Los que tenemos más de 35 años y hemos vivido en la villa recordamos cómo la dictadura nos hablaba de la "liberación de Bilbao". Y así todos los años desde 1937 a 1977. Cuarenta años escuchando aquella cruel matraca que incluso tenía un puente dedicado "a la Victoria" de su sublevación sobre el poder legítimamente constituido, el puente del Arenal.
". Cerca de 200.000 vizcainos emprendían el camino del exilio"
¿Son estos los 200000 exiliados a los que el PP quiere dar voto(1)? Ay no, estos no son, son otros que nunca se fueron porque nunca existieron (2) ¿En qué estaría yo pensando?
#10:
"Hace 75 años quitaron de la peor manera al alcalde elegido democráticamente, D. Ernesto Ercoreca, su poder popular para entrar a la fuerza en su despacho. Lo hizo un joven de la derecha monárquica llamado José María de Areilza".
Considerado uno de los artífices de la Transición Española.
Seguido, Areilza hizo un famoso discruso, que copypasteo.
Nunca me cansaré de despreciarle (en honor a mi amama, enterrada en vida por gente de su calaña)
"(...) Que se conozca de una vez y para siempre la verdad: BILBAO NO SE HA RENDIDO SINO QUE HA SIDO CONQUISTADO POR EL EJÉRCITO Y LAS MILICIAS CON EL SACRIFICIO DE MUCHAS VIDAS, BILBAO ES UNA CIUDAD REDIMIDA CON SANGRE. A nuestra villa no la salvaron los gudaris, sino los soldados de España, los falangistas y los requetés a costa de esfuerzos heroicos, de jornadas sangrientas de arrojo inigualado; a costa en fin de centenares de muertos.
Que quede esto bien claro: BILBAO CONQUISTADO POR LAS ARMAS. Nada de pactos y agradecimientos póstumos. Ley de guerra, dura, viril, inexorable. Ha habido ¡vaya que si ha habido Vencedores y Vencidos!; ha triunfado la España, una, grande y libre; es decir, la de la FALANGE TRADICIONALISTA. Ha caído vencida para siempre esa horrible pesadilla siniestra y atroz que se llamaba Euzkadi y que era una resultante del socialismo prietista de un lado, y de la imbecilidad vizcaitarra por otro. (...)
Ha triunfado en cambio la España nueva. Sobre los falsos ídolos, arrojados de sus pedestales por las bayonetas de nuestros soldados, se levantará el edificio del nuevo Estado, cimentado sobre la base de la unidad interna, de la justicia social y de la independencia exterior. (...)
Finalmente nuestra independencia exterior. ¡Atención! ¡Leguleyos de Ginebra, masones, escoceses y obispos comunistas de la Iglesia protestante! ¡Atención! Frente Popular francés y Komintern de Moscú. La garra de vuestro dominio sobre el solar de España la hemos coreado a hachazos. Ya no será posible que soñéis en hacer de Euzkadi una colonia y de Cataluña un protectorado para vuestras invasiones criminales. España ha recobrado la plena independencia de su soberanía. En uso de ella proclama bien alto su amistad hacia los grandes países europeos amigos que en estas horas trágicas de cruzada nacional están junto a nosotros, la Alemania de Hitler, la Italia de Mussolini y el Portugal de Oliveira Salazar. A los pueblos de Inglaterra y Francia se lo ha advertido ya con toda lealtad el Caudillo Franco: Que no se sorprendan mañana si nuestra política exterior cierra sus puertas a quienes en días de prueba para nuestra Patria nos demuestran su enemistad.
¡Soldados de España! ¡Voluntarios de la Patria! Ante la memoria de los que cayeron para siempre fecundando con su sangre la tierra y los montes de Vizcaya, el pueblo de Bilbao jura lealtad eterna a la nueva España y a su Revolución Nacional.
#6:
#3#5 Yo diría que más bien fue un cabronazo, un ejemplo de lo cruel que puede ser la naturaleza dando vida a un monstruo genocida.
#18:
#14 No, hice BUP, hay vida más allá de tu horizonte temporal y tu loca visión lectora de túnel. Y te voy a decir otra cosa bien clarito:
Franco era ANARQUISTA Y ZOROASTRICO.
#51:
Y una polla, señor A., entrar a sangre y fuego fue lo que intentaron hacer en Madrid por la Ciudad Universitaria, y allí si que la población resistió, en Bilbao era mucho más importante salvar la industria pesada que salvar la republica. Ustedes se rindieron dando a los sublevados una ventaja productiva casi decisiva, mientras otros seguían luchando, pero claro, eso no mola recordarlo verdad?
Estoy hasta los cojones (con perdon) de los "con Franco nosotros sufrimos más que nadie", con Franco todos lo pasaron mal, incluso en la pérfida y centralista Madrid que oprime a los nacionalistas.
#12:
Creo que jamás me acostumbraré a las discusiones en meneame sobre si un HIJ. D. P.TA dictador es de izquierdas o de derechas... debí de perderme algo importante durante mi EGB que haga irrelevante el Ideario de un Dictador (asesino casi siempre)
#1:
Los libegales libegagon Bilbao, 75 años después sus hijos y nietos aun están por condenarlo.
#56:
Todos los que no somos vascos, cuando nos hablan de la "terribe y famosa batalla de Bilbao", pensamos en una panda de traidores que entregaron su industria a las tropas franquistas. No hubo la heróica defensa de Madrid que duró tres años, no hubo una matanza como la de la Badajoz perpetrada por Yagüe contra los que defendían la democracia.
Anasagasti lo sabe y por eso se excusa con un "sin armas, sin antiaéreos, sin provisiones", ¡coño! como el 90% de las ciudades que sí resistieron. Mete la pata al mencionar "los dinamiteros asturianos habían hecho ya los boquetes", vaya, había asturianos defendiendo Euskadi; pero cuando llegó el turno de los valientes gudaris de defender Asturias dijeron que ellos no eran españoles y se rindieron. La represión sufrida por estos asturianos y personas de otras partes de España, en su mayoría comunistas o anarquistas, fue mucho peor que la de los católicos y valientes guerreros vascos.
