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#4:
Titular erróneo,.. ¿por qué le llama "manifestación alternativa" en lugar de, simplemente, "manifestación"?
¿Es que hay una única opinión "oficial" y todas las demás son "alternativas"?, ¿hasta este punto del pensamiento único hemos llegado?
¿Es que hay una única opinión "oficial" y todas las demás son "alternativas"?, ¿hasta este punto del pensamiento único hemos llegado?
#18:
#12 El problema es que la población esta amansada a más no poder, se cree que manifestarse es ir a pasar la tarde a la plaza, y escuchar algun discursillo populista, así no se consigue nada. A los que se escandalizan por estos actos una pregunta. ¿No se comete violencia contra los ciudadanos constantemente? (No solamente física) Somos borregos y perro pastor a la vez.
Como bien dices, asi nos va...
Como bien dices, asi nos va...
#27:
#5 porque en barcelona siempre hay un grupusculo de tíos (que ya mucha gente sospechamos compinchados con los mossos) que vienen a liarla en cada manifestación, casualmente nunca son detenidos y los mossos tienen carta abierta para dar de palos a quienes no tenemos nada que ver
http://twitpic.com/4s2nh9
traducción: la foto que ningún diario ha querido comprar, por qué será?
http://twitpic.com/4s2nh9
traducción: la foto que ningún diario ha querido comprar, por qué será?
#19:
La Televesión hace mella en la logica de las personas, ciertamente les preocupan 2 contenedores y 2 bancos, más que defender sus propios derechos, en ocasiones me pregunto, si es que jamás aprenderemos de nuestros errores, el enemigo tiene corbata y de vez en cuando suelta a los violentos, estos ultimos van uniformados y dan palizas a nuestros hijos e hijas por exigir sus derechos, esos uniformados son los que armados y no precisamente con piedras, apalizan a los universitarios y a los y las trabajadoras... Lamentablemente, hasta que no tengamos claro que nuestro enemigo es el estado, no caminaremos, ni tampoco maduraremos como pueblo.
#5:
¿alguien de barcelona me puede responder una pregunta?
¿por que siempre hay destrozos en barcelona?
No sé... en madrid, donde yo vivo, casi nunca se destroza nada en las manifestaciones ni en las celebraciones de titulos de futbol... y en cambio la información que me llega es que en barcelona hay muchos cafres rompiendo cosas... ¿es así? o es que me llega información exagerada?
¿por que siempre hay destrozos en barcelona?
No sé... en madrid, donde yo vivo, casi nunca se destroza nada en las manifestaciones ni en las celebraciones de titulos de futbol... y en cambio la información que me llega es que en barcelona hay muchos cafres rompiendo cosas... ¿es así? o es que me llega información exagerada?
#21:
Estos debates acerca de 4 contenedores o 3 cristaleras de bancos o comercios rotos cuando tenemos 5 millones de parados, Botín diciendo que es el campeón de la crisis ganando 20000m, una reforma laboral que acaba con nuestros derechos, un pensionazo que nos hará trabajar hasta los 67, recortes en sanidad brutales y servicios públicos...
Es que me parto de risa. Adelante con la reacción de los trabajadores! el 14 de Mayo en muchas ciudades, el 15 en todo el estado.
¡Viva la clase obrera!
Es que me parto de risa. Adelante con la reacción de los trabajadores! el 14 de Mayo en muchas ciudades, el 15 en todo el estado.
¡Viva la clase obrera!
#26:
Los "daños colaterales" de la mani han sido sucursales de bancos y un BMW (privado). Yo estoy de acuerdo en que se le demuestre a los bancos la estima que les tenemos. La mierda ha sido cuando estando la mani en una zona de calles estrechas (para una mani se entiende) unos pocos han comenzzado a destruir un BMW y le han prendido fuego.
Esa accion ha sido la excusa perfecta para que los mossos pudieran cargar, han puesto las sirenas y todo el mundo corriendo para salvar sus huesos. La gente al estar en una calle estrecha se empujaban unos a otros intentando escpar de la policia que estaba cargando por detras. Muchos han recibido una buena cantidad de porrazos. Cuando al cabo de 15, 20 segundos de empujarnos hemos llegado a la rotonda nos hemos desperdigado por las diferentes calles que conectaban con la rotonda. Entonces los mossos se han separado para cubrir las diferentes calles y delante del cinesa diagonal han vuelto a cargar (mucha gente aun iva en grupos que no podian correr debido a las motos etc) y han disparado pelotas de goma.
