Hace 9 años | Por txillo a youtube.com
Publicado hace 9 años por txillo a youtube.com

Durante el día de ayer salieron a la luz varias publicaciones que enmarcan claramente las propuestas económicas de Ciudadanos en el espectro más extrema derecha del panorama económico español. Ciudadanos intenta ovultar lo evidente, su política económica está claramente dirigida e influenciada por las tesis económicas más ultraliberales del país. A imagen y semejanza de la CEOE y de la FAES de Aznar.

Comentarios

detawah

#2 No tio. Estos son transversales 👍

eltiofilo

#2 ¿Algo que ver con FAES? En absoluto:

D

#65 lol el que asoma la cabecita es otro perla Fidalgo exsecretario general de CCOO

D

#1 Eres del centro comercialllllllll OOOOOO

L

#28 Vas mas puesto que un ciclista!!

eltiofilo

#1 Si quieres saber de qué es un partido, mira los historiales anteriores de quienes los defienden en los foros. Verás como, parafraseando a John Benjamin Toshack, son "los mismos cabrones de siempre".

D

#1 Me encanta el pueblo español.

Yo no quiero ser de izquierdas que esos son radicales comunistas, ni quiero ser de derechas que esos son franquistas, pues soy de centro, y voto eehhh al PSOE, y ahora a C's (Campesinos)

D

Similitudes entre Podemos, PSOE, la Asociación de Petanca de Albadalejito de Arriba, y una gallina muerta

#9 Si, muchas risas, muchos negativos y muchos zas, pero argumentos ni uno, ¿eh?

D

#90 Y elevar el nivel de otros al de argumento? no gracias, los monos, son monos.

D

#97 Siempre la misma excusa lol

D

#98 La misma excusa? de qué? Él ha hablado de atunes y unicornios... hay algo que debatir a semejante delirio? eso, tú si quieres, dale la razón como a los tontos, refuerza esa conducta demagógica psicodelirante.

D

#10 Se te ha olvidado la referencia al Ibex 35.

D

#42 Gracias de su parte, ya lo pongo yo.

C´s es la marca blanca del PP lanzada por empresarios, Aznar y FAES. Tienen claro que del PP poco pueden sacar ya y necesitan un partido que ocupe su puesto y en el que poder imponer sus posturas liberales/esclavistas que nos dictan desde el IBEX-35.

Ha quedado precioso, voy a enmarcarlo.

D

#47 Un último apunte, cambiar "liberales/esclavistas" por "neoliberales/esclavistas" le daría más empaque intelectual.

Hastaloshuevos

#42 y #47 Lo dejaba implicito en empresarios, pero bueno, como lo ha dejado #47 queda mucho mejor para enmarcar y ya como lo puntualiza #66 ... el nova más

iberianlynx41

#10 Ah, sí, los males del liberalismo. El sistema económico que hace que un país rico y próspero. Que bueno que tenemos a Pablo Iglesias que nos salvará de la Euro y la UE e imponer su socialismo a nosotros.

Hastaloshuevos

#73 Rico y próspero para algunos, te ha faltado decir.

iberianlynx41

#75 Es imposible tener una sociedad sin clases , siempre va ver gente rica . pero es posible tener una clase media fuerte . Economía de izquierda solo beneficia a los pobres, lo que tienes que hacer en cambio es hacer más ricos a los pobres a través de la educación y tener una economía liberal abierto para alentar a los empresarios en España. Tener una economia liberal hace trabajos de calidad.

Er_Pashi

#87 La teoría del chorreo que no funciona en ningún sitio. Donde más ricos hay, también hay más desigualdad y no al revés.

iberianlynx41

#93 la teoria del chorreo ni existe. http://blogs.spectator.co.uk/coffeehouse/2015/04/sorry-but-trickle-down-economics-doesnt-exist-and-never-has-done/
El artículo está en Inglés , pero explica la teoría del choreo.También yo no estoy diciendo que los impuestos de los ricos deben de ser menos, pero que tener una economía liberal y abierto es bueno ,es lo que crea puestos de trabajo de calidad .

Hastaloshuevos

#87 Como a la que nos ha/está llevando el PP o piensa llevarnos C´s ¿No?