". Cerca de 200.000 vizcainos emprendían el camino del exilio"
¿Son estos los 200000 exiliados a los que el PP quiere dar voto(1)? Ay no, estos no son, son otros que nunca se fueron porque nunca existieron (2) ¿En qué estaría yo pensando?
"Hace 75 años quitaron de la peor manera al alcalde elegido democráticamente, D. Ernesto Ercoreca, su poder popular para entrar a la fuerza en su despacho. Lo hizo un joven de la derecha monárquica llamado José María de Areilza".
Considerado uno de los artífices de la Transición Española.
Seguido, Areilza hizo un famoso discruso, que copypasteo.
Nunca me cansaré de despreciarle (en honor a mi amama, enterrada en vida por gente de su calaña)
"(...) Que se conozca de una vez y para siempre la verdad: BILBAO NO SE HA RENDIDO SINO QUE HA SIDO CONQUISTADO POR EL EJÉRCITO Y LAS MILICIAS CON EL SACRIFICIO DE MUCHAS VIDAS, BILBAO ES UNA CIUDAD REDIMIDA CON SANGRE. A nuestra villa no la salvaron los gudaris, sino los soldados de España, los falangistas y los requetés a costa de esfuerzos heroicos, de jornadas sangrientas de arrojo inigualado; a costa en fin de centenares de muertos.
Que quede esto bien claro: BILBAO CONQUISTADO POR LAS ARMAS. Nada de pactos y agradecimientos póstumos. Ley de guerra, dura, viril, inexorable. Ha habido ¡vaya que si ha habido Vencedores y Vencidos!; ha triunfado la España, una, grande y libre; es decir, la de la FALANGE TRADICIONALISTA. Ha caído vencida para siempre esa horrible pesadilla siniestra y atroz que se llamaba Euzkadi y que era una resultante del socialismo prietista de un lado, y de la imbecilidad vizcaitarra por otro. (...)
Ha triunfado en cambio la España nueva. Sobre los falsos ídolos, arrojados de sus pedestales por las bayonetas de nuestros soldados, se levantará el edificio del nuevo Estado, cimentado sobre la base de la unidad interna, de la justicia social y de la independencia exterior. (...)
Finalmente nuestra independencia exterior. ¡Atención! ¡Leguleyos de Ginebra, masones, escoceses y obispos comunistas de la Iglesia protestante! ¡Atención! Frente Popular francés y Komintern de Moscú. La garra de vuestro dominio sobre el solar de España la hemos coreado a hachazos. Ya no será posible que soñéis en hacer de Euzkadi una colonia y de Cataluña un protectorado para vuestras invasiones criminales. España ha recobrado la plena independencia de su soberanía. En uso de ella proclama bien alto su amistad hacia los grandes países europeos amigos que en estas horas trágicas de cruzada nacional están junto a nosotros, la Alemania de Hitler, la Italia de Mussolini y el Portugal de Oliveira Salazar. A los pueblos de Inglaterra y Francia se lo ha advertido ya con toda lealtad el Caudillo Franco: Que no se sorprendan mañana si nuestra política exterior cierra sus puertas a quienes en días de prueba para nuestra Patria nos demuestran su enemistad.
¡Soldados de España! ¡Voluntarios de la Patria! Ante la memoria de los que cayeron para siempre fecundando con su sangre la tierra y los montes de Vizcaya, el pueblo de Bilbao jura lealtad eterna a la nueva España y a su Revolución Nacional.
#3 Monopolios estatales como la Empresa Nacional Telefónica, RENFE o el Instituto Nacional de Industria, control de precios, fuerte gasto militar, fuertes aranceles a la importación, cartillas de racionamiento, tipos de interés y salarios dictados por el gobierno, vivienda estatal, sanidad estatal, planes de pensiones estatales, restricciones a las libertades de asociación y de reunión, censura informativa.
No, no es la Unión Soviética ni Cuba, fue en el Franquismo. Que cada uno saque sus conclusiones.
Los "libegales" no llegaron hasta 1959 con el Plan de Estabilización del Opus Dei que liberalizaba la economía parcialmente y recortaba gasto público. No es casualidad que el desarrollo económico empezase entonces.
Franco fue más socialista que los propios socialistas, y no fue hasta que se demostró el fracaso de los planes quinquenales cuatrienales (1964-1975) que se rindieron a un amago de capitalismo.
Y una polla, señor A., entrar a sangre y fuego fue lo que intentaron hacer en Madrid por la Ciudad Universitaria, y allí si que la población resistió, en Bilbao era mucho más importante salvar la industria pesada que salvar la republica. Ustedes se rindieron dando a los sublevados una ventaja productiva casi decisiva, mientras otros seguían luchando, pero claro, eso no mola recordarlo verdad?
Estoy hasta los cojones (con perdon) de los "con Franco nosotros sufrimos más que nadie", con Franco todos lo pasaron mal, incluso en la pérfida y centralista Madrid que oprime a los nacionalistas.
#51#56 Tendrías tu punto de razón... si el gobierno republicano hubiera decidido resistir en el frente norte. Pero viendo que toda defensa era imposible, comprobando que la aviación enemiga estaba concentrada en los aeródromos de Burgos y Vitoria, que estaban aislados y sin posibilidad de bloqueo, el gobierno de la repúblico los abandonó a su suerte. Los pocos aviones y antiaéreos disponibles se destinaron a la defensa de Madrid. Resistir no tenía sentido, la inferioridad era manifiesta, y no había esperanza... Gernika sirvió para eso: para demostrar que la aviación y los rebendes eran absolutamente capaces de diezmar a poblaciones civiles si se resistían.
La única opción era rendirse o ser destruido. Por eso todas las ciudades norteñas fieles a la república se rindieron. Solo quedaron pequeños grupos de resistencia en los montes de Asturias, de Cantabria, de Euskadi.
#48 No me gusta realmente la palabra socialista, es una palabra muy manipulada y de amplios significados. Es más correcto hablar de distintos grados de Estatismo, porque en el fondo importa bien poco si las subvenciones o el monopolio público lo aprueba Franco, ZP, Rajoy, Obama, Bush o Perico de los palotes. Los efectos sobre la economía son los mismos.
Dicho eso, tenemos desde el control absoluto económico y social en la URSS, hasta el pseudo-estatismo económico y social del 3r Reich, pasando por grados de expansión territorial como ambos, o grados de aislacionismo como el Franquismo, el Juche norcoreano o el comunismo cubano.
