumbe afecta a la imagen de su constructora.
#3 Reportado por bulo.
#66 si te quedas más tranquilo. Ya he reconocido que me equivoqué ¿Tengo que subir un vídeo flagelandome?
#67 uy eso seguro que te sube el karma en meneame
#66
Ejem...
Las Koplowitz y Florentino Pérez se repartieron la obra del tramo de la A-6 que se derrumbó
Las Koplowitz y Florentino Pérez se repartieron la...
economiadigital.es#1 #2 #3 Venga una ayudita para calcular cuando cae el viaducto apodado "Pi"
Una pena pero es un buen problema de física para la selectividad.
Enunciado:
Cuanto tardará en caerse el viaducto "Pi" con sobrecostes del 10% un día de niebla de junio asfaltado con chapapote corrosivo traído de Holanda y otra parte con chapapote salinizado del Prestige modelo M. Rajoy ...
#3 no es la de Flo, pero quién gobernaba era el gran estadista del partido de los sobres, dato curioso, ¿verdad?
#2 El tramo de la A-6 del viaducto que se derrumbó fue el más caro de España-
Cada kilómetro del entorno de Pedrafita costó 11,3 millones hace 21 años
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2022/06/11/tramo-a-6-viaducto-derrumbo-caro-espana/0003_202206G11P6991.htm
#8 fíjate si fue caro, que se gastaron más en sobres que en cemento
#12 Sobre-coste
#16 Barato no sé yo. Go to #8
#21 bueno barato es, hablo sin saber del todo, pero a que al ser dinero publico imagino que más de la mitad habrá ido directamente al bolsillo de amigos
#24 De eso que no te quepa duda.
#8 esta bien pagao por lo visto viendo el resultado
#8 ¿Y? ¿Qué quieres decir con eso? Fue uno de los últimos tramos de las autovías radiales en construirse, precisamente por la gran complejidad de esa zona. Es perfectamente comprensible que fuese caro. La propia noticia dice que hay un total de 42 puentes en la subida y bajada a Piedrafita.
Y las cosas complejas fallan más que las simples, la relación que pretendes establecer (si es caro no debe fallar) es simplemente una falacia.
#78 harina, una yema, azúcar, mantequilla y una pizquita de sal.
#81 copio titular entradilla y enlace a noticia. (el desglose y el peritaje tiene otra tarifa y no soy barato la verdad)
#86 yo no se, copie un titular una entradilla y un enlace, no tenia intención de despertar a todos los meneantes ingenieros de caminos, pero vamos, creo que no se puede haber derrumbado por segunda vez sin haberlo reconstruido , se derrumbaría otro tramo.
#8 No se puede leer la noticia, pero si el túnel de Villaviciosa costó 48 millones de euros y son 960 metros habría que definir lo de mas caro con exactitud.
#8 Ese viaducto es una "mierda" en comparación con otros que se ejecutaron.
Lo que has puesto es una media, no lo que costó realmente el viaducto que se ha derrumbado por segunda vez.
#2 pues en realidad depende de lo que que hayan firmado pero el mantenimiento ya lo llevaban los gallegos
de todas formas esto se va convertir en una norma en un futuro, se construye rápido y barato, cuando en realidad eso repercutirá en que no se pueda costear el mantenimiento en el futuro
#2 acabaremos pagándole nosotros
#2 Es del tito Floren, seguro que encuentran la manera de untarle la cartera como hicieron con el Castor
#38 es del tito Floren
¿Seguro?. ¿Alguna prueba de tu afirmación?
#2 Acabarán indennizado a la constructora, como en el castor.
#2 la constructora quebró el mismo día que se entrego la obra
Arroxo se encontraba de visita en la zona junto a otros concejales del BNG de la comarca de Lugo para reclamar una solución al desplome cuando fueron testigos del nuevo derrumbe , que se produce nueve días después de que se viniera abajo otro tramo de la misma autovía.
Menudo momento
#1 Mientras volaban fuegos artificiales y sonaba una muiñeira.
Un derrumbe sin precedentes por un problema oculto que no se detectó en las revisiones
El viaducto de la A-6 estaba en reparación por una “corrosión importante” de los cables de tensado
Menos mal que no ha habido desgracias...solo las materiales.
#19 esa bajada pasando cebreiro siempre me ha acojonado bastante por la altura y las curvas... El día que tenga que volver a ir por ahí me va a dar la risa.
#19 Como no tengo ni idea de ingeniería, y no estoy puesto en la historia de ese viaducto, me voy a limitar a remarcar cierta inconsistencia entre esas dos líneas que comentas:
¿Si no se detectó en las revisiones, cómo es que estaban reparando una corrosión importante? Alguien la vería si la estaban reparando.
Claro que si el famoso problema oculto era distinto que la corrosión que estaban reparando...
#97 A mí también me parece una incongruencia...no detectan el problema pero lo estaban reparando por una corrosión importante.
Se ha derrumbado otro vano del mismo viaducto. Entiendo que el derrumbe de una parte ha afectado a la integridad estructural, pero eso es un tanto especulativo.
#11 Sin más datos sí que puede ser especulativo, pero tiene bastante sentido.
Durante la construcción de los viaductos dependiendo del método constructivo se van asegurando los tramos en voladizo, pero una vez construido el fallo de un elemento es fácil que afecte al resto de la estructura.
#11 En las fotos de la caída del primer vano ya se apreciaban algunas deformaciones preocupantes.
¿Ya se sabe cuál es la misteriosa constructora? porque en los medios no dicen nada.
Qué, cuándo, cómo,
quién, dónde#7 FCC
#7 Es una UTE formada por FCC y OCP.