D

#15 Será porque el liberalismo puro es como los unicornios lol lol

D

#22 Ciudadanos de liberales clásicos de verdad tiene 0, primero, porque nunca hablan del oligopolio eléctrico o petrolero, es muy fácil detectar a falsos liberales, estos son típicos de los capitalismos de amiguetes.

Vamos a ver, un partido aupado por las empresas y muchos medios que habla de una renta para sueldos bajos como complemento del sueldo, perdona, pero beneficia a lo bestia a la privada, esto interesa y mucho, y se las suda si el estado quiebra o se endeuda hasta el culo.

valar_morghulis

#15 Vaya... pues Luis Garicano se definía como liberal... si si, el mismo que presentó junto a ciudadanos las propuestas fiscales.

h

#19 Y Felipez Gonzalez se define como socialista.

D

#30 Y Ciudadanos como centro-izquierda, no sé que me da más risa. lol

Anynomous

#15 Claro que no es liberal, lo que busca es beneficiar a la CEOE. Las empresas bajarán los sueldos porque el estado se hará cargo con ese suplemento. Ayuda a las empresas, no a los trabajadores.

RobertNeville

#21 Estoy de acuerdo con que la propuesta de Ciudadanos puede provocar que el empresario pague menos a sus trabajadores porque sabe que el Estado complementará esa renta. Además, tampoco me parece justo para empresas que son competitivas por sí mismas y que pueden permitirse pagar un sueldo a sus trabajadores sin ayuda del Estado.

A mí no me gusta pero, si te fijas, ese mismo razonamiento puede aplicarse a cualquier clase de subvención o renta. La renta básica de Podemos también puede provocar esos mismos efectos.

Anynomous

#23 No lo veo así. No veo de qué forma una renta básica o el subsidio por desempleo puede beneficiar a la CEOE.

RobertNeville

#24 Si una persona cobra 600 euros como renta básica, un empresario solo necesita pagarle 400 más para conseguir un mileurista.

Res_cogitans

#21 #25 La clave está en los impuestos. Si el empresario paga proporcional y netamente más impuestos que el asalariado de la empresa, entonces se está produciendo una redistribución neta en favor del trabajador.

D

#25 Ojo, la renta básica no es universal ni es para trabajadores, se trata de juntar la subvencion de desempleo y jubilacion en 1 con el denominador común siendo la pobreza, en vez de la situacion, así no hay ricos con el paro, y la gente que no puede conseguirla por X puede.

a

#25 En realidad, es más bien, "si un tipo ya tiene 600 euros, no anda desesperado por un trabajo, y no va a aceptar uno por 400". En todo caso, en algunos ensayos experimentales acerca de la renta básica en Canadá se hacía un sistema progresivo por el cual la renta básica bajaba conforme ibas ganando más sueldo.
Por otro lado, en USA, donde se aplica el suplemento salarial (que, por otra parte, no beneficia a los parados), sí se ha constatado que ello bajó el nivel de los salarios. De la renta básica aún se discute cuál es el mejor sistema para llevarla a cabo, pero los complementos salariales, en la práctica, parecen no haber funcionado muy bien. Al menos, como se diseñaron.

Monsieur-J

#15 Noticia sensacionalista. Parece que cualquier partido que defienda impuestos bajos e iniciativa empresarial es de extrema derecha.

Falacia de libro, ¿dónde pone nada de extrema derecha?
Son de centro, camarada, centro progresista.

#39 Si es de libro, ¿cómo se llama esa falacia?

Res_cogitans

#15 ¿Qué entiendes por liberalismo?

PabloPani

#15 Bajar impuestos de sociedades a grandes empresas, dar un complemento salarial desde el estado a los que tengan salarios bajos para que se lo puedan ahorrar las empresas y subir el IVA de los productos basicos es de derechas....y de la extrema.

RobertNeville

#79 Tienes que leer mejor el programa. A mí me gustaría que Ciudadanos bajara los impuestos de sociedades a las grandes empresas pero no lo va a hacer así. Va a aumentar las bases impositivas y a eliminar exenciones y deducciones con lo que las empresas van a acabar pagando más dinero. De hecho, el objetivo de Ciudadanos es que aumente la recaudación por el impuesto de sociedades.

Va a reducir tipos máximos del IVA con lo que la recaudación por este impuesto disminuirá. Hasta donde yo sé, un pobre tiene que comprar una barra de pan pero también una nevera.