Por lo que me han explicado lo que ha quedado de mani a continuado bajando, ha cruzado diagonal y ha acabado en hospital clinic donde los mossos ha nperseguido en las furgonas a todos los que veian para "identificarlos" y han hecho alguna que otra detencion.
Mas o menos eso es lo que se.
Esa accion ha sido la excusa perfecta para que los mossos pudieran cargar, han puesto las sirenas y todo el mundo corriendo para salvar sus huesos. La gente al estar en una calle estrecha se empujaban unos a otros intentando escpar de la policia que estaba cargando por detras. Muchos han recibido una buena cantidad de porrazos. Cuando al cabo de 15, 20 segundos de empujarnos hemos llegado a la rotonda nos hemos desperdigado por las diferentes calles que conectaban con la rotonda. Entonces los mossos se han separado para cubrir las diferentes calles y delante del cinesa diagonal han vuelto a cargar (mucha gente aun iva en grupos que no podian correr debido a las motos etc) y han disparado pelotas de goma.
Por lo que me han explicado lo que ha quedado de mani a continuado bajando, ha cruzado diagonal y ha acabado en hospital clinic donde los mossos ha nperseguido en las furgonas a todos los que veian para "identificarlos" y han hecho alguna que otra detencion.
Mas o menos eso es lo que se.
Comentarios
#6 Estan regalando el estado a los bancos...
Es necesario preocuparse por 4 contenedores?
DEJAOS DE OSTIAS DE UNA VEZ
Ya va siendo hora de sacar las guillotinas.
#5 en barcelona tenemos una arraigada tradición:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=13771
Yo estoy con #13, lo mínimo para demostrar el hartazgo es un poco de violencia controlada. No es momento de ir de jipis paz y amor y tal... Estamos jodidos de verdad, la gente esta harta. Que se note.
Por cierto, me acaba de llegar, una foto de como ha quedado uno de los manifestantes:
http://twitpic.com/4s2nh9
Tampoco se andan de rositas los secretas (esta foto es el resultado de un golpe de un secreta con una porra extensible según se cuenta, yo no lo he visto)
#6 #7 #9 #12 #13 #24 #27 #32 #41 #55 #56
Resumen a mi pregunta en #5 (Por si a alguien le interesa) Pongo todo lo que me han dicho... aunque algunas me parezcan estupideces.
No lo entiendo
Retroalimentación por la conducta violenta de la policia
Que hay muchos "perroflautas" (sic)
Lo de madrid es una vergüenza => entiendo que quiere decir que le parece bien romper contenedores
Ya es hora de sacar la guillotina
Un poco de violencia controlada es bueno
Somos pacificos pero un grupo es violento (opcional: los violentos son compinches de la policia)
Son 4 liantes pero en parte les apoyo
El nacionalismo
Complot de la policia para cargar contra la manifestacion
Son unos pocos que van a liarla a todos lados.
----------
Resumiendo (revisadlo por si sume mal):
Policia violenta: 2 o 3
Está bien que se destrocen cosas: 3 o 4
Perroflautas: 1
Nacionalistas: 1
Son unos pocos violentos que hacen mucho ruido: 4
No lo entiendo: 1
#62 Creo que has obviado mi respuesta:
Con 5 millones de parados, despido cuasi-gratuito y aun asi inestabilidad laboral brutal y jubilacion a los 69 pq hay que dar dinero a los pobres bancos:
ME SUDA LA POLLA LO QUE LES PASE A 4 CONTENEDORES.
Pero si, me considero bien metido en el 'esta bien'
#63: Ir todos numerados y grabar todas sus intervenciones. Si hay alguna denuncia se revisan las cintas, y si las han borrado o han intentado evitar grabar imágenes que puedan suponer pruebas, que se de la razón al denunciante de inmediato.
#64: ¿Y porqué criticas que nos preocupen los contenedores? ¿Porqué no le criticas lo mismo a los manifestantes que se preocuparon de quemarlos habiendo paro y corrupción política?
Porque si yo me preocupo por el mobiliario y te parece mal, peor te debería parecer que haya gente que se preocupe por el mobiliario... para destrozarlo luego.
Por cierto, difícil vas a solucionar el paro dilapidando el dinero de todos, más bien al revés.
#69 Pq a ellos les veo que en su rabia hacen algo, equivocado o no.
A ti no te veo hacer NADA....
#62 te aburres mucho, no?
#18: Tío, el mobiliario urbano se paga con dinero de todos. Si lo rompes, tiras piedras contra tu propio tejado y contra el de los demás.
Hay que ser muy gilipollas para creer que por echar a perder el dinero de todos vas a conseguir solucionar algo.
