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#3:
En España tenemos la seguridad social que se encarga de esto. Al menos hasta que los votantes decidan que ya no .
#8:
"Si el yen sigue depreciándose, nunca alcanzaré la libertad financiera. ¿Para qué he trabajado estos 21 años? Todo es inútil, es muy trágico"
Es que esa regla no escrita de trabajar duro y conseguir el "Sueño Americano" es un engaño conveniente para que la gente se esfuerce en favor del sistema, de hecho trabajar duro es poco rentable para uno mismo hoy en día. Equivocarte en determinadas decisiones financieras, inmobiliarias o de formación de una familia, por ejemplo, te puede joder la vida para siempre. Independientemente de haber hecho "todo bien".
Es que esa regla no escrita de trabajar duro y conseguir el "Sueño Americano" es un engaño conveniente para que la gente se esfuerce en favor del sistema, de hecho trabajar duro es poco rentable para uno mismo hoy en día. Equivocarte en determinadas decisiones financieras, inmobiliarias o de formación de una familia, por ejemplo, te puede joder la vida para siempre. Independientemente de haber hecho "todo bien".
#1:
No ha hecho suficientes burpees... ¡que no se entera el japonés ese de cómo conseguir la independencia económica!
#58:
#2 Lo del FIRE es divertidismo. Yo lo miro en reddit de vez en cuando y básicamente hay dos variantes:
1. Tengo 19 años y cobro 1000 euros al mes, como puedo invertir los 100 euros que ahorro al mes para poder retirarme a los 40?
2. Tengo 250K euros para invertir (aparte de tener la vida resuelta), como puedo invertirlos para retirarme (de tocarme los huevos en la empresa de papa) a los 40?
1. Tengo 19 años y cobro 1000 euros al mes, como puedo invertir los 100 euros que ahorro al mes para poder retirarme a los 40?
2. Tengo 250K euros para invertir (aparte de tener la vida resuelta), como puedo invertirlos para retirarme (de tocarme los huevos en la empresa de papa) a los 40?
#12:
No sirve de mucho ahorrar. Lo que sirve es invertir.
#78:
Viajo bastante a Japón, 2 o 3 veces al año. Por un lado es fascinante como destino turístico. Por otro lado es terrorífico.
La primera vez que fui me sorprendió que en Tokio, los fines de semana, ponían a personas de más de 70 años, uniformadas, a controlar el tráfico en cruces que ya tenían semáforo y paso de cebra y que ya todo el mundo respetaba la señalización. En algunos cruces había 4 ancianos encargados de "ayudar" al tráfico. Su trabajo: si el semáforo está en verde mueven las manos para decirte que pases, si está en rojo no. Con un cálculo rápido de lo absurdamente grande que es Tokio, te puedes hacer una idea de cuántos cruces con personas así hay.
Tuve que hacer una gestión en el JRE, y lo mismo, antes de pasar un señor me preguntaba si había tenido covid en las últimas 2 semanas. Ese era su único trabajo.
Y pregunté. Japón es el sueño húmedo capitalista, y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El mayor inconveniente es que el sistema de pensiones es una mierda, y la pensión máxima roza los 600€. Probad a buscar en Tokio una habitación en piso compartido por 600€ y que os sobre para comer, como mucho conseguiréis dormir en el futón de un cibercafé (allí se usan también como alojamientos). Entonces el gobierno, usa "minijobs" para los ancianos a modo de compensación: en época de vacas gordas hay muchos minijobs, en época de vacas flacas pues no tantos. ¿Te has jubilado? Perfecto, sigue trabajando hasta morir. Salvo si el gobierno va mal, en cuyo caso a lo mejor mueres antes porque no te dará el dinero para vivir.
Desde antes de Shinzo Abe, que se vivía una recesión brutal en Japón, ya muchos jóvenes sabían que la pensión no valdría para nada y que tendrían que ahorrar, y algunos soñaron con la independencia financiera y jubilarse antes. Claro, venían de tener un IVA del 3% y 5%, y un yen más o menos potente. No pensaban que el IVA subiría hasta el 10%, y que la economía se iría a la mierda: ahorrar dinero y tenerlo parado significaba que ese dinero cada vez valía menos.
Y nada, hasta hoy, donde muchos de ellos se dan cuenta de que el objetivo financieron de 600K del año 2010 ya no es válido para el año 2024, y que les va a tocar seguir trabajando.
La primera vez que fui me sorprendió que en Tokio, los fines de semana, ponían a personas de más de 70 años, uniformadas, a controlar el tráfico en cruces que ya tenían semáforo y paso de cebra y que ya todo el mundo respetaba la señalización. En algunos cruces había 4 ancianos encargados de "ayudar" al tráfico. Su trabajo: si el semáforo está en verde mueven las manos para decirte que pases, si está en rojo no. Con un cálculo rápido de lo absurdamente grande que es Tokio, te puedes hacer una idea de cuántos cruces con personas así hay.
