El Ejecutivo encarga los trabajos de consultoría para estudiar el modelo o las tarifas a aplicar. El Gobierno ya ha iniciado los trámites para estudiar las distintas posibilidades encaminadas a introducir un nuevo sistema de pago por uso en las autovías a partir de 2024, tal y como se comprometió con Bruselas a cambio de recibir los fondos europeos valorados en 70.000 millones de euros en subvenciones. La Dirección General de Carreteras, dependiente del Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, ha encargado a la consultora pública..
Comentarios
Y lo pagarán los ricos
#3 En un par de años creo que solo los ricos podrán echar combustible al coche
#5 Coche?
A este ritmo solo los ricos tendrán coche.
#18 Me refería a los que de casualidad tenemos uno de hace más de 10 años
#19 El mío es del 2008 y la verdad es que va de maravilla, mientras no me prohíban circular con el porque tiene la B le quedan años y años.
#23 luxury. En mi familia cada hermano sujeta una rueda y mi padre nos pisa la oreja para acelerar. La gasolina la imaginamos y frenamos con los párpados.
#34
#34 que afortunados sois los que os quedan parpados!
#23 El mio es del 2005 y está hecho una mierda. En verano me tira agua aunque este al ralenti. Me lo esta viendo mi primo que es mecanico, pero no sé si podría arregarlo.
#18 De eso va “El ahorro energético”. Los pobres no podremos conducir nuestros viejos coches y los ricos seguirán con sus jets privados y sus coches de 100.000€.
Vuelta a la Edad Media.
#3 Tienen a las Koplowitz acojonaditas...
#3 Naturalmente, cuando vayas al supermercado y el camión que trae los productos tenga un coste operativo descomunal más vale que seas rico.
#3 Grande 😂 😂 😂 😂
#3 No digo que sean solución a nada, pero desde que quitaron los peajes en la AP7 hay accidentes cada puto día, empieza a dar miedo.
Españoles, vais a pagar impuestos para que nos forremos construyendo carreteras, después nos quedaremos con las carreteras y os vamos a cobrar por su uso, por último las sociedades que creemos para la gestión de las carreteras las descapitalizaremos y volveréis a pagar por su rescate. Españoles, sois unos tolais.
Repago
#4 repago?.. pero que dice usted??... si el gobierno progresitas y socialista aseguro por activa y por pasiva que eso del repago era una opción solo planteable por la derecha fascista que solo quería enriquecerse.......
#4 y ojo "También se estudiará el alcance de la red vial a tarificar, si son solo las autovías estatales o también las autonómicas (para no crear agravios territoriales) o incluso cualquier carretera"
"la invasión de Ucrania por parte de Rusia”, explicó Sánchez
Osea q la culpa es de Putin jaja
van a recibir 70000 millones de ayudas los de siempre y van a pagar las autovias los de siempre
#6 hay que ser muy sinvergüenza para relacionar esto con el tema de Ucrania. Y esta es la "izquierda" del este régimen corrupto. Tiemblo cuando venga la derecha, con posiciones más extremistas todavía que en épocas pasadas.
Espero que Podemos se oponga a esto.
#20 #6 hay que tener una comprensión lectora muy baja (o no haber leído el artículo o querer intentar manipular) para escribir estos comentarios.
#55
"En este contexto, hay que atender a la situación económica de uno de los sectores más afectados, que es el del transporte y no parece que sea el momento más propicio. Así, aunque el Gobierno sigue estudiando cuáles son las mejores alternativas para sostener la red viaria de alta capacidad, a corto plazo, difícilmente se podrá implementar dada la difícil coyuntura económica actual agudizada por la invasión de Ucrania por parte de Rusia”, explicó Sánchez el pasado mes de junio
Serás un listo y un fenómeno en comprensión lectora, pero a lo mejor se te olvida o no entiendes que el pago de las autovías estaba planeado desde muchísimo antes y por tanto es una escusa barata.
#67 no sé qué es lo que crees que no entiendo. Por otra parte, estaba planeado "muchisimo antes" para 2024.
https://www.motorpasion.com/industria/pago-uso-autovias-2024-estos-casos-que-usuario-no-tendria-que-pagar-dgt/amp
(noticia de octubre 2021)
#85 #92 tenéis razón. Malinterpreté el párrafo. Estoy tan acostumbrado a que utilicen "la guerra" como excusa para todo igual que en su día "la crisis"... Pido disculpas.