Si tienes un problema con los bancos, protesta contra esos bancos, por ejemplo, empezando por guardar el dinero en casa. ¡Pero no rompas lo que la gente necesitará luego! Es decir, si quemas un contendedor... ¿DÓNDE COJONES QUIERES QUE LA GENTE TIRE LA BASURA? ¿DÓNDE QUIERES QUE SE SIENTEN SI QUEMAS UN BANCO? ¿Tan difícil es darse cuenta de algo tan básico?
#13: Si, porque son de todos, y no me da la gana que nadie queme algo que también es mío.
Es que a ver si te das cuenta: UNA COSA NO QUITA LA OTRA. Se puede protestar sin necesidad de estropear la ciudad.
Me parece bien que se proteste, pero... ¡HAY QUE HACERLO CÍVICAMENTE!
#45 Creo que tenemos problemas myu serios, sabemos los causantes, y aquí muchos os tirais de los pelos por cuatro farolas rotas. Hace unos días leí que 1.400.000 familias en españa tienen a todos sus miembros en paro, pero bueno, eso no es lo primordial...
PS. Estoy gratamente sorprendido con el karma de mi comment en #18
Titular erróneo,.. ¿por qué le llama "manifestación alternativa" en lugar de, simplemente, "manifestación"?
¿Es que hay una única opinión "oficial" y todas las demás son "alternativas"?, ¿hasta este punto del pensamiento único hemos llegado?
#12 El problema es que la población esta amansada a más no poder, se cree que manifestarse es ir a pasar la tarde a la plaza, y escuchar algun discursillo populista, así no se consigue nada. A los que se escandalizan por estos actos una pregunta. ¿No se comete violencia contra los ciudadanos constantemente? (No solamente física) Somos borregos y perro pastor a la vez.
Como bien dices, asi nos va...
¿alguien de barcelona me puede responder una pregunta?
¿por que siempre hay destrozos en barcelona?
No sé... en madrid, donde yo vivo, casi nunca se destroza nada en las manifestaciones ni en las celebraciones de titulos de futbol... y en cambio la información que me llega es que en barcelona hay muchos cafres rompiendo cosas... ¿es así? o es que me llega información exagerada?
¿Era necesario quemar contenedores, romper cristales, pintar bancos... para manifestarse?
Poner de lema "Ahora nos toca a nosotros" ¿qué les toca? ¿quemar contenedores?
Una lastima el resultado final, no creo que los que la organizaban pensaran acabar así.
Edito: #5 Yo tampoco lo entiendo.
#5: Yo creo que es un poco de retroalimentación entre gamberros y antidisturbios. Hay gente que tiene la "manía" de romper cosas, y buscan caulquier excusa para romper cosas. Y los antidisturbios a menudo intentan solucioanrlo mutilando a la gente (ojos y bazos), lo que no tiene ningún efecto positivo, porque lo único que conduce es a que cada vez se odie más a la policía.
#6: Desde luego que con esa actitud no conseguirán demasiadas adhesiones.
#7 dolosamente accidente.
#8: ¿Te refieres a que los incidentes fueron por accidente? No creo.
#9: Y con los antidisturbios con más puntería hacia los ojos. Al menos, eso es lo que yo bajo mi punto de vista pienso, que las mutilaciones son todas intencionadas. No puedes disparar si no estás seguro de que vas a dar en el blanco, con lo que accidente no es.
#5 y #6
Soy de Barcelona y sí, siempre están los 4-5 liantes que solo van a hacer destrozos. Ya sea por el Plan Bolonia, por la victoria del Barça o por la mani del 15M. Y no es que los apoye, pero abro un punto de reflexión a su manera de actuar ¿A caso nos escuchan pacíficamente con las manis de No a la guerra o No al plan Bolonia? Nosé, espero que no, pero de momento es la ÚNICA alternativa que tenemos, los ciudadanos, para hacernos oir. Somos borregos, estúpidos, esclavos del sistema capitalista y que no hacemos ningún daño a la economía si bien no, contribuir a su desarrollo. ¿O ya no?
#32
Esa simplificación es una repetición del borreguismo de los medios: 'todos son los mismos' 'son antitodo' 'no les importa nada sólo romper'
¿tú crees que un cerebro comido por el fútbol va a una manifestación por los derechos sociales de todos? ¿Sí?¿Seguro?
Es como lanzar el sambenito 'son antisistema' como si se estuviera contra todo sistema, como si se estuviera loco.