Tuve que hacer una gestión en el JRE, y lo mismo, antes de pasar un señor me preguntaba si había tenido covid en las últimas 2 semanas. Ese era su único trabajo.
Y pregunté. Japón es el sueño húmedo capitalista, y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El mayor inconveniente es que el sistema de pensiones es una mierda, y la pensión máxima roza los 600€. Probad a buscar en Tokio una habitación en piso compartido por 600€ y que os sobre para comer, como mucho conseguiréis dormir en el futón de un cibercafé (allí se usan también como alojamientos). Entonces el gobierno, usa "minijobs" para los ancianos a modo de compensación: en época de vacas gordas hay muchos minijobs, en época de vacas flacas pues no tantos. ¿Te has jubilado? Perfecto, sigue trabajando hasta morir. Salvo si el gobierno va mal, en cuyo caso a lo mejor mueres antes porque no te dará el dinero para vivir.
Desde antes de Shinzo Abe, que se vivía una recesión brutal en Japón, ya muchos jóvenes sabían que la pensión no valdría para nada y que tendrían que ahorrar, y algunos soñaron con la independencia financiera y jubilarse antes. Claro, venían de tener un IVA del 3% y 5%, y un yen más o menos potente. No pensaban que el IVA subiría hasta el 10%, y que la economía se iría a la mierda: ahorrar dinero y tenerlo parado significaba que ese dinero cada vez valía menos.
Y nada, hasta hoy, donde muchos de ellos se dan cuenta de que el objetivo financieron de 600K del año 2010 ya no es válido para el año 2024, y que les va a tocar seguir trabajando.
#98:
#87 yo estoy en condiciones de retirarme actualmente, pero basándome en los ingresos de mi pareja.
Lo que te da es mucha seguridad para no aguantar trabajos de mierda o presión de los jefes con plazos imposibles sin regalar horas continuamente. ¿Qué no te gusta? Échame, me pagas el improcedente y tan amigos.
Pero mientras pueda seguir engordando el colchón de "fuck you money" o como lo llamo en casa el "melasudalchón" lo haré, que el futuro es impredecible y si los niños tienen que ir a estudiar fuera o dar entrada de su piso quiero poder ayudarles si lo piden.
Lo que te da es mucha seguridad para no aguantar trabajos de mierda o presión de los jefes con plazos imposibles sin regalar horas continuamente. ¿Qué no te gusta? Échame, me pagas el improcedente y tan amigos.
Pero mientras pueda seguir engordando el colchón de "fuck you money" o como lo llamo en casa el "melasudalchón" lo haré, que el futuro es impredecible y si los niños tienen que ir a estudiar fuera o dar entrada de su piso quiero poder ayudarles si lo piden.
#18:
He conocido a más de un flipado con la idea de "jubilarse" a los cuarenta años, ya han pasado esa edad y lo unico que han hecho es haber pasado años de mierda, contracturas musculares crónicas, aparentar más edad y como mucho comprarse un piso que se lo hubieran comprado igual yendo de vacaciones o saliendo a comer de vez en cuando.
¡Ah, eso sí, y gorroneando en casa de los padres, por supuesto! No sé, vaya mierda de vida que el objetivo es "no hacer nada" ¿Y qué tal un modo de vivir que te llene?
¡Ah, eso sí, y gorroneando en casa de los padres, por supuesto! No sé, vaya mierda de vida que el objetivo es "no hacer nada" ¿Y qué tal un modo de vivir que te llene?
#87:
#58 con 250K no te jubilas necesitas más de 1 millon.
Al final es muy complicado llegar al FIRE especialmente en España. a menos que no tengas un muy buen trabajo y posiblemente con una pareja con un buen trabajo y sin hijos y aun asi no es facil.
Igualmente, la parte de la filosofia del movimiento FIRE tiene sentido, pero nunca al extremo como lo que se ve en ls redes sociales
Al final es muy complicado llegar al FIRE especialmente en España. a menos que no tengas un muy buen trabajo y posiblemente con una pareja con un buen trabajo y sin hijos y aun asi no es facil.
Igualmente, la parte de la filosofia del movimiento FIRE tiene sentido, pero nunca al extremo como lo que se ve en ls redes sociales
#102:
#97 Hay un blog muy bueno sobre el tema que se llama la hormiga capitalista.
https://lahormigacapitalista.com/
CC. #58 #2
https://lahormigacapitalista.com/
CC. #58 #2
#46:
#18 No te lo vas a creer. Pero hay gente para la que eso que comentas en tu ultimo parrafo, realmente, es un modo de vida que les llena. Buscate en google lo que es un macho omega o una hembra omega. Son gente que van contracorriente, pasan de todo y son felices... y prefieren disfrutar de la compañia de sus padres antes que salir a partirse la cara con el mundo.
Comentarios
En España tenemos la seguridad social que se encarga de esto. Al menos hasta que los votantes decidan que ya no .
#3 realmente con solo 45 años, si te jubilas con pensión es por una incapacidad.