#67 y aún pegando parte del párrafo no te das cuenta...
Raquel Sánchez, ministra de transportes
La guerra ha agudizado las dificultades económicas por lo que es difícil implantarlo ya
Decir que Sánchez le echa la culpa a la guerra es...
Eso nada tiene que ver con que lo lleven planeando tiempo. En la misma noticia lo pone, es la mierda que contenía uno de los paquetitos de pandora para las ayudas
#92 no sé si me contestas a mí porque yo estoy diciendo lo mismo que tú... En fin que da igual
#94 si, perdona, me he liado
#6 bueno, han variado algo. Antes todo era Franco
#6 Perro sansseeeeeee
Presumiblemente en 2024 ya no estarán en el poder, las elecciones son en noviembre de 2023. Entonces ¿Qué cojones están haciendo? ¿Un suicidio político?
#12 Al revés : Artillería por si gana otro decir que las pusieron de pago y ellos no querían.
Como si los hubiera parido.
#12 Pues lo mismo que con lo del nefasto tope de gas y otras tantas cosas. (Indulto a Griñan,...)
Ya dan por perdidas las proximas elecciones.
#16 ¿El tope del gas nefasto? ¿Por qué es nefasto?
#58 #66 Esta imagen te lo explica mejor (fuente: Forocoches).
Mañana la compensación por tope de gas a 0,43 €/kWh + precio de la tarifa contratada. Muchos nuevos contratos y renovaciones van a estar pagando más de compensación por tope de gas que por la tarifa que han negociado con su comercializadora en el mercado libre. Los del PVPC seguirán pagando una primada y a los que se han molestado en ahorrar en su factura el Gobierno les ha hundido en la miseria.
Y esperad a que llegue el invierno y la compensación por tope de gas se dispare.
Vosotros seguid mirando el precio del mWh y no el de vuestra factura, tengo ganas de que le toque la renovación a todos para llegue la bofetada de realidad de una vez.
Aquí tenéis más cosas bonitas que leer:
https://www.rtve.es/noticias/20220823/tope-gas-factura-luz/2396854.shtml
https://www.naiz.eus/eu/iritzia/articulos/el-tope-del-gas-el-truco-del-almendruco
#58 #66 Porque se esta metiendo en todos los contratos nuevos, no solo en los del PVPC. Hay gente a la que solo por cambiar la potencia contratada se lo estan cobrando. También hay gente que denuncia que se lo estan cobrando sin motivo, se lo estan cobrando en plan: "Si cuelo, cuela".
Porque está jodiendo a los que tienen coche electrico (yo no, tengo un mierda diesel del 2005). De cargarlo por las noches a 3c a cobrarles 3+42c. ¿Cómo coño puede estar el tope del gas a 42c a las 3AM?
Y tambien está jodiendo a los que han invertido en placas solares, porque ha desligado el precio de la energia y del tope del gas. Antes te podian pagar por tus excedentes la mitad del precio de la energia, pero ahora te pagan si acaso un 20% porque el resto se lo lleva el tope del gas. Hay convocada una huelga el 7 de septiembre de gente con placas, a ver si sale en las noticias.
#16 Explícame lo de nefasto y e interpretame la imagen adjunta, please
#12 se repite la historia de Zapatero. Va a venir lo que llaman una "crisis", que no es otra cosa que otro saqueo a la clase trabajadora, y seguramente le deje gran parte del trabajo sucio a lo que el régimen vende como "derecha".
#12 aaayy alma de cantaro... PSOE sabe que no va a ganar en 2024, así que él hace el marrón de la implementación y así su amigo el PP no es el responsable de la decisión. Como la Ley mordaza pero a la inversa.
#12 Hay una teoría conspirativa que dice que el PSOE no quiere ganar las elecciones porque se van a comer el marrón de hacer recortes como le tocó al PP.
Eso pondría a la izquierda en una posición muy cómoda de crítica y oposición, lo que le gusta, se evita el marrón y se lo mete al PP, que dejará las cuentas saneadas por orden de europa, como ya se hizo en la etapa de Rajoy, y a prometer para volver 8 añitos más al poder.