No se es 'antisistema' sino anticapitalista, pero ¡uy! esa palabra no se dice porque entonces el lector puede preguntarse...¿y qué está haciendo exactamente el capitalismo?
Igual, fíjate, hasta puede uno descubrir que no le gusta que te exploten o arrasen el medio ambiente y decides que hay que cambiar a un sistema justo y social aunque a los ricos no les guste.
No sé porqué hay más conflicto en la calle en Barcelona, quizás la pregunta podría ser cómo es que no hay conflicto en otras ciudades cuando nos están machacando. En otros países europeos por menos la gente toma la calle.
Barcelona cada vez me recuerda más a Atenas, y yo que me alegro por ello.
#6 Ahora nos toca a nosotros hacer daño a quienes nos lo hacen. Aunque desde luego esto no ha sido proporcional: el daño recibido por parte de "los violentos" es infinitamente mayor al causado.
#37 #38
Una cosa es una manifestación. La otra lo es la acción directa.
Por favor, por el bien del movimiento, aprendamos a distinguir una cosa de la otra. No conviene mezclarlas. Me lo dice mi experiencia en los dos sectores (que es la justa) y la de muchos de mis compañeros (hablo de gente de hasta 86 años).
#5 Barcelona es la ciudad con más perroflautas por metro cuadrado.
#5 Es cierto, lo de madrid es una verguenza... asi nos va...
#5 porque en barcelona siempre hay un grupusculo de tíos (que ya mucha gente sospechamos compinchados con los mossos) que vienen a liarla en cada manifestación, casualmente nunca son detenidos y los mossos tienen carta abierta para dar de palos a quienes no tenemos nada que ver
http://twitpic.com/4s2nh9
traducción: la foto que ningún diario ha querido comprar, por qué será?
Un pequeño recordatorio para la gente:
El dinero que se destina a reparar mobiliario urbano es dinero que se quita de otras partidas (por ejemplo, construir un carril bici o patrocinar un evento deportivo). Así que seamos inteligentes y NO TIREMOS PIEDRAS CONTRA NUESTRO PROPIO TEJADO.
#26: No se que culpa tendría el dueño de ese coche.
Sin duda eso es una condena sin juicio, ni pruebas ni nada. Símplemente un "te veo sospechoso de ser malo, así que te juzgo y te condeno aquí y ahora". Espero que a los autores de ese incendio les toque pagar por ello. #JuezDredd
Lo siento, pero no me parece forma de protestar.
#19: A mi me preocupa todo. Que nos quiten derechos por un sitio no justifica que un particular esté destrozando unos bienes públicos.
#27: Lo mejor es grabar a esos "vándalos", y si sois bastantes, lanzarse a por ellos y tratarles de identificar, o incluso inmovilizarlos (creo que la ley te lo permite si están cometiendo un delito), identificarles de nuevo (fotos, incluso fotos a los dedos) y luego, se les entrega a la poli.
Si esos vándalos son juzgados, bien. Y sino, al tribunal europeo de derechos humanos.
#37: Si tienes que quemar algo, que sea donde están los gobernantes, no algo que está a tu servicio y que se paga con el dinero de todos. NO SEAMOS IDIOTAS, POR FAVOR.
#34: ¿Que te parece hacer una manifestación que no destroce mobiliario público?
#5 Es el nacionalismo, el odio que inculcan desde ciertos sectores políticos a las masas borreguiles. Cataluña está un avanzado proceso de perroflautización nazionalista.
#41 Tengo compis antinacionalistas (anarquistas) que han estado en la segunda mani, llamarles perroflautas nacionalistas es como llamarles burgueses.
Si te atrevieras a decirles eso a la cara te darían con la flauta y mandarían sus perros a atacarte (siendo sinceros, no son nacionalistas pero perroflautas lo son un cojon/ovario y parte del otro), yo te atizaría también con mi bajo y mandaría a mi gato a atacarte.
#41 Tio...yo soy catalan. Yo soy independentista. A mi nadie me ha convencido JAMAS para que lo sea. Porque lo soy? Pues porque veo que gente como tu, del resto del pais no nos respeta, nos cobrais unos impuestos desmesurados, nos insultais, haceis boicot a los productos catalanes, nos tratais de tacaños, y luego decis.. "oye... porque os enfadais". Ahora ya tienes tu respuesta. LA independencia de Catalunya no es porque cuatro personajos hagan propaganda, la independencia de Catalunya es el reclamo de un gran sector de Catalunya que grita YA BASTA, y clama por la libertad.