#1 Hola Reemax, una de las razones por la que cada vez me meto menos en meneame son los rebuznos ignorantones y majaderias metidas con calzador.
Los liberales decimonónicos nunca rindieron la 'invicta y muy leal villa' a los carlistas. Ya en el siglo XX, los carlistas que no se habian pasado al nacionalismo se sumaron al alzamiento franquista. Así, Franco contó con la inestimable ayuda de los requetés navarros, junto con numerosas tropas de guipuzcuanos y alaveses (muchos espantados por los desmanes de comunistas y anarquistas).
Como te han dicho, Franco tenía muy poco de liberal. Tu ignorancia me causa sonrojo.
#8 Franco traia a mucha gente a sus manifestaciones porque les ofrecia a todos los cuarteliyos de maderos peninsulares y sus familiares un finde de vacatas pagadas, con bocata y playa incluida. Si bien es cierto que en vascongadas tambien tenia apoyo, exactamente, los mismos que hoy dia votan al PP
Creo que jamás me acostumbraré a las discusiones en meneame sobre si un HIJ. D. P.TA dictador es de izquierdas o de derechas... debí de perderme algo importante durante mi EGB que haga irrelevante el Ideario de un Dictador (asesino casi siempre)
Lo jodido es que vendan como batalla heroica lo que fue una cagada en los pantalones, con pactos incluidos, del PNV. Coño, si hasta les dejaron en pie e inmaculadas, no ya la industria pesada, sino las mismísimas fabricas de munición y armas.
Eso sí, estos heróicos libertarios del partido de Anasagasti marcharon en tropel al exilio para trabajar para la CIA desarticulando desde dentro, los movimientos de izquierdas en Sudamérica. Pero, en fin, esa es la "Historia que No Mola".
#32 evidentemente, fue traición, mirar su ombligo sin pensar en la República, en el 37 la guerra coninuaba y entregarle sin inutilizarla la industria pesada vasca al gobierno franquista era ayudar al triunfo ddel fascismo en España, pero claro una vez caido el Pais Vasco a los nacionalistas eso les importaba poco...
#39#40 eso diselo a Anasagasti, que en su panfleto no deja de repetir "el gobierno legítimo vasco", gobierno cuya legitimidad emanaba de la República española... respecto a que cada uno lucha por sus intereses... repito lo dicho, los intereses del PNV ¿eran un Pais Vasco fuerte dentro de la España franquista?... eso es una buena definición del nacionalismo... a mi es que me han enseñado conceptos como la solidaridad... ya veo que los nacionalistas no son capaces de comprenderlos...
En otro post, comentamos lo de la heroica defensa... y como salir corriendo....
#41 en serio? Joe, supongo que entonces estaras curtido en varias guerras. Dime, en cuantas has participado? Es mas, ahora mismo, donde estas combatiendo? Deja la demagogia, cada uno se mueve por sus intereses, no vengas a venderme la moto
Lo cual, significa una vez mas que te has montado tu pelicula. En ningun caso creo que Anagasagasti quiera un Pais Vasco integrado en una republica española
"Joe, supongo que entonces estaras curtido en varias guerras. Dime, en cuantas has participado? Es mas, ahora mismo, donde estas combatiendo? Deja la demagogia, cada uno se mueve por sus intereses, no vengas a venderme la moto"...
sigues sin contestar al hecho de que el PNV prefirió una industria vasca fuerte en una España franquista que el triunfo de la Republica española.... eso no es defender los intereses del pueblo vasco si no de la oligarquía vasca... pero claro son conceptos que los nacionalista no podéis entender...
#43 ironicamente, soy de la CNT. Cosas de la vida, luego nos enteraremos que votas algun partido politico (mientras me llamas nacionalista)
Sugiero que el PNV prefiero no joder la industria del que consideran de su pais. A pesar de que pudiese ser controlada por sus enemigos. Lo que me parece rocambolesco, es que encima creas que sino hubiese obtenido la industria del Pais Vasco el franquismo no hubiese triunfado :o
Tambien me parece extraño que no sepas que el cinturon de acero (lo que defendia la industria de Bilbo) cayo porque el ingeniero constructor les traiciono. Pero oye, tu a lo tuyo. Por cierto, insisto en que ya que no eres nacionalista y dices que hay que pelear por los demas (cosa que no parezco entender), como coño no estas peleando en Palestina, Sahara, Iraq, Afganistan o alguna otra guerra que te parezca injusta
#38 y antes de que me respondas lo mal que te parece, dime, as luchado tu en Palestina? Pues eso. Cada uno lucha por sus intereses, no por el de los demas (sin que me parezca mal ni bien que lo hiciese, vamos)
#32 El nacionalismo vasco era fundamentalmente católico, hasta tal punto que fascistas declarados como el propio Cardenal Gomá limitaron muchísimo la represión franquista en el País Vasco. En opinión de Gomá, al nacionalismo vasco sólo le separaba del glorioso alzamiento "un matiz político".
El PNV se ligó a la República para lograr sus fines. Una independencia finalmente limitada al Estatuto del 36, con lo que habría dado un gran salto hacia la independencia de ganar la República. Pero da la impresión, incluso, de que daban por descontada la victoria de los franquistas y que confiaban en su inveterado catolicismo y sus excelentes relaciones con Inglaterra para limitar las consecuencias de su adhesión al bando republicano.
Digo esto porque el PNV, burgués donde los haya, controló con eficacia los movimientos de raíz obrera, limitó la defensa a líneas territoriales indefendibles entregando las ciudades intactas y expulsando a las fuerzas republicanas que pretendían extender la defensa a las ciudades, como se hizo en el resto del país hasta que la defensa fue imposible. Las obras del Cinturón de Acero no sólo fueron un compendio de todas las estupideces que se podían hacer desde el punto de vista militar, sino que, de paso fueron filtradas al enemigo. El Pacto de Santoña fue la guinda del pastel, que vendió a las fuerzas republicanas que habían contribuido a defender Euskadi dejándolas en una situación insostenible.
Y si te quedan dudas, prueba a comparar la represión franquista en el País Vasco y en Extremadura.