Ahora es cuando quiero ver a la oposición haciendo algo
#10 Y a parte de protestar, salir en público diciendo que eso está mal, y votar que no en el parlamento, ¿qué piensas que puede hacer alguien que no tiene el control del BOE?
#15 #13 porque si no dicen nada estamos jodidos.
Significa que gane quien gane las próximas elecciones esto no tiene vuelta atrás y estamos jodidos.
Significa que si nadie en la oposición protesta contra una medida que es un caramelo electoral estamos jodidos.
Significa, en resumen, que todos los partidos políticos son marcas blancas de un mismo poder y ni siquiera se molestan ya en disimularlo.
Por eso me preocupa tanto que la oposición no diga ni mu.
#17 No sé que cambiaría el hecho de que se posicionasen en contra antes de las elecciones.
#17 #13 Si alguien esta pensando que PP y VOX van a decir algo contra esta medida que siga soñando. De hecho estan frotandose las manos para que se pongan los peajes, par aque cuando lleguen ellos al poder empiecen la privatización de la gestion de peajes en empresas de sus amiguitos, que eso de gestionarlo publicamente es malo malo...
Y Podemos ya dijo que se opinía a esta medida en su dia... otra cosa que los medios que estan controlados por los futuros dueños de esos peajes no les interese que esa protesta haga mucho ruido... Y las competencias de estas infraestructuras estan en manos del PSOE por mucho que Podemos este con 4 ministros en el gobierno...
"Unidas Podemos rechaza los planes de extender peaje a las autovías: "Es un impuesto a las clases medias""
https://www.vozpopuli.com/espana/unidas-podemos-peaje-autovias.html
Pero eso, vosotros a seguir diciendo tonterias y mas mierda de que ningun partido se posiciona en contra y que estamos jodidos....
#48
Podemos está a favor de devolver los 70.000 millones ???!!?
#48 par aque cuando lleguen ellos al poder empiecen la privatización de la gestion de peajes en empresas de sus amiguitos,
Pero quién te crees que va a gestionar los peajes cuando los ponga el PSOE, ¿los funcionarios de Hacienda?
#17 así ha
Sido siempre.
Hale, a votar, la fiesta de la democracia. A poner al PP y sus colegas que van a hacer lo mismo
#13 que cuando gobiernen hagan lo que decían que iban a hacer
#10 La oposición me da igual, a mí lo que me interesa es lo que hagan los "socios" de gobierno.
#15 Los socios de gobierno:
"Unidas Podemos rechaza los planes de extender peaje a las autovías: "Es un impuesto a las clases medias""
https://www.vozpopuli.com/espana/unidas-podemos-peaje-autovias.html
Pero si pretendeis que con 4 ministros y 35 escaños hagan milagros... seguid asi soñando... que las hostias como estas van a llegar una por una...
#56 pues no hacen mucho ruido.
#87 ¿No hacen mucho ruido o les silencian desde los medios que quieren que no se note que hacen ruido destacando mas un pedo de Irene Montero que esto?, porque solo buscando en Google tienes mil noticias de Podemos protestando contra esa medida. Unas cuantas:
"Unidas Podemos advierte a Transportes sobre los peajes en autovías: O gratuitas o se exime de pago a la clase media"
https://www.europapress.es/nacional/noticia-unidas-podemos-advierte-transportes-peajes-autovias-gratuitas-exime-pago-clase-media-20211019192803.html
"Unidas Podemos rechaza los planes de extender peaje a las autovías: "Es un impuesto a las clases medias""
https://www.vozpopuli.com/espana/unidas-podemos-peaje-autovias.html
"Los nuevos peajes en las autovías desatan una guerra entre el PSOE y Unidas Podemos"
https://www.economiadigital.es/politica/pago-peajes-autovias-desata-nueva-guerra-psoe-unidas-podemos.html
"Unidas Podemos rechaza los planes de extender los peajes a todas las autovías: "Es un impuesto a las clases medias""
https://www.infolibre.es/politica/unidas-rechaza-planes-extender-peajes-autovias-impuesto-clases-medias_1_1197320.html
"Echenique, sobre los peajes: “Esto no va a pasar. O se mantienen gratis o se exime a las rentas bajas y medias”"
https://www.larazon.es/economia/20211020/blboq3v3wzgrjizyvebhbbowe4.html
etc...
#56
De los 70.000 millones que hay que devolver dijeron algo?