#57 Para ponernos en situación diré que soy de Asturias
del resto del pais no nos respeta
¿A nosotros nos respeta alguien? Solo hace falta ver los medios de comunicación para darse cuenta de que en este país parece que lo único que existe es Madrid, Cataluña y Andalucía. En el fútbol lo único importante es el Madrid y el Barça, el Sporting y otros equipos de primera solamente existen cuando juegan contra uno de estos dos, y aún así, en el Sporting-Madrid en vez de ser la noticia "el Sporting gana al Madrid" en los medios la dieron como "el Madrid pierde hasta el Sporting. Dirás que es solo fútbol (que por cierto tampoco es algo que me guste mucho) pero es simplemente una buena muestra del ostracismo al que nos tienen sometido desde Madrid.
Para Intereconomía somos solo el 1% del PIB, así que ¿a quien le importa quien gane las elecciones en Asturias? Dicho por un tertuliano en la entrevista a Cascos.
Cuando dan el tiempo se pasa de Galicia al País Vasco, Asturias y Cantabria simplemente no existimos.
La infraestructuras que tenemos son lamentables, no tenemos AVE, del aeropuerto de Asturias solo hay vuelos asequibles a Londres, ni siquiera se puede ir a Madrid salvo con Iberia al precio que les da gana, que es bastante abusivo y hace que la gente vaya en ALSA. Y ALSA lo sabe, tiene el monopolio con el beneplácito de los gobiernos del Principado y del Estado y tiene el precio más caro de toda España por tener el monopolio.
nos cobrais unos impuestos desmesurados
¿Os cobramos? ¿quienes? Que yo sepa todos pagamos impuestos, y se supone que esos impuestos deberían repercutir en todos, aunque ya sabemos que los políticos roban todo lo que pueden, pero eso lo sufrimos todos los españoles por igual.
haceis boicot a los productos catalanes
Ese boicot lo provocásteis vosotros con vuestra actitud. No es el boicot el que os lleva al nacionalismo, es al revés, vuestro odio por España el que hace que los que se sienten españoles os hagan el boicot para poneros en vuestro sitio y que sepáis que esa España de la que tantas pestes echáis y decís no formar parte es vuestro principal consumidor. Si el resto de España, no sois nada.
nos tratais de tacaños
A los asturianos nos tratan de paletos. Los madrileños deben creerse que andamos todo el día con las madreñas puestas entre barrizales con las vacas. Deben pensar que Gijón y Oviedo son pueblos donde andan las gallinas sueltas por ahí como en una película de Paco Martínez Soria. Nos imitan con acento gallego, cuando el acento asturiano no se parece en nada al gallego, y hasta tal punto llega la ignorancia y el paletismo madrileño que muchos asturianos cuando los oyen hablar por allí les preguntan si son gallegos o de dónde son ¡no identifican el acento asturiano! Eso no os pasa a los catalanes.
Y podría seguir hasta el infinito. Los catalanes os quejáis de vicio, cuanto más tenéis, más queréis. Mientras en Asturias, sumisos a Madrid, por no ser nacionalista y por ser sumisos ni tenemos AVE, ni tenemos un aeropuerto en condiciones (que el Prat es casi como Barajas en cuanto a vuelos nacionales e internacionales, compáralo con el de Asturias), tenemos un monopolio de ALSA que hace que el transporte público sea carísimo para nuestros tiesos bolsillos (esta es una región de jubilados y parados), y hasta para salir de Asturias tenemos que pagar peaje, el Huerna, el único tramo de peaje en toda la Ruta de la Plata (Gijón-Sevilla), los asturianos, los únicos pringados.
Así que no me cuentes películas, que os quejáis porque no sabéis la situación en la que estamos otras comunidades, ya no de segunda, si no de tercera. Cataluña es junto con Madrid las comunidades mimadas de España, así que menos chillar y un poco más de humildad y solidaridad, cojones.
#5 Porque, si no, no hay excusa para cargar contra los manifestantes. ¿Irías a una manifestación que sabes que acabará "a hostias" con la policía? Pues ahí tienes la explicación.
#5 Yo te puedo responder. Eramos unas 8.000 personas, no como dicen los mosus,pero bueno en las manifestaciones alternativas siempre pasa, alteran datos, y dan una vision de locos revolucionarios quemando objetos y destrozando cosas.
De las 8.000 personas habia un pequeño grupo INDEPENDIENTE a la manifestacion de gente que siepre va a liarla, aprovechan un contexto de manifestación y de lucha social para destrozar cosas. Yo fui a la manifestacion, y sinceramente no me siento parte de ellos, al contrario, creo que sus actos ensucian la imagen general de la manifestacion, y le dan una eswcusa a las autoridades para desmerecernos mas de lo que ya hacen normalmente. 1500 personas... los cojones.