#7 JDT
#40 TQM.
#64 UTE de TDS y PTS
El plan sigue su curso
Cuando lo medio arreglen que pongan un radar y la obra se paga sola, porque va a pasar todo dios a 160 por ahí.
#41 yo creo que vale mas "dar un rodeo", llámame loco...
Quien se lo habrá llevado calentito, me recuerda a cuando en los Simpsons la mafia montaba todo de rampas en el colegio y eran mierda.
Me da a mí que va a salir más barato demoler y volver a construir, que reparar.
#29 Es preferible tirarlo todo y empezar de nuevo, al menos sabrás que no hay mas cosas escondidas.
#31 Y mientras se tira, estudiar que ha podido pasar para que no vuelva a ocurrir
#65 Maletines por aquí, maletines por allá, más claro imposible...
#29 Seamos sinceros lo mas fiable seria efectivamente tirar ambos lados y hacerlos de nuevo, no tirar solo el que se ha derrumbado las 2 secciones. Porque quien coño se fia de que el otro no acabe igual en algun momento?
Lo que no entiendo es como hacen un viaducto que no permite una tecnica que no permite su correcta inspeccion, que hay que hacer sondajes aleatorios y sino aciertas el punto clave.. todo al carajo.
Lo malo es que ahora quedamos sin un buen tramo de autovía de salida de Galicia y la nacional a tragar trafico pesado, los de los eólicos están negros por como meter por allí las palas, habrá colapsos de trafico majos.
Y entre decidir hacer puentes nuevos, y construirlos.. nos dará la risa.
#75 Si es el cable de tensado, o ves el cable, o no te enteras de nada...
#87 Correcto. Por lo que leí en la noticia esta recubierto de hormigón, por tanto no puedes verlo sin mas y no puedes sacar todo el hormigon, asi que hacen "catas" y si ven algo mal pues a reparar, sino, nada aunque no exista seguridad.
El que invento ese sistema...se quedo descansado
#88 A ver. Tu puedes hacer catas del hormigón. Pero el tendón puede estar al aire (en una camara sellada) o recubierto por hormigón.
Y solo puedes ver los que estan al aire. Si el acero esta incluido en el propio hormigón (en contacto) no hay tu tia. Toca observación indirecta.
De todas maneras, la corrosión en tendones es rara. Estan hechos para que la corrosión de contacto de los tendones (que se busca) se haga controlada y que proteja al tendon de manera interna de corrosiones no controladas.
Dependiendo del estado de los tendones (que verán on situ los ing del estado) solo hay dos defectos posibles (creo que el tendón era al aire):
tendon corroido -> fallo de ejecución de obra -> probable fallo de la constructora
tendon no corroido -> el tendón no cumple las especificaciones tecnicas-> posible fallo de material por calidad (puede ocurrir, aleatorio y poco probable pero posible) o intentae colar a sabiendas un material que no las cumplia a ver si cuela.
Unas ganas locas de estrenarla
#28 Ya te digo, este año para ir al pueblo creo que iré por la de Lugo...
#63 Mal de muchos, epidemia.
Vergüenza nacional.
Luego nos vendemos como potencia en construcción de infraestructuras.
#13 pues sí, es una vergüenza. Los puentes no se te caen, los tiras antes de que se te caigan.
Pero sí que somos una potencia en infraestructuras. Lo cortés no quita lo valiente.
En todo caso, todo el mundo pasa por encima del hecho de que antes de caerse el primer tramo ya se había interrumpido el servicio en el puente. En otros países se caen con gente encima.
#59 Si, tienes razón, al menos lo hacemos mejor que los italianos.
Mi madre siempre me decía que mal de muchos, consuelo de tontos.
¿Y con qué acojone debes de pasar por el otro tramo?
Estaba bien hecha
En asturias lo mismo con la AS-63
encima no era el vano que tenían pensado tirar
E QUE CHOVA!!!!!!!!!!!!!
Pobres que no se lo veían venir
Manolo y Benito seal of approval
Y encima si te descuidas, les pagarán
Habría que saber nombre y apellidos del arquitecto, la empresa constructora, etc.
#6 Es la empresa de mi cuñado. Por privado doy datos.
#6 pues en teoría el ingeniero de obras públicas (no es un arquitecto) que firmó el proyecto y finalizó la obra tiene responsabilidad penal...
#6 #10 El responsable final será el africano que dirigía el tráfico cercano a la obra porque no manejaba bien las señales de tráfico en la carretera e hizo que el hormigón llegase tarde y no fraguase correctamente.
#10 No es un ingeniero de obras públicas, es un ingeniero de caminos o ingeniero civil. Me extrañaría muchísimo que fuera un fallo de diseño, porque son cosas muy revisadas y ajustadas a normas, con coeficientes de seguridad altos y que se van acumulando entre sí. Y tampoco tiene que ver (necesariamente) la parte del proyecto con la de la obra, pueden ser equipos completamente diferentes.
#6 Te referirás al ingeniero....
#6 fue un error informático 😉
1. Flipante que el tramo estuviese a punto de ponerse en servicio, nos hemos librado de perder un número de vidas humanas importante. Si pasa con el equipo de aglomerado trabajando, la palman 20-25 personas.
2. No tiene por qué ser problema de la constructora, si no problema de diseño. No falta cemento ni se ha ahorrado en nada, el problema parece ser que es de los tendones de tesado y las sales fundentes, pero me espersré a que realicen algún peritaje al respecto.
Y ayer Florentino teniendo una “manada” en directo en la tv
#35 ¿Y qué pinta Florentino aquí? Su empresa no construyó ese puente…
#61 fue su constructora