#56 lo de los 35 escaños no veas sí da para mucho. La mejor excusa para tragarse sapos y sapos del PSOE, y van chorrocientos ya.
#10 sinceramente, dudo mucho que la oposición se oponga. Si dicen algo en contra será para ganar votos, pero vaya que si van a dejar que esta puta mierda (porque no tiene otro nombre) siga adelante cuando tenga que hacerlo.
#60 La oposicion esta frotandose las manos con esta medida: porque es ideal para ellos, cuando lleguen al poder lo que haran sera privatizar la gestion en las empresas amigas porque la gestion publica es muy mala y es mejor que lo lleve el amiguete empresario de turno...
#62 tal cual. Es más, nada asegura que los contratos no lleven ya nombres y apellidos.
#10 ¿De Podemos tienes algo que decir?, ¿o vais a seguir echando la culpa a PP de lo que hace Psoe y Podemos?
#61 estando en el gobierno han mostrado estar más en contra de los peajes que la oposición siendo oposición.
Y si revisas mi historial de comentarios, verás que no soy muy fan de ellos, así que lejos de mi intención blanquear nada de nadie.
#73 Vamos, que defiendes que la medida salga adelante que a lo sumo pongan un tuit en lugar de bloquear la medida.
Ok.
#61
Quizás mañana podemos defiende la devolución de los 70.000 millones...
#10 La oposición no tiene ni que mover un dedo cuando otros se cavan su propia tumba
#76 no se si te das cuenta de que oponerse a esto es una mina de votos para la oposición. Que no se opongan a esto frontalmente da una idea de lo jodidos que estamos
#10 Si te refieres al PP, también ellos tenían pensado implantar esto, de hecho contaban con que en 2021 estuviese ya funcionando:
https://cadenaser.com/ser/2021/05/12/economia/1620799634_935012.html
Otra cosa es que estés pensando en el cinismo del PP y cómo podrían oponerse sólo por electoralismo y desgaste de un gobierno, a algo que ellos ya querían tener implantado
#79 exacto. Es que no quieren que la protesta eche esto atrás ni de rebote
Seguro que los precios serán más bajos o incluso gratis para coches eléctricos y similares aparte gente con un transporte público mediocre o inexistente que depende del coche, transportistas, y autobuses no sólo de transporte público. Seguro, cómo que también no va a seguir que apoquinar para autopistas como la del Huerna o que la gente no se meterá por secundarias para no pagar.
#79 Recuerdo precisamente noticias de tiempos del PP en el Gobierno en el que se barajó la idea del peaje en autovías.
#10 Que esperas que hagan exactamente? Protestar mucho, y después cuando gobiernen hacer exactamente lo mismo?
#10
La oposición está a favor de devolver los 70.000 millones ???
#119 vamos, que no has entendido nada de nada. Dale otra vuelta
#96 creo que ya lo he explicado en otros comentarios, pero me preocupa que ni siquiera hagan el amago de protestar. Esto me hace pensar que patrocinadores de unos y de otros están tan interesados en que salga esta mierda adelante que no quieren ni que haya debate.
La traición definitiva de unos y otros a la ciudadanía
#10 Ya ves, pues hasta me extrañaría que la oposición esté en contra a sabiendas de que le van a dar 70 000 millones de euros al estado. Ningún partido político quiere perder la oportunidad de meterle mano a una cantidad así de dinero.
"Estos contratos abren la primera de las tres fases en las que se articulará esta medida. La segunda será el diseño e ingeniería de la solución adoptada y la tercera estará constituida por los servicios necesarios de soporte para la licitación de la implantación del nuevo sistema de cobro. Uno de los primeros elementos que se analizarán en estos informes será si se adopta un sistema de viñetas, con las que se paga una cantidad fija al año para poder circular, o de peajes, que dependerá de la distancia que se recorre en cada momento."
#1 A ver cuando aprendemos que los políticos no existen para gestionar recursos para el disfrute de la ciudadanía, los políticos existen para que gestionen nuestros recursos buscando su propio disfrute y consolidarse en el poder el máximo tiempo posible. Sólo buscan eso, ganar elecciones, extender el estado, hacer que crezca a costa de los recursos que nosotros, pobres hormiguitas, les proporcionamos. Un político, ha sido, es y será un puto parásito siempre.