La Televesión hace mella en la logica de las personas, ciertamente les preocupan 2 contenedores y 2 bancos, más que defender sus propios derechos, en ocasiones me pregunto, si es que jamás aprenderemos de nuestros errores, el enemigo tiene corbata y de vez en cuando suelta a los violentos, estos ultimos van uniformados y dan palizas a nuestros hijos e hijas por exigir sus derechos, esos uniformados son los que armados y no precisamente con piedras, apalizan a los universitarios y a los y las trabajadoras... Lamentablemente, hasta que no tengamos claro que nuestro enemigo es el estado, no caminaremos, ni tampoco maduraremos como pueblo.
Estos debates acerca de 4 contenedores o 3 cristaleras de bancos o comercios rotos cuando tenemos 5 millones de parados, Botín diciendo que es el campeón de la crisis ganando 20000m, una reforma laboral que acaba con nuestros derechos, un pensionazo que nos hará trabajar hasta los 67, recortes en sanidad brutales y servicios públicos...
Es que me parto de risa. Adelante con la reacción de los trabajadores! el 14 de Mayo en muchas ciudades, el 15 en todo el estado.
¡Viva la clase obrera!
Acaso no es terrorismo de estado todo lo que están haciendo desde el gobierno?: Recortes en sanidad, educación, toda la pasta para los que han hundido un pais?
Los "daños colaterales" de la mani han sido sucursales de bancos y un BMW (privado). Yo estoy de acuerdo en que se le demuestre a los bancos la estima que les tenemos. La mierda ha sido cuando estando la mani en una zona de calles estrechas (para una mani se entiende) unos pocos han comenzzado a destruir un BMW y le han prendido fuego.
Esa accion ha sido la excusa perfecta para que los mossos pudieran cargar, han puesto las sirenas y todo el mundo corriendo para salvar sus huesos. La gente al estar en una calle estrecha se empujaban unos a otros intentando escpar de la policia que estaba cargando por detras. Muchos han recibido una buena cantidad de porrazos. Cuando al cabo de 15, 20 segundos de empujarnos hemos llegado a la rotonda nos hemos desperdigado por las diferentes calles que conectaban con la rotonda. Entonces los mossos se han separado para cubrir las diferentes calles y delante del cinesa diagonal han vuelto a cargar (mucha gente aun iva en grupos que no podian correr debido a las motos etc) y han disparado pelotas de goma.
Por lo que me han explicado lo que ha quedado de mani a continuado bajando, ha cruzado diagonal y ha acabado en hospital clinic donde los mossos ha nperseguido en las furgonas a todos los que veian para "identificarlos" y han hecho alguna que otra detencion.
Mas o menos eso es lo que se.
Un día cualquiera: "Hay que salir a la calle, que se enteren los gobernantes que blablabla banqueros, crisis, paro, ¡revolución!"
Cuando hay una manifestación: "¡Han hecho una pintada y han derribado dos contenedores!, esas no son maneras. Espero que caiga todo el peso de la ley sobre ellos".
A ver si nos aclaramos...
Según la organización de la manifestación: 8000 asistentes y seis detenidos.
http://www.lavanguardia.com/economia/20110501/54148529487/incidentes-en-la-manifestacion-alternativa-de-barcelona.html
Quien convocaba? En europapress sabiamente esconden a los convocantes, supongo que dar una direccion web con la que informarse sobre el perfil de los manifestantes es mucho pedir. Lo unico que el pueblo necesita saber es que reclamaban cosas muy justas pero con muy malos modos, que esta gente es mala y que pedir cosas justas va ligado a verte envuelto en violencia callejera y destrozo de mobiliario pagado con el dinero de todos.
Mass media manipulation.
#29 estos eran los convocantes, http://www.aranosaltres.org/ entre los muchos grupos estaban V de vivienda, Asamblea de parados de Barcelona, etc...
#30 investigando encontre el evento en fb: http://www.facebook.com/event.php?eid=141913409213851
Dado que especular es gratis, si aplicamos la regla de 3 entre los que asistian a esta manifestacion (9 personas), lo que ha habido (4500) y lo que dicen que asistiran al 15M en Madrid (2600), sale que el 15M habrá 1.300.000 personas manifestándose, brutal.
Yo creo que la gente no se da cuenta de que han convertido Barcelona en un circo turístico y represivo, y es una olla a presión, la gente esta harta de cámaras, mosos, secretas, precariedad, infravivienda, manifestaciones edulcoradas que no dejan moverse de la vía establecida y por supuesto, represión, mucha represión mediática y policial...