Esta gente quiere retirarse mucho antes de la edad legal de jubilación
#5 Tengo un vecino exmilitar que lleva jubilado desde los 45.
#25 Los militares no se jubilan a los 45, les echan con una paga de 600€ para que se busquen la vida hasta los 65.
Otra cosa es que tú con 600€ y alguna clase de ingreso externo seas capaz de sostenerte sin trabajar.
Pequeño matiz.
#29 algún diputado andaluz podría recibir algún consejo de como vivir con 600 euros, que parece que ganar casi 10mil euritos no les llega.
#45 Pero estás comparando a la vil calaña con la aristocracia.
Es sorprendente hasta que sean de la misma especie biológica.
#29 Echan a los 45 a la Tropa.
Los militares profesionales... bueno, si quieres puedes sacar tus propias conclusiones leyendo el BOE:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1981-15419
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1990-27376
#53 La ley que regula a Tropa y Marinería es la 8/2006, la de los militares de carrera la 39/2007.
En cualquier caso no afecta en ningún sentido a mi comentario.
#29 y si no eres militar tienes la ayuda de >52 pero los 7 años de los 45 a los 52 búscate la vida y no tengas ingresos superiores a unos 7000 anuales adicionales.
El caso es que no es una jubilación ordinaria, ni en importes ni en nada.
#79 Para nada es una jubilación. Y ay de aquél que llegue a los 65 y le calculen su pensión de jubilación con 20-25 años cotizados con una nómina de 800€ porque la paguita de 600 le va a parecer vivir a todo lujo.
#29 Bueno, es mentira porque el año pasado se pagó más de 700 euros. 705 creo y este año también subira. Y conozco bastante gente que no cobra eso a media jornada y viven con ello.
Mi vecino está muy bien, se dedica a las competiciones de formula 1 en Play Station y a votar a Vox según me cuenta por las escaleras.
#94 Que vote a VOX o que le guste más el gazpacho que el salmorejo es irrelevante.
Tu vecino no está jubilado, es un parado que se conforma con vivir de la prestación que tiene.
A lo mejor no te parece bien que una persona pueda sobrevivir con ayudas, pero considero que eso es un debate diferente.
#25 Un amigo militar (estadounidense) de mi padrino también esta retirado desde los 40 o 45. Y con una paga brutal.
#5 no es normal currar tantos años y que un político se pueda retirar con 7. Feudalismo.
#52 un político no se puede retirar con 7. Algunos, muy pocos y con cargos muy importantes, podrán hacerlo.
#3 No has debido leerte la noticia. El hombre ahorró para dejar de trabajar muchos años antes de jubilarse legalmente.
#6 la duda ofende
#6 #12 #86 #87 A ver, se puede hacer si ahorras al menos el 50% de tu salario e inviertes. Ahora bien, incluso si tienes capacidad para ello, hay que valorar si realmente quieres hacer durante años los sacrificios que requiere.
También puedes plantearte metas menos ambiciosas, como que tus ingresos pasivos te permitan trabajar a media jornada, por ejemplo.
#99 Al final no hablamos de sacrificios.
Yo me dejo dinero en las cosas que me gustan y disfruto. Ejemplo me gusta ir a comer fuera, pero puedo elegir entre ir X dias a la semana a un restaurante de gama baja-media o ir cada dos semanas a uno medio - bueno. Al final el hecho de ir menos frequente hace que lo aprecie mas y pueda invertir en una mejor experiencia.
#3 Cuando las preferentes entrevistaron frente en una protesta callejera a una anciana, española. Decía que su marido y ella estuvieron toda la vida ahorrando sin tomarse ni siquiera un café en un bar y se encontraban que los
socialcomunistasel banco los había dejado sin nada.#21 Yo aun alucino como los abueletes, en general, no se tomaron la justicia por su mano.
Luego pasa lo de las residencias y ni te sorprende la pasividad de la sociedad.
#38 Nunca olvides que el franquismo literalmente masacro a todo aquel con espíritu rebelde. Y a quien no asesino lo dejo aterrorizado. De aquellos polvos, estos barros.
#38 el tema de las preferentes y como cogieron los ahorros de los ancianos y lo fundieron....
Supongo que ayudaban que tenían pensión y era un "bueno para lo que me queda no me meto en lios"
Pero como gane la derecha... adiós hucha de pensiones y hola fondos privados... que por supuesto jugarán en bolsa con tu dinero...
#3 "Al menos hasta que los
votantespolíticos decidan que ya no ."Se te olvida que este país no es una democracia, los ciudadanos queremos sanidad publica, seguridad social, derogación de las leyes mordaza, democracia real, control del gasto.... los políticos no.
¿Que voluntad se impone? La de los políticos obviamente, que son quienes mandan.
#22 entonces los madrileños que votaron en masa a Ayuso para ponerla ahí no pintan nada?