Una traición como la copa de un pino. Un Pino de los grandes y tan histórico como el Árbol de Gernika.
#22 Para batalla heróica ésta: http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_firma=7230&id_edicion=3527 o la de Saibigain. El pacto de Santoña fue una cagada. Las guerras están llenas de ellas. En cuanto a los que estuvieron en la CIA fueron unos pocos, y no solo desarticularon movimentos de izquierda en Sudamérica, también hubo de los que ayudaron a la resistencia francesa en la Segunda Guerra Mundial.
P.D. Las fuerzas vascas, no eran solo del PNV, había también de ANV, anarquistas, socialistas y comunistas.
no discuto el sufrimiento de los vascos y catalanes bajo el franquismo,pero, lo que no acepto de ninguna de las maneras es que durante decenios hayan proclamado que la rebelión franquista fué contra ellos unicamente;eso quedó muy por detrás de la ídea de acabar con los rojos.
Que coño sangre y fuego,los franquistas y la fauna asociada mató a más gente por ejemplo en Sevilla,llamada por aquellos años "Sevilla la roja" o en Málaga.Lo malo de llorar por todo es que la gente se termina por dar cuenta y te llaman victimista.
Todos los que no somos vascos, cuando nos hablan de la "terribe y famosa batalla de Bilbao", pensamos en una panda de traidores que entregaron su industria a las tropas franquistas. No hubo la heróica defensa de Madrid que duró tres años, no hubo una matanza como la de la Badajoz perpetrada por Yagüe contra los que defendían la democracia.
Anasagasti lo sabe y por eso se excusa con un "sin armas, sin antiaéreos, sin provisiones", ¡coño! como el 90% de las ciudades que sí resistieron. Mete la pata al mencionar "los dinamiteros asturianos habían hecho ya los boquetes", vaya, había asturianos defendiendo Euskadi; pero cuando llegó el turno de los valientes gudaris de defender Asturias dijeron que ellos no eran españoles y se rindieron. La represión sufrida por estos asturianos y personas de otras partes de España, en su mayoría comunistas o anarquistas, fue mucho peor que la de los católicos y valientes guerreros vascos.
#56 Tienes toda la razón. Es más, el cinturón de hierro se convirtió en cinturón de mantequilla (cayó en dos días) gracias a un "gudari" que se pasó al otro bando y entregó los planos a los franquistas. http://vidayeltiempo.blogspot.com.es/
Los pocos recursos militares de la República se destinaron a la Defensa de Madrid, Barcelona y las zonas que lo comunican. El norte se queda sin recursos, sin armamento pesado, sin ejercito profesional.
#61 La culpa fue del gobierno republicano, Madrid, ya...
"Nuestros campesinos, si usted quiere oir la verdad, están de corazón más con el enemigo que con nosotros"
Significativo testimonio recogido en el libro "The Tree of Gernika" de George Steer (periodista afín a la república y al pueblo vasco que tiene una calle en Bilbao).
Ahora, creo que tenía más compasión por los menos favorecidos económicamente que la que tienen muchos dirigentes de las altas esferas (empresaurios, gobiernos, UE, FMI, ONU...) actuales. Por ejemplo, en temas de vivienda yo creo que si fue mejor que muchos dirigentes de la democracia. En este sentido, no me parece bien que se quiten las placas de las viviendas VPO con el yugo y las flechas, porque aunque no me gustan, no deja de recordarme que si un dictador hizo eso, un gobierno democrático debería ser aún mejor.
Si Franco fue un genocida, creo que es hora de hacer lo mismo con algunos dirigentes mundiales que no dudan en tachar la sanidad pública de "lujo" (cuando además, es más barata que la privada) o que dicen que el estado no puede prestar servicios públicos para los menos favorecidos.
#25 Estoy de acuerdo en castigar a las garrapatas actuales que están chupando la sangre a España. Pero...
¿Tú sabes la pobreza que había en España hace 50 años? Los hijos de las empleadas de la limpieza tenía dificultades para seguir los estudios y se tenían que olvidar de estudiar carrera, las familias no tenian para caprichos a pesar de trabajar duro. Parece que se nos ha olvidado toda la miseria que había en España en la epoca Franquista, ahora estamos jodidos y quieren que estemos como en esa época, pero todavía es el principio. Ningún dictador es bueno y sus hijos, primos, sobrinos, hermanos, cuñados,AMIGOS y SIMPATIZANTES, etc tampoco son buenos y eso señores es la herencia Española.
La categoria de "actualidad" supongo que es una coña no? que cachondos son algunos usuarios jejeje. Han pasado 75 años y todavia con la misma cantinela, pues nada, vosotros seguid viviendo en el mundo de la television en blanco y negro que yo prefiero vivir en el 2012 a todo color y HD.
Franco fue un hijo de puta, pero no olvidamos quienes subvencionaron su sangrienta cruzada que llevó a la muerte a un millon de españoles. Esos bastardos recuperaron sus privilegios y su estirpe sigue gobernandonos. Tengámoslo bien claro.
Los golpes de estado nunca son para liberar nada sino para hacerse con el poder por la fuerza y obligar al resto de la gente que no esta de acuerdo con sus ideas y normas a tragarselas del modo que sea necesario y si no tragan se les mata y en paz.
Que dice el subnormal número 10? el ser humano está evolucionando? hasta cuando tenemos que soportar a esta gentuza? por favor todos aquellos franquistas que estaís leyendo esto MORIOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSS DEE UNA PUTA VEZ nadie os quiere en este mundo desgraciados, que aportais? nada...ah si, destrucción de habitats naturales para daros de comer, vestir, transporte,etc y vosotros que aportais....ODIO.
Franco fue un genocida. Los vascos tienen todo el derecho a querer independizarse. Y el PNV tendrá siempre en su bandera la mancha indeleble del Pacto de Santoña.
Sin menospreciar a nadie, se debería de investigar y decir la verdad de como fueron realmente algunos episodios de la guerra civil y sobre todo el fin del cerco de bilbao sin manipulación, para batallas heroicas la de los asturiamos que la liaron literalmente parda aunque no les guste a los astures recordarlo.!!
Hombre... Como en todas las guerras y mas en las civiles el bando que pierde lo pasa peor. Pocas veces la zona derrotada es tratada con respeto y cortesía.