No soy del tipico discurso rompelotodo, pero tres cojones me importa tres contenedores con la que está cayendo...La gente debería de tomar las calles, los bancos, las plazas, esto no puede seguir así y dentro de muy pronto lo veremos...
La manifestación de CNT por la mañana ha sido muy tranquila, completamente pacifica y familiar. En teoría los de CNT son los mas "radicales antisistema".
También son los perros mas viejos que ya se conocen a la policía y a su forma de actuar. 100 años de anarcosindicalismo dan mucho de si.
http://twitpic.com/4s2bcn
Reconozco a 4 de los secretas que aparecen en ese vídeo. Los he visto en varias manis.
¿Incidentes? Estos son especialistas en "montarla" --> Una foto de cómo está el patio [CAT]
Una foto de cómo está el patio [CAT]
barcelona.indymedia.org#25 Ostias que fuerte, todos con los guantes reglamentarios de dar palizas.
Me viene ahora a la cabeza una pintada que veo todos los días, que dice más o menos "Miles de familias durmiendo en la calle, eso sí es violencia".
Tarde o temprano, esto estallará. Porque el rollito ese de las manifestaciones pacíficas ya se está viendo que no sirve de gran cosa.
Y, cierto, hay otras ciudades más pacíficas. Lo cual no siempre tiene por qué ser bueno en según qué circunstancias.
Espero que todas las agresiones tengan su condena, tanto manifestantes como antidisturbios.
He leído un poco de los comentarios y solo me queda una reflexión, os lo pido por favor, para pedir por mis intereses o suplico que os vayáis bien lejos de mi puerta, y a ser posible, me permitáis ser yo quien lo haga, con mis medios o como quiera, no quiero el sustituto del cura para pedir por mi alma, hasta ahora me ha ido muy bien, no me puedo quejar.
Yo subía por Ganduxer, ellos bajaban, con las consignas y carteles. Llegados a la plaza Sant Gregori, ponían en marcha los estentóreos altavoces de música suramericana. En la cola de la manifa, chicos con capucha y mascarilla lanzaban piedras u otros objetos a los cristales de los locales en planta baja.
Esperemos que estos procedimientos proporcionen acceso a los centros de decisión a personas académicamente bien formadas y mejor intencionadas.
Mania tienen de destruir material urbano, hay que construirlo, hay que construir guillotinas no destruir mobiliario urbano.
#15 Y destruir mobiliario urbano para construir guillotinas?
A veces, ademas, destrozan bancos, lo cual no es reprochable desde un punto de vista civilizado.
#16 Con lo que mola quemar cajeros.
No son maneras.
#2 te refieres a estas "maneras":
http://twitpic.com/4s2bcn
#20 Brutal!!! Ahora seguro que lxs hijxs del poder lo justifican con cualquier otro invento, es decir, SECRETAS DESTROZANDO LA CIUDAD DE BARCELONA, ¿este deberia ser el titular ahora?
Basta de mentiras y montajes estatistas, TELEVISIÓN ES MANIPULACIÓN!!
Todo es mentira, son manías conspiratorias del poder que manda agentes de paisano para provicar incidentes.... (no me lo creo ni yo).
la visión de PRISA:
http://www.elpais.com/articulo/espana/manifestacion/Barcelona/pudiente/elpepuesp/20110501elpepunac_6/Tes
Me confunde que la gente se sorprenda con las manifestaciones de otros países y diga que nosotros tenemos que actuar igual, que estamos dormidos, que así no vamos a ninguna parte, y que cuando aquí se quemen cuatro contenedores se diga que no son maneras, que hay que ser pacíficos etc...
No me posiciono a favor de generar altercados pero es evidente que estamos muy acomodados a pesar de las adversidades, y que día tras día la cosa va a peor.
guillotinas Ya!
y si en lugar de destrozar mobiliario urbano sacamos a alguno de los responsables y hacemos como hicieron con Nicolae Ceauşescu?
saludos
Me parece curioso que, al menos que yo recuerde, desde que llegaron los Mossos al "poder" no he podido manifestarme tranquilo. Antiguamente recuerdo que la mayoría de las protestas eran pacíficas, que sí, había el tonto que movía el container, pero por lo general no recuerdo ir con miedo a ninguna movilización hasta que misteriosamente en cada acto, por pequeño o disperso que estuviera, empezaban a aparecer "radicales" misteriosos y dieran el pretexto para cargar indiscriminadamente (por que cojones, se puede ir a por 15 personas que visten exactamente igual sin partir la cara a 12 filas de personas).