#7 No es trabajar por y para el estado del bienestar, sino por el bienestar del estado. Así es por desgracia compi.
#27 Amen.
#7 #27 https://www.ofrases.com/frases-imagenes/24729-frase-no-te-preguntes-que-puede-hacer-tu-pais-por-ti-preguntate-que-puedes-hacerjohn-f-kennedy.jpg
#122 Que te parece Escaños en Blanco
En otro envio se tuvo un debate interesante sobre la democracia y los sistemas de votación.
Como funciona el sistema electoral en Australia
Como funciona el sistema electoral en Australia
chickennation.comSe deberi hace mas difusion de las deficiencias de la democracia y culpar a los votantes ayuda a no analizar el sistema electoral.
#7 Pues ya te digo, que si el objetivo de esto es "ganar elecciones" no es un movimiento particularmente brillante
#35 en campaña lo postpondran, y se querrán Poner la medallita con el "conmigo estas medidas se retrasarán!"
#35 Por eso es para el 2024
#7 Todos los poletecos son ijuales, lo mismo Zaplana ke Labordeta.
#7 un politico existe (está donde está) porque nosotros le hemos puesto ahí.
Dejad de poner ahí (si, nosotros, vosotros, la gente que vota) a parásitos y de escurrir el bulto.
#7 Fijo que las empresas que van a cobrar, no tienen nada que ver...
#7 Wow, hace tiempo que no veo un mensaje tan simple y demagogo. Enhorabuena
#7 Completamente de acuerdo, yo no habría dicho mejor. No obstante, quería hacer una pequeña matización. Te refieres a los miembros los partidos verticales.
Yo participé en los movimientos sociales, horizontales y democráticos del 2011 tan duramente reprimidos que hasta cambiaron las reglas para evitar una repetición. La famosa ley mordaza, entre muchas, que hay un puto rapero encerado por decir la verdad sobre "el putero y está denunciado y condenado por Amnistía internacional.
Políticos somos todos, ya lo decía Aristotéles* y tenemos unos derechos que cada vez se nos están arrebatando, pero lo peor es que los ciudadanos , los "polites" no cumplen sus deberes ni su parte del contrato social. Solo saben reclamar, pero aparte de quejarse en la mesa con su cuñao ¿hacen algo?
Ya sé que la gente está alienada en su mayor parte, pero me joden los que ven y no hacen nada o peor, lo mismo que critican. Hay que volver a luchar a pesar de las barreras sean cada vez más altas y gruesas.
* Para no enrollarme los primeros resultados que me salen (no los leí, espero que estén bien)
https://www.culturagenial.com/es/el-hombre-es-un-animal-politico/
https://ahoraeducacion.com/docentes/el-hombre-es-un-animal-politico-aristoteles/
https://www.culturagenial.com/es/el-hombre-es-un-animal-racional/
https://es.wikipedia.org/wiki/Zoon_politik%C3%B3n
#7 Si sólo buscaran ganar elecciones, no harían algo como esto que les perjudica en su propósito de ganar elecciones.
Desgraciadamente, buscan otros muchos apoyos, y los de los votos son los menos importantes, como se puede ver en este caso.
#7 Por mucho que nos joda está medida era inevitable. Si se fomenta el uso del coche eléctrico se pierden los impuestos por carburantes. Otra cosa es que quieren implantarla demasiada pronto.
Pero si en 2035 no habrá coches de combustible para el 2030 ya deben tener otra forma de recaudación para seguir teniendo el dinero que obtenían de los combustibles fósiles.
#1 Gracioso el uso de la palabra viñeta para evitar decir impuestos y aclarar que es pagar dos veces por algo
Medida más impopular imposible
Menos mal que pagamos toooodos los impuestos que pagamos para que podamos tener carreteras...
SE LOS VA A PAGAR SU PUTA MADRE
Julio de 2023 es buena fecha. A que no hay conones…?
#2 Será en 2024 por las citas electorales del 2033. De eso no me cabe la menor duda
Podemos:
"Unidas Podemos rechaza los planes de extender peaje a las autovías: "Es un impuesto a las clases medias""
www.vozpopuli.com/espana/unidas-podemos-peaje-autovias.html
Con 35 diputados y 4 ministros que no tienen las competencias de estas infraestructuras van a hacer milagros, claro claro....