#39 Que dice loco??? No sabe que había que parar a las hordas de etarras okupas bolivarianos que querían encerrarnos a todos con mascarillas y acabar con la sanidad publica
Y al gobierno central también había que votarlo, para que nos salvase de las hordas de nazis fanáticos de Milei que también quieren acabar con la sanidad publica
Lo bueno de que el control de la propaganda por parte del capitalismo sea absoluto es que puede venderle a cada cual el miedo que necesite para que vote.
Hasta puede darles partidos capitalistas con distintos sabores "clásico, progre, ultraconservador, ultraprogre..."
#39 Desde mi punto de vista, pintan poco. Ayuso y cualquier otro político que pongamos tienen carta blanca durante 4 años.
No podemos influir en sus decisiones. Yo puedo ser de izquierdas (que tiendo hacia allá) y estar totalmente en contra de ciertas decisiones e importa un carajo. Una vez les he dado mi voto, ya no cuento para nada. Y ya puedo cabrearme, manifestarme, mandar cartas...
A eso vamos a añadirle las campañas de publicidad y demonización contínuas sobre la población et violà. En lugar de política tenemos un concurso de popularidad para élites donde el premio es gestionar con tus colegas un país durante cuatro años. Hay un vídeo muy interesante que lo explica mucho mejor que yo. Te lo linkeo.
#49 , te linkeo también porque creo que es más complicado que eso y por muy responsables que tratemos de ser, el sistema nos deja fuera de las decisiones.
#22 O caralliño, a estas alturas del partido no cuela.
Sarna con gusto no pica, y lo que quiere la gente es que ganen los suyos, aunque conlleve las privatizaciones constantes de las ultimas tres decadas.
O asumimos que somos adultos y cinicos o que somos directamente idiotas.
#49 Asumo que vivimos en una dictablanda capitalista con un férreo control de la propaganda.
Y si cree que eso se puede cambiar votando, tiene mi mas sincera lastima.
#61 Estoy de acuerdo.
Pero soy consciente de que hay muchos ciudadanos que saben que son manipulados por ciertos medios y poderes, pero prefieren vivir en la mentira que hacer el esfuerzo de ver más allá.
Esta parte de la sociedad "adulta" se niega también a aceptar su responsabilidad.
#22 Por apuntillar tu comentario. Realmente los políticos solo son representantes. Tampoco mandan. Deberían ser representantes de los votantes, peor en realidad lo son de los lobbies que financian sus partidos y su posterior carrera tras dejar la política.
#22 tontería del siglo. ¿De donde salió esa sanidad pública, seguridad social, etc.? Si la gente vota a los que la quitan es culpa de los votantes. Sus razones tendrán (es muy guapa, viene el comunismo o la cervecita fría).
#3 lo raro es que el ABC no te venda esto como una nueva tendencia de jubilación que está empezando a ser una opción en la España de Perro Snchz
#3 se encarga... por ahora.
No ha hecho suficientes burpees... ¡que no se entera el japonés ese de cómo conseguir la independencia económica!
#1 "en invierno se calentaba haciendo sentadillas"
El cambio de paradigma le ha matado.
#1 poco estoico
"Si el yen sigue depreciándose, nunca alcanzaré la libertad financiera. ¿Para qué he trabajado estos 21 años? Todo es inútil, es muy trágico"
Es que esa regla no escrita de trabajar duro y conseguir el "Sueño Americano" es un engaño conveniente para que la gente se esfuerce en favor del sistema, de hecho trabajar duro es poco rentable para uno mismo hoy en día. Equivocarte en determinadas decisiones financieras, inmobiliarias o de formación de una familia, por ejemplo, te puede joder la vida para siempre. Independientemente de haber hecho "todo bien".
#8 Hay que ser imbecil para ahorra tanto dinero en líquido sin invertirlo o pasarlo a un valor refugio
#96 La verdad es que el caso es bastante extremo y sangrante pero si en Japón no había inflación uno no se da cuenta hasta que tu divisa se desploma. Lo que peor veo es que se presiona a toda la población a "meterse" a experto en finanzas porque sino es que no te da con los ingresos del trabajo. Y luego se critica a los jóvenes porque intentan dar un pelotazo en lugar de dedicarse a formarse y luego trabajar. Pero es que las finanzas están mejor retribuidas que el trabajo hoy en día.
#96 exacto, lo principal es no tener más de lo necesario para el día a día en la cuenta corriente porque la inflación te come
#96: Mínimo un piso en propiedad en una zona no muy lejana al transporte público y una vivienda con pocos gastos de mantenimiento, o sea, que la comunidad no sea cara, no tenga gastos pendientes, no sea cara la calefacción...
#8 lo de este señor, sea inventado o no, no tiene nada que ver con el sueño americano. Lo único que quería este señor es dejar de trabajar cuando antes....
.... El sueño americano es esforzarse para hacerse rico y tal. Y por supuesto, consumismo. Este señor solo quería mandar por culo el trabajo y justamente su filosofía era no consumir.
No sirve de mucho ahorrar. Lo que sirve es invertir.
#12 Quiero pensar que el tipo de la noticia ha ido invirtiendo todo lo que ganaba porque de lo contrario es un pringado con mayúsculas
(y con la inflación típica de Japón doblemente pringado).