Igualmente no entiendo como se sigue haciendo tanto eco de los incidentes que provocan los secretas, cuando hemos visto Grecia arder. Nos están robando igual, y aquí no pasa nada, han de escucharnos que es su trabajo.
#43: Yo creo que lo mejor es que a las manifestaciones vaya todo el mundo grabando y haciendo fotos alrededor. Así se podrá ver de dónde salen los que inician los disturbios, y se les podrá seguir luego hasta donde se refugien.
En definitiva, impedir que se vuelva a repetir la historia de siempre. Si son violentos, que vayan al juzgado y de ahí a la cárcel. Si son infiltrados de la poli, que vayan al Tribunal Europeo de derechos humanos.
Pero desde luego, que no hay que justificar NUNCA el vandalismo. No seamos tontos, el vandalismo no ayuda a luchar por nuestros derechos y en cambio si nos perjudica a todos.
#49 Eso es técnicamente imposible, por lo general esta gente ya da pié a la carga, y no creo que ni te puedas parar a seguirlos, ni que te fuera a beneficiar ir en dicho momento con una cámara.
No defiendo el vandalismo, si no que se le de más relevancia a él que al mensaje que ha representado la manifestación, que ha sido lo que ha movilizado a la mayoría de gente.
#54: El vandalismo jamás ha sido útil para la sociedad. A los únicos que beneficia es a la empresa que tenga que reponer todo y al concejal que pille la comisión.
#50: Quizás haya que tener gente en las calles de alrededor grabando disimuladamente antes de la manifestación.
Aunque sería más sencillo exigir grabaciones a la propia policía. Si no graban, podríamos decir que "por algo es", y si graban, se podrá comprobar todo.
#59 Tu como crees que se ganaron los derechos laborales que ahora se dilapidan pacificamente?
Crees que un dia llovio y cayeron derechos?
#60: ¿Tal vez con huelgas? Desde luego que rompiendo lo de todos, no creo.
No es lo mismo entrar a un edificio del partido del gobierno (o tomar algún edificio del gobierno) y romper cosas, que ponerse a romper cosas de la calle que usamos todos.
#61 Sería interesante que explicaras cómo tendrían que actuar las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado para impedir que las personas destrozaran cosas que pagamos todos. Gracias.
#49 Pues cuando el vandalismo no ayude a luchar por nuestros derechos se sacan guillotinas a la calle y punto.
Hay que ir por pasos y poco a poco demostrando cada dia que estamos hasta los cojones.
http://oriolphoto.files.wordpress.com/2011/05/1er_maig_2011_16.jpg
Parece que en Barcelona se a juntado toda la purrela del mundo aprovechan cual quier tumulto para joder todo lo que pillan por delante, los mismos ciudadanos son los que tenían que denunciar a estos energúmenos que ni son políticos ni de deportistas que solo van a joder el nombre de Baecelona
Gentuza... Al principio me alegró ver que la gente se desmarcaba de los sindicatos verticales y protestaba dándoles la espalda como se merece, luego leí la noticia y vi esto y ahí han perdido toda la credibilidad que pudieran tener. Simplemente son una turba de gamberros que aprovechan cualquier ocasión para hacer lo único que saben hacer: destruir todo lo se les pone en medio como los vándalos que son. Para esta gente cualquier ocasión es buena para destruir: manifestaciones, victorias del Barça, etc., lo mismo da, la cosa es hacer gamberro.
la cola de la manifestación está realizando pintadas, tirando piedras y objetos y rompiendo con banderas y martillos escaparates y cajeros automáticos de entidades bancarias, aseguradoras y otros establecimientos comerciales.
#40 Conozco a 4 de los secretas de este vídeo, los he visto en algunas manis y varios desalojos.
twitpic.com/4s2bcn
No leas las noticias para informarte. Vívelas. Si hubieses venido a la manifestación de por la mañana de CNT (otra, no esta de la noticia) y no hubieses visto ni leído ninguna noticia en todo el día hubieses pensado: "Carai, si que es pacifica esta gente, yo pensaba que serian mucho mas vándalos, pero casi todos eran padres de familia. Ha habido un par que han hecho un par de pintadas donde no debían, por lo demás eran gente muy valida."
Mas o menos eso es lo que me ha dicho un amigo mio que ha venido conmigo a la mani. Espero que no tomes en vano mis palabras, nos lo curramos mucho para que vengan 4 palurdos y nos desacrediten.
Gracias por prestarme atención.