Ahora bien, no olvidemos que Euskadi es una de las regiones de España con mejor nivel de vida y renta. Será por sus gentes, pero tambien porque no se arrasó el tejido industrial ni social. Ahí se viene abajo el argumento de la represión a sangre y fuego.
"Hace 75 años, las hordas franquistas entraron a sangre y fuego en Bilbao"
"Hace 114 años, las hordas estadounidenses entraron a sangre y fuego en Cuba"
"Hace 213 años, las hordas napoleónicas entraron a sangre y fuego en España"
etc. etc. etc. etc.
¿Hasta cuándo llega la memoria histórica? Siempre con la misma matraca.
¿Interés? Tienen todas. ¿Difusión? Sólo la que interesa.
Comentarios
#3 Franco era franquista hasta la médula.
". Cerca de 200.000 vizcainos emprendían el camino del exilio"
¿Son estos los 200000 exiliados a los que el PP quiere dar voto(1)? Ay no, estos no son, son otros que nunca se fueron porque nunca existieron (2) ¿En qué estaría yo pensando?
(1) http://www.deia.com/2012/06/07/politica/euskadi/el-gobierno-espanol-da-hoy-el-primer-paso-para-alterar-el-censo-vasco
(2) http://www.malaprensa.com/2012/05/los-200000-o-300000-exiliados-vascos.html
"Hace 75 años quitaron de la peor manera al alcalde elegido democráticamente, D. Ernesto Ercoreca, su poder popular para entrar a la fuerza en su despacho. Lo hizo un joven de la derecha monárquica llamado José María de Areilza".
Considerado uno de los artífices de la Transición Española.
Seguido, Areilza hizo un famoso discruso, que copypasteo.
Nunca me cansaré de despreciarle (en honor a mi amama, enterrada en vida por gente de su calaña)
"(...) Que se conozca de una vez y para siempre la verdad: BILBAO NO SE HA RENDIDO SINO QUE HA SIDO CONQUISTADO POR EL EJÉRCITO Y LAS MILICIAS CON EL SACRIFICIO DE MUCHAS VIDAS, BILBAO ES UNA CIUDAD REDIMIDA CON SANGRE. A nuestra villa no la salvaron los gudaris, sino los soldados de España, los falangistas y los requetés a costa de esfuerzos heroicos, de jornadas sangrientas de arrojo inigualado; a costa en fin de centenares de muertos.
Que quede esto bien claro: BILBAO CONQUISTADO POR LAS ARMAS. Nada de pactos y agradecimientos póstumos. Ley de guerra, dura, viril, inexorable. Ha habido ¡vaya que si ha habido Vencedores y Vencidos!; ha triunfado la España, una, grande y libre; es decir, la de la FALANGE TRADICIONALISTA. Ha caído vencida para siempre esa horrible pesadilla siniestra y atroz que se llamaba Euzkadi y que era una resultante del socialismo prietista de un lado, y de la imbecilidad vizcaitarra por otro. (...)
Ha triunfado en cambio la España nueva. Sobre los falsos ídolos, arrojados de sus pedestales por las bayonetas de nuestros soldados, se levantará el edificio del nuevo Estado, cimentado sobre la base de la unidad interna, de la justicia social y de la independencia exterior. (...)
Finalmente nuestra independencia exterior. ¡Atención! ¡Leguleyos de Ginebra, masones, escoceses y obispos comunistas de la Iglesia protestante! ¡Atención! Frente Popular francés y Komintern de Moscú. La garra de vuestro dominio sobre el solar de España la hemos coreado a hachazos. Ya no será posible que soñéis en hacer de Euzkadi una colonia y de Cataluña un protectorado para vuestras invasiones criminales. España ha recobrado la plena independencia de su soberanía. En uso de ella proclama bien alto su amistad hacia los grandes países europeos amigos que en estas horas trágicas de cruzada nacional están junto a nosotros, la Alemania de Hitler, la Italia de Mussolini y el Portugal de Oliveira Salazar. A los pueblos de Inglaterra y Francia se lo ha advertido ya con toda lealtad el Caudillo Franco: Que no se sorprendan mañana si nuestra política exterior cierra sus puertas a quienes en días de prueba para nuestra Patria nos demuestran su enemistad.
¡Soldados de España! ¡Voluntarios de la Patria! Ante la memoria de los que cayeron para siempre fecundando con su sangre la tierra y los montes de Vizcaya, el pueblo de Bilbao jura lealtad eterna a la nueva España y a su Revolución Nacional.
Saludo a Franco ¡¡¡Arriba España!!!
http://es.wikisource.org/wiki/Discurso_de_Jos%C3%A9_M%C2%AA_de_Areilza_en_Bilbao_el_8_de_julio_de_1937
#10 VIVA ESPAÑA! ARRIBA ESPAÑA COÑO!
#13 Eso, como decía Millan Astray: ¡¡muera la inteligencia!!! ¡¡¡viva la muerte!!!
#13 VIVA!! pero que viva lejos!!
#10 ha triunfado la España, una, grande y libre
Y ahora son las autonomias, muchas, pequeñas y esclavas de Alemania.
Los libegales libegagon Bilbao, 75 años después sus hijos y nietos aun están por condenarlo.
#1, Franco tenía de liberal lo mismo que IU.
#2 Franco era socialista
#3, tampoco creo que fuera socialista. Definitivamente no fue socialista. Pero liberal menos aún, no jodamos.
#3 #5 Yo diría que más bien fue un cabronazo, un ejemplo de lo cruel que puede ser la naturaleza dando vida a un monstruo genocida.
#5 juraría que el comentario de #3 es irónico
#3 Franco era bajito y con voz de pito.Y además de feo le faltaba un huevo.
#3 claro! como Hitler, Musolini y la Bruja Avería!... oye, en serio, ¿tu has terminado la ESO?
#14 No, hice BUP, hay vida más allá de tu horizonte temporal y tu loca visión lectora de túnel. Y te voy a decir otra cosa bien clarito:
Franco era ANARQUISTA Y ZOROASTRICO.
#14 Si has hecho la ESO el que no tiene ni PI eres tu... ajjajaja
#3 Creo que pocos han pillado el sarcasmo.