Hay que vivir el día a día, vivir pensando sólo en el futuro y que ya serás feliz entonces, es garantía para vivir una vida miserable y profundamente infeliz, este porque llegó a su meta, con la dieta y la vida de mierda que ha llevado, bien podría haber palmado de un infarto con 40.
#41 (y con la inflación típica de Japón doblemente pringado).
Japon apenas tiene inflacion desde hace 30 años. Si en algun sitio tiene algo de "sentido" (que tampoco lo tiene) tener dinero debajo del colchon... ese es Japon.
El problema de este señor es que no deberia querer jubilarse en Japon sino irse a algun lugar del extranjero mas barato. Y por eso le cruje el tremendo problema de la depreciacion del Yen.
#48 Tienes razón con lo de la inflación, quería referirme a lo que comentas de la depreciación del Yen (al fin y al cabo la depreciación de una moneda no deja de ser inflación camuflada).
Como sea para mí el japones este no es ejemplo ni de saber vivir, ni de saber ahorrar (por mucho que haya ahorrado).
#41 Pues a mí me da que no invirtió, al menos no fuera de Japón. Si hubiese invertido en Japón y fuera, las inversiones japonesas seguirían al mismo nivel, pero a las inversiones extranjeras les vendría de perlas la depreciación del yen, ya que recibiría más.
#42 Para eso hay formas de minimizar pérdidas.
#47 #55 Eso está al alcance de unos pocos, la inversión está al alcance de todos.
#41 No he leído la noticia, yo sospecho que no ha invertido.
#67 Eso está al alcance de mucho estafadores. La mayoría que te vende esos cursillos.
#84 Y ese número es absolutamente minoritario en comparación con los que pueden invertir.
#12 Y luego cuando una nueva estafa mundial (AKA crisis económica mundial), pierde toda la pasta... (que ya se la quedarán los de siempre).
#12 Pelotazos y sobres, eso es lo que sirve.
#12 Lo que sirve es que invertan en ti, rollo vendo cursillos de como invertir.
El famoso movimiento FIRE que consiste en hacerte promoción en Tiktok y redes de lo rata que puedes llegar a ser.
#2 Lo del FIRE es divertidismo. Yo lo miro en reddit de vez en cuando y básicamente hay dos variantes:
1. Tengo 19 años y cobro 1000 euros al mes, como puedo invertir los 100 euros que ahorro al mes para poder retirarme a los 40?
2. Tengo 250K euros para invertir (aparte de tener la vida resuelta), como puedo invertirlos para retirarme (de tocarme los huevos en la empresa de papa) a los 40?
#58 250k es poco
A mí los anuncios que me salen en LinkedIn de boutique de inversión son a partir de 450.000
#86 Para meter 450k en una boutique/chiringuito de inversión, deberías tener al menos 450 millones. Que los 450k no duela regalarlos.
#58 con 250K no te jubilas necesitas más de 1 millon.
Al final es muy complicado llegar al FIRE especialmente en España. a menos que no tengas un muy buen trabajo y posiblemente con una pareja con un buen trabajo y sin hijos y aun asi no es facil.
Igualmente, la parte de la filosofia del movimiento FIRE tiene sentido, pero nunca al extremo como lo que se ve en ls redes sociales
#87 yo estoy en condiciones de retirarme actualmente, pero basándome en los ingresos de mi pareja.
Lo que te da es mucha seguridad para no aguantar trabajos de mierda o presión de los jefes con plazos imposibles sin regalar horas continuamente. ¿Qué no te gusta? Échame, me pagas el improcedente y tan amigos.
Pero mientras pueda seguir engordando el colchón de "fuck you money" o como lo llamo en casa el "melasudalchón" lo haré, que el futuro es impredecible y si los niños tienen que ir a estudiar fuera o dar entrada de su piso quiero poder ayudarles si lo piden.
#87 Bueno, lo que necesitas depende de tu estilo de vida y de la rentabilidad de tus inversiones. A partir de 500k ya es una cifra razonable para muchos.
#98 Nosotros igual, podríamos vivir solo con el sueldo de uno de los dos. Ahora la disyuntiva es si conviene seguir ahorrando y no necesitar trabajar en unos años o bien trabajar ambos media jornada y tener mucho más tiempo ahora.
#100 El tiempo que no tengas ahora no lo vas a recuperar el día de mañana.
#100 500K son 20000 al año netos calculando un 4%, muy muy muy justo o muy muy austero tienes que ser.
Supongo que depende del sitio donde vivas, pero aun asi me parece justisimo
#87 1 millon ... Estás sonao de la cabeza.