Ya veo como Feijoo y Abascal estan corriendo en circulos quemando todo como protesta contra esta medida... ah no no, que lo que estan es esperando su turno para cuando el peaje este ya implantado, privatizar su gestion y beneficios en las empresas de sus amiguitos, como tito Floren y compañia... para que luego estos la revendan a un fondo de inversión extranjero....
#71
Van a rechazar los 70.000 millones?
#77 Goto #71
#71 Romper gobierno
Bueno si a este cabestro o pilla el falcon o el puma...se la suda, la culpa la teneis los que habeis votado a esta gente.
Pagar, pagar, pagar, pagar, pagar, pagar, pagar, pagar hasta para cagar.
Y muchos siguen apoyando este estado bananero de pandereta.
#25 hijos de puta hasta decir basta.
Y así niñas y niños, es como el psoe facilitó la mayoría absoluta del amigo de Marcial Dorado.
Se han empeñado en perder las próximas elecciones
#54 No pasa nada, España funciona así: perderán las próximas, ganarán las siguientes (la gente se olvida de todo), se cagarán en Podemos, el único que busca proteger al ciudadano.
#54 Coño, yo pensaba que las perdían por el feminazismo de género y resulta que las van a perder por los peajes
#54 hablarán de otras cosas, nos mentiran, ocultaran el tema, estará en estudio, sera consenduado, nos negaremos, no podenos hacer nada,.bla bla bla... nos la colaran doblada y callaremos como siempre.
Pero la mordaza en un par de semanas ya está abolida, seguro.
Lo siguiente: pagar por respirar... rumbo a pagar por todo a las empresas amiguitas... que no pare el rumbo del neoliberalismo...
Malditos sean!
Como debe estar la cosa, para que estando como esta el PSOE todavia quieran hacer esto.
O eso, o hay muchos maletines y carguitos en el horizonte.
#51 Están compinchados. Cuando entre el puto PP ya lo tendrá todo hecho.
#59 Cuando entre el PP los maletines correran para darle la gestion de los pejaes a sus amiguitos de turno, vease tito Floren y compañia, que eso de gestionar y tener beneficios publicamente es malo... por eso ahora mismo estan desde el PP callados como putas contra esta medida: porque no van a decir ni mu, una medida que ellos apoyan de fondo y mas alla...
Seguro que no está gobernando la derecha?
Para esto si que se dan prisa, menudo país 🍌
Este gobierno existe porque se le ha votado y sin mayoría se le ha apoyado a cambio de entrar en el gobierno.
#8 eso mismo demuestra el sistema fallido que es la democracia
#8 Si es gobierno es porque tiene mayoría
#49 qué va, ha dicho el PP que es ilegítimo
Peaje que se pone peaje que no se paga. Si conseguimos organizarnos esto se cae solo.
#40 No recuerdo aún una sola manifestación en condiciones desde hace lustros y mira que se nos han meado veces en la cara, ojalá sea verdad y se pueda coordinar algo así, pero si con la subida de la edad de jubilación mo pasó nada, con esto...
#40 Organi que? Anda hombre ya! Organízate tu primero, tu no ves que ese dinero se destinará a abrir hospitales y colegios!!!
#40 yo me uno, el resto que siga tragando mierda si le apetece.
Creo que a los Dacia les saldrá gratis, por aquello de la progresividad.
Ahora es cuando echaremos de menos no tener un lada niva para tirarnos al monte.
Nada pues iremos por la nacional, aunque por mi como si ponen el no peaje más caro de europa, si no voy a tener dinero para gasolina.
#impuestospararicos
En Gipuzkoa, en la N1 estan ya instalando los porticos a las entradas y salidas de los pueblos. Y eso gestionado por una empresa "publica": Bidegi.
Que tocaba decir? Ahh eso de disfruten lo votado? Y lo mejor que los de enfrente no echarán para atrás nada... Comienza el expolio amigos!!
No me parece mal. Que nos la cobren a todos y nos la bonifiquen por renta.
Además, ya está bien que millones de extranjeros usen y disfruten de las infraestructuras pagadas con nuestros impuestos-deuda.
#70 A lo mejor esos extranjeros dejan de venir y se van a otro destino donde no vayan a pagar por circular
Medida a aplicar despues de las elecciones.
Para cuando el autopago de los usuarios de las iglesias?