#3 Monopolios estatales como la Empresa Nacional Telefónica, RENFE o el Instituto Nacional de Industria, control de precios, fuerte gasto militar, fuertes aranceles a la importación, cartillas de racionamiento, tipos de interés y salarios dictados por el gobierno, vivienda estatal, sanidad estatal, planes de pensiones estatales, restricciones a las libertades de asociación y de reunión, censura informativa.
No, no es la Unión Soviética ni Cuba, fue en el Franquismo. Que cada uno saque sus conclusiones.
Los "libegales" no llegaron hasta 1959 con el Plan de Estabilización del Opus Dei que liberalizaba la economía parcialmente y recortaba gasto público. No es casualidad que el desarrollo económico empezase entonces.
Franco fue más socialista que los propios socialistas, y no fue hasta que se demostró el fracaso de los planes
quinquenalescuatrienales (1964-1975) que se rindieron a un amago de capitalismo.#29 Franco era nacionalsocialista
Y una polla, señor A., entrar a sangre y fuego fue lo que intentaron hacer en Madrid por la Ciudad Universitaria, y allí si que la población resistió, en Bilbao era mucho más importante salvar la industria pesada que salvar la republica. Ustedes se rindieron dando a los sublevados una ventaja productiva casi decisiva, mientras otros seguían luchando, pero claro, eso no mola recordarlo verdad?
Estoy hasta los cojones (con perdon) de los "con Franco nosotros sufrimos más que nadie", con Franco todos lo pasaron mal, incluso en la pérfida y centralista Madrid que oprime a los nacionalistas.
PD: Ley de Godwin para Franco YA!
#48 o Nacionalista-Socialista
#51 #56 Tendrías tu punto de razón... si el gobierno republicano hubiera decidido resistir en el frente norte. Pero viendo que toda defensa era imposible, comprobando que la aviación enemiga estaba concentrada en los aeródromos de Burgos y Vitoria, que estaban aislados y sin posibilidad de bloqueo, el gobierno de la repúblico los abandonó a su suerte. Los pocos aviones y antiaéreos disponibles se destinaron a la defensa de Madrid. Resistir no tenía sentido, la inferioridad era manifiesta, y no había esperanza... Gernika sirvió para eso: para demostrar que la aviación y los rebendes eran absolutamente capaces de diezmar a poblaciones civiles si se resistían.
La única opción era rendirse o ser destruido. Por eso todas las ciudades norteñas fieles a la república se rindieron. Solo quedaron pequeños grupos de resistencia en los montes de Asturias, de Cantabria, de Euskadi.
#48 No me gusta realmente la palabra socialista, es una palabra muy manipulada y de amplios significados. Es más correcto hablar de distintos grados de Estatismo, porque en el fondo importa bien poco si las subvenciones o el monopolio público lo aprueba Franco, ZP, Rajoy, Obama, Bush o Perico de los palotes. Los efectos sobre la economía son los mismos.
Dicho eso, tenemos desde el control absoluto económico y social en la URSS, hasta el pseudo-estatismo económico y social del 3r Reich, pasando por grados de expansión territorial como ambos, o grados de aislacionismo como el Franquismo, el Juche norcoreano o el comunismo cubano.
#3 Te falta la etiqueta para que la gente de por aquí lo pille.
#2 ¿Un hermano en Esquerra Republicana?
#1 Hola Reemax, una de las razones por la que cada vez me meto menos en meneame son los rebuznos ignorantones y majaderias metidas con calzador.
Los liberales decimonónicos nunca rindieron la 'invicta y muy leal villa' a los carlistas. Ya en el siglo XX, los carlistas que no se habian pasado al nacionalismo se sumaron al alzamiento franquista. Así, Franco contó con la inestimable ayuda de los requetés navarros, junto con numerosas tropas de guipuzcuanos y alaveses (muchos espantados por los desmanes de comunistas y anarquistas).
Como te han dicho, Franco tenía muy poco de liberal. Tu ignorancia me causa sonrojo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola_en_el_Pa%C3%ADs_Vasco
Bilbao 1950
#4 Flipante, ni las manifestaciones contra ETA ni las de la izquierda abertzale, Franco si que movía a gente
#8, Y nadie le pitaba, no como ahora con el himno.
#8 Franco traia a mucha gente a sus manifestaciones porque les ofrecia a todos los cuarteliyos de maderos peninsulares y sus familiares un finde de vacatas pagadas, con bocata y playa incluida. Si bien es cierto que en vascongadas tambien tenia apoyo, exactamente, los mismos que hoy dia votan al PP
#4 Es ver ese video y vomitar... que asco...
Creo que jamás me acostumbraré a las discusiones en meneame sobre si un HIJ. D. P.TA dictador es de izquierdas o de derechas... debí de perderme algo importante durante mi EGB que haga irrelevante el Ideario de un Dictador (asesino casi siempre)
Lo jodido es que vendan como batalla heroica lo que fue una cagada en los pantalones, con pactos incluidos, del PNV. Coño, si hasta les dejaron en pie e inmaculadas, no ya la industria pesada, sino las mismísimas fabricas de munición y armas.
Eso sí, estos heróicos libertarios del partido de Anasagasti marcharon en tropel al exilio para trabajar para la CIA desarticulando desde dentro, los movimientos de izquierdas en Sudamérica. Pero, en fin, esa es la "Historia que No Mola".
#22 Se llama revisionismo de todo a 100 lo que hacen. No entiendo que de malo tiene aceptar las cosas como fueron y ya esta.
Que por cierto, en el resto de España donde entraban lo hacian regalando comida y dando besitos.
#22 #23 en serio te parece mal lo que hizo el PNV?
#32 evidentemente, fue traición, mirar su ombligo sin pensar en la República, en el 37 la guerra coninuaba y entregarle sin inutilizarla la industria pesada vasca al gobierno franquista era ayudar al triunfo ddel fascismo en España, pero claro una vez caido el Pais Vasco a los nacionalistas eso les importaba poco...