#58 Yo lo he descubierto hace poco y a veces ves post sensatos, pero hay otros que es para echarse unas risas jajaja
#97 Hay un blog muy bueno sobre el tema que se llama la hormiga capitalista.
https://lahormigacapitalista.com/
CC. #58 #2
#58 necesitas ver r/UKFIRE o r/FIRE, gente de 25 años ganado 100k y querido jubilarse a los 45 , en España simplemente el sistema está diseñado para que no te jubiles antes y que tu dinero ahorrado no valga nada en 20 años
#58 Eso es que no han oido hablar del interés compuesto. Pero esto es una cosa secreta que no voy a divulgar aqui.
#2 En el movimiento FIRE hablan de cómo invertir lo ahorrado.
Este señor no lo tenía invertido y por eso está jodido.
«Si el yen sigue depreciándose, nunca alcanzaré la libertad financiera. ¿Para qué he trabajado estos 21 años? Todo es inútil, es muy trágico»
#62 o lo ha invertido sacando rentabilidad por debajo de la inflación
#74 Basicamente, en ambas situaciones lo ha invertido mal.
#83 puedes invertir bien a largo plazo y tener un bache justo cuando lo necesitas
#85 Por supuesto, pero para mitigar esto hay diferentes estrategias. De hecho suele ser uno de los mayores riesgos del FIRE que al quitar el 4% de tu capital,baje mucho y no podras recuperarlo en el futuro.
#85 Lo suyo es tener un colchón de seguridad que no inviertes y está siempre disponible.
#2 Significa esto que tampoco tenemos que contratar planes privados de pensiones porque la devaluación futura de la moneda los va a hacer ruinosos, de forma que le habríamos sacado mucho más partido al dinero si lo hubíeramos gastado en su contexto temporal?
ABC responde!
#90 en la noticia no pone qué hizo con el dinero, si contrató fondos de inversión, acciones etc.
Algo debió hacer para ingresar 30000 anuales y ahorrar 600000 en 20 años salvo que esté mal la noticia y haya ahorrado 30000 anuales y no obtenido interés alguno en 20 años, ni un mísero depósito
Y en este caso al dejar de trabajar no tiene acceso a su residencia a precio subvencionado por la empresa así que parte de los ahorros se le va a ir en vivienda
#90 Tu has mirado los planes de pension privados? Pocos productos financieros hay peores. Dinero bloqueado durante décadas, invertido de formas fuera de tu control, con una rentabilidad de mierda y cuya única ventaja es posponer el IRPF para pagar algo menos. Yo en el mio meto ~300 euros al año y solo porque mi empresa hasta esa cantidad me los iguala y me da otros 300 por la cara. Pero si no fuera por ese dinero gratis... ni de coña.
He conocido a más de un flipado con la idea de "jubilarse" a los cuarenta años, ya han pasado esa edad y lo unico que han hecho es haber pasado años de mierda, contracturas musculares crónicas, aparentar más edad y como mucho comprarse un piso que se lo hubieran comprado igual yendo de vacaciones o saliendo a comer de vez en cuando.
¡Ah, eso sí, y gorroneando en casa de los padres, por supuesto! No sé, vaya mierda de vida que el objetivo es "no hacer nada" ¿Y qué tal un modo de vivir que te llene?
#18 bueno, éste hacía sentadillas para calentarse... así que algo de salud debe tener.
#18 No te lo vas a creer. Pero hay gente para la que eso que comentas en tu ultimo parrafo, realmente, es un modo de vida que les llena. Buscate en google lo que es un macho omega o una hembra omega. Son gente que van contracorriente, pasan de todo y son felices... y prefieren disfrutar de la compañia de sus padres antes que salir a partirse la cara con el mundo.
#46 Muy bien ¿Y qué? Oye, mientras no se le haga daño a nadie cada cuál vive su vida cómo quiere, de hecho tengo un primo que es así, que debe andar ya por los cincuenta años y creo que tiene cinco días cotizados en toda su vida. Pues quedo con él de vez en cuando porque tiene unos planteamientos interesantísimos.
Y no es el unico caso que conozco.
De hecho, lo que le veo a esa gente (que en absoluto soy nadie para juzgar y ahora me entero que se llaman "omegas") es que según mi experiencia suelen tener un narcisismo curioso y creerse en posición de juzgar al resto.
¿Conoces el personaje de Ignatius Reilly?, ¡Pues así!
#18: Gorronear tampoco, porque tú puedes colaborar en casa y aún así ahorrar parte de los gastos que conllevaría tener un piso alquilado (alquiler y mantenimiento), en ese sentido no es mala idea hacer eso, ahorrar, y si te independizas, que sea con un piso en propiedad y no tengas que andar pagando diezmos a ningún rentista.
Y digo "diezmos" siendo generoso, porque para muchas personas pasa holgadamente de la tercera parte de sus ingresos.
Y luego está otro tema: muchas personas no somos aptos para tener pareja ni hijos.
Viajo bastante a Japón, 2 o 3 veces al año. Por un lado es fascinante como destino turístico. Por otro lado es terrorífico.