#38 traicion? El PNV es y era independentista. Luchaba por la independencia de Euskadi. No por la de la republica. Eso es algo que as presupuesto tu
#39 #40 eso diselo a Anasagasti, que en su panfleto no deja de repetir "el gobierno legítimo vasco", gobierno cuya legitimidad emanaba de la República española... respecto a que cada uno lucha por sus intereses... repito lo dicho, los intereses del PNV ¿eran un Pais Vasco fuerte dentro de la España franquista?... eso es una buena definición del nacionalismo... a mi es que me han enseñado conceptos como la solidaridad... ya veo que los nacionalistas no son capaces de comprenderlos...
En otro post, comentamos lo de la heroica defensa... y como salir corriendo....
#41 en serio? Joe, supongo que entonces estaras curtido en varias guerras. Dime, en cuantas has participado? Es mas, ahora mismo, donde estas combatiendo? Deja la demagogia, cada uno se mueve por sus intereses, no vengas a venderme la moto
P.d. si bien me importa poco lo que diga Anasagasti (no soy del PNV), creo que hace referencia a esto
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%AD%C2%ADa_del_Pa%C3%ADs_Vasco_de_1936
Lo cual, significa una vez mas que te has montado tu pelicula. En ningun caso creo que Anagasagasti quiera un Pais Vasco integrado en una republica española
#42 Esto es un ejemplo de argumento demagógico:
"Joe, supongo que entonces estaras curtido en varias guerras. Dime, en cuantas has participado? Es mas, ahora mismo, donde estas combatiendo? Deja la demagogia, cada uno se mueve por sus intereses, no vengas a venderme la moto"...
sigues sin contestar al hecho de que el PNV prefirió una industria vasca fuerte en una España franquista que el triunfo de la Republica española.... eso no es defender los intereses del pueblo vasco si no de la oligarquía vasca... pero claro son conceptos que los nacionalista no podéis entender...
#43 ironicamente, soy de la CNT. Cosas de la vida, luego nos enteraremos que votas algun partido politico (mientras me llamas nacionalista)
Sugiero que el PNV prefiero no joder la industria del que consideran de su pais. A pesar de que pudiese ser controlada por sus enemigos. Lo que me parece rocambolesco, es que encima creas que sino hubiese obtenido la industria del Pais Vasco el franquismo no hubiese triunfado :o
Tambien me parece extraño que no sepas que el cinturon de acero (lo que defendia la industria de Bilbo) cayo porque el ingeniero constructor les traiciono. Pero oye, tu a lo tuyo. Por cierto, insisto en que ya que no eres nacionalista y dices que hay que pelear por los demas (cosa que no parezco entender), como coño no estas peleando en Palestina, Sahara, Iraq, Afganistan o alguna otra guerra que te parezca injusta
#38 y antes de que me respondas lo mal que te parece, dime, as luchado tu en Palestina? Pues eso. Cada uno lucha por sus intereses, no por el de los demas (sin que me parezca mal ni bien que lo hiciese, vamos)
#32 El nacionalismo vasco era fundamentalmente católico, hasta tal punto que fascistas declarados como el propio Cardenal Gomá limitaron muchísimo la represión franquista en el País Vasco. En opinión de Gomá, al nacionalismo vasco sólo le separaba del glorioso alzamiento "un matiz político".
El PNV se ligó a la República para lograr sus fines. Una independencia finalmente limitada al Estatuto del 36, con lo que habría dado un gran salto hacia la independencia de ganar la República. Pero da la impresión, incluso, de que daban por descontada la victoria de los franquistas y que confiaban en su inveterado catolicismo y sus excelentes relaciones con Inglaterra para limitar las consecuencias de su adhesión al bando republicano.
Digo esto porque el PNV, burgués donde los haya, controló con eficacia los movimientos de raíz obrera, limitó la defensa a líneas territoriales indefendibles entregando las ciudades intactas y expulsando a las fuerzas republicanas que pretendían extender la defensa a las ciudades, como se hizo en el resto del país hasta que la defensa fue imposible. Las obras del Cinturón de Acero no sólo fueron un compendio de todas las estupideces que se podían hacer desde el punto de vista militar, sino que, de paso fueron filtradas al enemigo. El Pacto de Santoña fue la guinda del pastel, que vendió a las fuerzas republicanas que habían contribuido a defender Euskadi dejándolas en una situación insostenible.
Y si te quedan dudas, prueba a comparar la represión franquista en el País Vasco y en Extremadura.
Una traición como la copa de un pino. Un Pino de los grandes y tan histórico como el Árbol de Gernika.
#22 Para batalla heróica ésta: http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_firma=7230&id_edicion=3527 o la de Saibigain. El pacto de Santoña fue una cagada. Las guerras están llenas de ellas. En cuanto a los que estuvieron en la CIA fueron unos pocos, y no solo desarticularon movimentos de izquierda en Sudamérica, también hubo de los que ayudaron a la resistencia francesa en la Segunda Guerra Mundial.
P.D. Las fuerzas vascas, no eran solo del PNV, había también de ANV, anarquistas, socialistas y comunistas.
no discuto el sufrimiento de los vascos y catalanes bajo el franquismo,pero, lo que no acepto de ninguna de las maneras es que durante decenios hayan proclamado que la rebelión franquista fué contra ellos unicamente;eso quedó muy por detrás de la ídea de acabar con los rojos.
Que coño sangre y fuego,los franquistas y la fauna asociada mató a más gente por ejemplo en Sevilla,llamada por aquellos años "Sevilla la roja" o en Málaga.Lo malo de llorar por todo es que la gente se termina por dar cuenta y te llaman victimista.
Todos los que no somos vascos, cuando nos hablan de la "terribe y famosa batalla de Bilbao", pensamos en una panda de traidores que entregaron su industria a las tropas franquistas. No hubo la heróica defensa de Madrid que duró tres años, no hubo una matanza como la de la Badajoz perpetrada por Yagüe contra los que defendían la democracia.
Anasagasti lo sabe y por eso se excusa con un "sin armas, sin antiaéreos, sin provisiones", ¡coño! como el 90% de las ciudades que sí resistieron. Mete la pata al mencionar "los dinamiteros asturianos habían hecho ya los boquetes", vaya, había asturianos defendiendo Euskadi; pero cuando llegó el turno de los valientes gudaris de defender Asturias dijeron que ellos no eran españoles y se rindieron. La represión sufrida por estos asturianos y personas de otras partes de España, en su mayoría comunistas o anarquistas, fue mucho peor que la de los católicos y valientes guerreros vascos.
#56 Tienes toda la razón. Es más, el cinturón de hierro se convirtió en cinturón de mantequilla (cayó en dos días) gracias a un "gudari" que se pasó al otro bando y entregó los planos a los franquistas.
http://vidayeltiempo.blogspot.com.es/
Mapa del conflicto antes de la caida de frente Norte:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:VictorHurtado-LaSublevacion-MapaFinal.jpg?uselang=es
Los pocos recursos militares de la República se destinaron a la Defensa de Madrid, Barcelona y las zonas que lo comunican. El norte se queda sin recursos, sin armamento pesado, sin ejercito profesional.
Estaría bien informarse antes de hablar. #56, #57
#61 La culpa fue del gobierno republicano, Madrid, ya...
"Nuestros campesinos, si usted quiere oir la verdad, están de corazón más con el enemigo que con nosotros"
Significativo testimonio recogido en el libro "The Tree of Gernika" de George Steer (periodista afín a la república y al pueblo vasco que tiene una calle en Bilbao).
Franco fue un genocida.
Ahora, creo que tenía más compasión por los menos favorecidos económicamente que la que tienen muchos dirigentes de las altas esferas (empresaurios, gobiernos, UE, FMI, ONU...) actuales. Por ejemplo, en temas de vivienda yo creo que si fue mejor que muchos dirigentes de la democracia. En este sentido, no me parece bien que se quiten las placas de las viviendas VPO con el yugo y las flechas, porque aunque no me gustan, no deja de recordarme que si un dictador hizo eso, un gobierno democrático debería ser aún mejor.
Si Franco fue un genocida, creo que es hora de hacer lo mismo con algunos dirigentes mundiales que no dudan en tachar la sanidad pública de "lujo" (cuando además, es más barata que la privada) o que dicen que el estado no puede prestar servicios públicos para los menos favorecidos.
#25 Estoy de acuerdo en castigar a las garrapatas actuales que están chupando la sangre a España. Pero...
¿Tú sabes la pobreza que había en España hace 50 años? Los hijos de las empleadas de la limpieza tenía dificultades para seguir los estudios y se tenían que olvidar de estudiar carrera, las familias no tenian para caprichos a pesar de trabajar duro. Parece que se nos ha olvidado toda la miseria que había en España en la epoca Franquista, ahora estamos jodidos y quieren que estemos como en esa época, pero todavía es el principio. Ningún dictador es bueno y sus hijos, primos, sobrinos, hermanos, cuñados,AMIGOS y SIMPATIZANTES, etc tampoco son buenos y eso señores es la herencia Española.
En Bilbao,en Cataluña, en Valencia....en definitiva,que entro a sangre y fuego a España entera.
No me molan los victimismos,Franco jodio a un pais entero...no a unos cuantos.
#0 Tal vez la categoría "historia" sea más adecuada que "actualidad"
La categoria de "actualidad" supongo que es una coña no? que cachondos son algunos usuarios jejeje. Han pasado 75 años y todavia con la misma cantinela, pues nada, vosotros seguid viviendo en el mundo de la television en blanco y negro que yo prefiero vivir en el 2012 a todo color y HD.
Franco murió hace 37 años
#50 Contra franco se vivia mejor.
M. Vazquez Montalban (Un estupendo escritor español)
#52 Con Franco viviamos fráncamente.
Franco fue un hijo de puta, pero no olvidamos quienes subvencionaron su sangrienta cruzada que llevó a la muerte a un millon de españoles. Esos bastardos recuperaron sus privilegios y su estirpe sigue gobernandonos. Tengámoslo bien claro.
como entraron en tantos sitios..una tragedia en la historia de este pais...
#0 Parece el titular de un diario de Corea del Norte.
Los golpes de estado nunca son para liberar nada sino para hacerse con el poder por la fuerza y obligar al resto de la gente que no esta de acuerdo con sus ideas y normas a tragarselas del modo que sea necesario y si no tragan se les mata y en paz.
Que dice el subnormal número 10? el ser humano está evolucionando? hasta cuando tenemos que soportar a esta gentuza? por favor todos aquellos franquistas que estaís leyendo esto MORIOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSS DEE UNA PUTA VEZ nadie os quiere en este mundo desgraciados, que aportais? nada...ah si, destrucción de habitats naturales para daros de comer, vestir, transporte,etc y vosotros que aportais....ODIO.
Franco fue un genocida. Los vascos tienen todo el derecho a querer independizarse. Y el PNV tendrá siempre en su bandera la mancha indeleble del Pacto de Santoña.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Santo%C3%B1a
Y por eso se merecen pagar menos impuestos.
#66 un bilbaíno asalariado paga menos impuestos que un madrileño o un conquense?
antes de que mientas como un bellaco: NO
si bien tampoco era buena idea no asistir a ellas
Sólo decís tonterías, Franco era un militar y punto, su ideología era la estrategia.
Por la horda! Lok'tar ogar!
Sin menospreciar a nadie, se debería de investigar y decir la verdad de como fueron realmente algunos episodios de la guerra civil y sobre todo el fin del cerco de bilbao sin manipulación, para batallas heroicas la de los asturiamos que la liaron literalmente parda aunque no les guste a los astures recordarlo.!!
Sus noticias de actualidad actualizadas con actualidad.
Hombre... Como en todas las guerras y mas en las civiles el bando que pierde lo pasa peor. Pocas veces la zona derrotada es tratada con respeto y cortesía.
Ahora bien, no olvidemos que Euskadi es una de las regiones de España con mejor nivel de vida y renta. Será por sus gentes, pero tambien porque no se arrasó el tejido industrial ni social. Ahí se viene abajo el argumento de la represión a sangre y fuego.
"Hace 75 años, las hordas franquistas entraron a sangre y fuego en Bilbao"
"Hace 114 años, las hordas estadounidenses entraron a sangre y fuego en Cuba"
"Hace 213 años, las hordas napoleónicas entraron a sangre y fuego en España"
etc. etc. etc. etc.
¿Hasta cuándo llega la memoria histórica? Siempre con la misma matraca.
¿Interés? Tienen todas. ¿Difusión? Sólo la que interesa.