La primera vez que fui me sorprendió que en Tokio, los fines de semana, ponían a personas de más de 70 años, uniformadas, a controlar el tráfico en cruces que ya tenían semáforo y paso de cebra y que ya todo el mundo respetaba la señalización. En algunos cruces había 4 ancianos encargados de "ayudar" al tráfico. Su trabajo: si el semáforo está en verde mueven las manos para decirte que pases, si está en rojo no. Con un cálculo rápido de lo absurdamente grande que es Tokio, te puedes hacer una idea de cuántos cruces con personas así hay.
Tuve que hacer una gestión en el JRE, y lo mismo, antes de pasar un señor me preguntaba si había tenido covid en las últimas 2 semanas. Ese era su único trabajo.
Y pregunté. Japón es el sueño húmedo capitalista, y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes. El mayor inconveniente es que el sistema de pensiones es una mierda, y la pensión máxima roza los 600€. Probad a buscar en Tokio una habitación en piso compartido por 600€ y que os sobre para comer, como mucho conseguiréis dormir en el futón de un cibercafé (allí se usan también como alojamientos). Entonces el gobierno, usa "minijobs" para los ancianos a modo de compensación: en época de vacas gordas hay muchos minijobs, en época de vacas flacas pues no tantos. ¿Te has jubilado? Perfecto, sigue trabajando hasta morir. Salvo si el gobierno va mal, en cuyo caso a lo mejor mueres antes porque no te dará el dinero para vivir.
Desde antes de Shinzo Abe, que se vivía una recesión brutal en Japón, ya muchos jóvenes sabían que la pensión no valdría para nada y que tendrían que ahorrar, y algunos soñaron con la independencia financiera y jubilarse antes. Claro, venían de tener un IVA del 3% y 5%, y un yen más o menos potente. No pensaban que el IVA subiría hasta el 10%, y que la economía se iría a la mierda: ahorrar dinero y tenerlo parado significaba que ese dinero cada vez valía menos.
Y nada, hasta hoy, donde muchos de ellos se dan cuenta de que el objetivo financieron de 600K del año 2010 ya no es válido para el año 2024, y que les va a tocar seguir trabajando.
Una noticia triste del ABC y no le echan la culpa a Pedro Sánchez?
Qué está pasando???
#13 Pues que hasta la fachosfera deja de "trabajar" en agosto.
Bueno, a mi entender con esa cantidad puede sobrevivir si no malgasta y se traslada a un entorno rural. Eso sí, que tenga un huerto propio y unas gallinas para alimentarse
#10 También creo que debería mudarse a un entorno más barato y autosuficiente. Con ese dinero, puede comprar una propiedad, poner placas solares para ahorrarse facturas, proucit un poco de comida... No sé.
Tan currante como bobo.
Hay que comprar activos, hombre... o al menos, oro.
#7 Currante no, rata:
"en verano se refrescaba con una camiseta mojada y en invierno se calentaba haciendo sentadillas"
#11 No hay mal que por bien no venga, ya que ahora es resistente al frío y al calor.
Entiendo que la gente hace deporte para ser resistente al esfuerzo físico, y que eso también les reporta salud. De la misma forma, acostumbrarse al frío y al calor te hace resistente a los cambio de temperatura, y eso también te reporta salud.
#91 El cuerpo se regenera algunas cosas pero otras no, simplemente se degradan . Muchos deportes estropean el sistema esquelético y pasar frío o calor más allá de cierto punto tengo claro que también degradan el cuerpo.
#7 "Él tenía claro que la felicidad futura solo podía conseguirse trabajando duro" Se acaba de ganar una entrada al paraíso cristiano.
#17 al protestante...
#26 y católico
#30 El católito se te perdona no currar y tira millas.
#40 Sí, pero ten fe y tendrás tu recompensa en el mas allá
#17 En general al de cualquier credo que las elites hayan extendido para tener a las masas controladas y sirviéndoles.
#7 un riñón. Literal.
Te da para llegar a los 65.
Peor es hacer algo similar porque crees que en la empresa "te lo agradecerán" .
He visto a más de uno pasar varios años así hasta darse cuenta de que nunca lo agradecen, o, en los pocas ocasiones en que lo hacen, es con un chupachup o algo de escaso valor que no compensa, ni de lejos, los esfuerzos realizados.
#14 a la empresa le da igual que uses tu salario para comprar caviar o altramuces
Lo que hacía este pavo es ser cutre al máximo en su vida privada
Lo que hacemos en España pero sin la parte de ahorrar
#16 ¿La gente en España duerme en su trabajo y come unicamente arroz remojado en agua fria?
Si los últimos 10 años hubiera puesto su dinero en bitcoins en vez de en yenes, lo habría conseguido.
Pero claro, la gente guarda sus ahorros en dinero tradicional, obviando que los bancos centrales promueven una cierta inflación y devaluación de la moneda para que haya más consumo y menos "guardar bajo un colchón" y después vienen los lloros y el crujir de dientes.
#28 Si los últimos 10 años hubiera puesto su dinero en Dogecoins en vez de yenes ahora tendría 0 yenes y posiblemente ya se hubiese colgado en su habitación.
A toro pasado todos somos toreros.
#69 Cierto, por eso hay que diversificar un poco y no meter todos los ahorros en una misma cesta.
#71 Por eso yo tengo parte de mis ahorros en Doge y otra parte en sellos de Fórum Filatélico
#28 ¿Lo habría conseguido? Tiene 600k €, puede mudarse a un país barato y vivir sin trabajar.
La parábola del pescador. Por Carlos Taibo
Ahorrar en dinero fiduciario no parece una buena idea. Ahorrar en algo que tiene una probabilidad del 100% de depreciación importante a lo largo del tiempo es una equivocación. Tengo la sensación que hay mucha gente que piensa que el yen, o el dolar o el euro está respaldado por algo, cuando no lo está. Se puede imprimir todo lo que sea necesario sin más. El gobierno sólo respalda su uso, pero no su valor. De hecho tengo la sensación de que interesa su continua depreciación para compensar las cada vez más gigantescas deudas públicas.
#43 El yen o el euro quizas menos. El dolar esta respaldado por 11 aportaviones, cientos de barcos, miles de aviones de combate, decenas de miles de tanques y armamento pesado de todo tipo. Sistema de misiles y anti-misiles de todo tipo. Y mas de 1000 cabezas nucleares. Todo apoyado con un presupuesto militar anual 10 veces superior al de ningun otro pais.
#57 Cierto, el USO del dólar está así respaldado. No su valor.
#57 Siete flotas. 60000 trabajadores por flota aproximadamente. Siete plataformas de combate internacional gobernadas unicamente bajo regimenes militares cuya economia individual supera a la de buena parte de los paises democraticos del mundo. Casi medio millon de personas avaladas ecomicamente con un unico objetivo, el uso de la fuerza contra otros.
#43 Tú sabes que te dan interés por el dinero fiduciario? Te suena lo que es una letra o un bono?
#72 Claro ... A ver, enterao ...
Compras letras al 3%. Del rendimiento quitale un veintitantos. Te queda un 2.3% de rendimiento. Ahora quítale entre un 1% y un 3% (sobre el principal, es decir sobre el monto total dispuesto en letras, no sobre los rendimientos) de impuesto de patrimonio. Esto último te quita prácticamente todo el rendimiento restante. Es decir, las letras sólo sirven para pagar IRPF y cubrir el injusto Impuesto de Patrimonio. La inflación te la comes igual y tu poder de compra disminuye cada año. Entiendes porque el dinero fiduciario es una mierda como ahorro?
#82 Entre un uno y un tres de patrimonio? No eres Amancio Ortega.
https://www.finect.com/usuario/Josetrecet/articulos/tengo_que_hacer_el_impuesto_sobre_el_patrimonio_como_saberlo#:~:text=L%C3%ADmite%20exento%20de%20hacer%20el,%C3%A9sta%20supera%20los%20700.000%20euros.
#43 exacto además que 20 años no es margen suficiente para la mayoría. En 30 - 35 años invirtiendo en el sp500 una media de 500 euros mensuales te plantas con más de un millón
Los japoneses están tarados. Es inútil que queráis ver esto desde el prisma de nuestra sociedad porque no es comparable de ninguna manera. Repito: los japoneses están tarados
#65 No es solo japon. Es lo que venden los vendehumos famosos que triunfan entre la chavaleria de todo el mundo como el de los burpees o los de las estafas piramidales de las criptos.
Son un cancer que ya ha hecho metastasis en nuestras sociedades.
Jubilarse sin rentas es bastante difícil.
Con el patrimonio, o se monetiza o sólo podría plantearse a corto plazo (venderlo para conseguir la renta con la que vivir).
#24 ¿Que mas monetizacion quieres que tener dinero ahorrado en efectivo?
#35 Los dineros de bancolchón se ven afectados por la inflación.
A corto plazo, está bien. A largo, o inviertes ese dinero en algo que dé intereses que batan la inflación o puedes tener un problema en el futuro.
En Japón hubo un periodo muy grande de inflación casi nula o negativa, pero el pasado no predice el futuro.
Si el valor del dinero se deprecia, hay que invertirlo para obtener rentas de ello.
A eso llamo monetizar el patrimonio, a revalorizarlo de algún modo.
#51 Pero tu hablabas de monetizar el patrimonio. Por definicion... no hay nada mas monetizado que tener dinero en efectivo de curso legal.
Lo que, en efecto, hay que hacer es rentabilizar el patrimonio. Que es lo que ahora he entendido que describes.
#60 Entonces te agradezco el comentario y dejaré de usar esa expresión para evitar futuros malsentendidos.
Yo a esto lo llamaría publicidad institucional.
¡Es más rico del cementerio!
¿Cocina arroz con agua fría pero tiene redes sociales?
Bonito cuento.
Parece una noticia de El Mundo Today.
cada dia que amanece…
https://es.scribd.com/doc/262159233/Anecdota-Para-Hundir-La-Moral-Del-Trabajo
Esto solo podía ocurrírsele a un japonés.
¡Un dividendero!