Lo que pasa es que tú seguramente lleves greñas y entonces cualquier opción que no sea comunista te disgusta.

PabloPani

#80 Te dejo el owned por aqui pero seguro que ni lo leeras. Se ve a la legua que eres falangito.

http://iniciativadebate.org/2015/04/27/paleoliberalismo

RobertNeville

#83 Se ve a la legua que eres falangito.

Lo dicho. A cualquiera que piense diferente lo tildas de fascista o facha. Y utiliza correctamente el castellano que la palabra "owned" no existe.

PabloPani

#84 Lo de las greñas y comunista supongo que será un recurso poético.
Retiraré owned cuando quites tu nombre de perfil. Que por cierto tampoco existe en castellano.

RobertNeville

#85 Es un nombre propio. Es totalmente correcto utilizar en castellano nombres propios procedentes de otras lenguas. No solamente es correcto sino que además debe hacerse así. Una persona llamada John o Robert que se registre en el Registro Civil español debe registrarse como John o Robert, no como Juan o Roberto.

PabloPani

#86 ¿Tu que narices sabes si Owned es un amigo mio?
A pastar.

Celuis

#15 "Propone una renta complementaria a cargo del Estado para sueldos bajos", ¿y al que no tiene sueldo, ni alto ni bajo?; ese ya está acostumbrado a no comer.

RobertNeville

#94 También a lo que se acostumbran algunos es a no trabajar y a esperar que el Estado les de todo.

deverdad

#15 En mi opinion Ciudadanos se parece mucho a los partidos liberales del norte de Europa (VVD en Holanda, FDU en Alemania, VLD y MR en Bélgica o Libdems en Reino Unido). Si eso se puede llamar liberalismo o no, depende de los gustos de cada uno.

D

La Tercera Vía de toda la vida de Dios. Ciutadans no han inventado nada ni esta noticia descubre nada nuevo.

angelitoMagno

Pues menos mal que los medios estaban con Ciudadanos lol lol

Noeschachi

#13 #27 Mi teoría es que con la irrupción de Podemos el PSOE aspiraba a quedarse al menos con ser la opción de "centro" (existe?) pero Ciudadanos ha entrado de lleno a comerse ese pastel. El PP tiene su base de zombies que fichan si o si, pero el PSOE mas allá de Andalucia solo podia vivir del voto de ese tipo de despistados... Y esto no interesa a ciertos medios afines. Frenar a Podemos vale, pero sin pasarse con el bipartidismo.

La otra versión sin conspiranoia es que los debates de politiqueo dan audiencia y la polémica de desmontar a Ciudadanos esta demasiado a huevo ahora que esta en boca del mundo.

D

Yo solo veo una cosa.. para este medio y otros similares... hay que tumbar a C´s como sea...

p

#27 Lo que se va a tumbar es la noticia como ésto siga así, gracias al clan del PP, pero si C's son vuestros rivales!

D

#40 Que vaaaaa... ¿no has leído que me han acusado de ser de de VOX o de España 2000?

Si lo dicen ... es porque es cierto. Claro.

D

Un video editado por un niño de 5 años en portada de meneame. Y un niño tonto además.

Contra C's todo vale. El olor a caquita del podesismo es épico.

D

#91 Esa misma mierda la haces con Podemos y no pasa de la primera página de pendientes

D

El PP hizo lo contrario a lo que propugna FAES, ¿tenemos que pensar que el PP es de extrema izquierda o que?.

Video hecho por hooligans, para hooligans.

D

"X es ETA" -PP
"X es PP" -Menéame

D

Y aqui sigue habiendo gente que piensa que quitar el impuesto de sucesiones es politica de izquierdas...

jixbo

Increíble que una mierda de video montaje insportable llegue a portada. O hay mucho tonto meneante o mucho miedo/odio a ciudadanos.

D

#36 En fin, todos hemos leído seriamente porque C's es marca blanca, no veo mal que pongan uno de estos vídeos, pero deberían poner HUMOR

j

¡¡¡Pero de donde ha salido ese BOMBÓN!!!!

Por cierto video manipulador ridículo donde se intenta atacar a Ciudadanos afirmando que es lo mismo que FAES o PP porque coincidan sus programas en 4 puntos de, ¿Cuantos puede tener un programa político? 10, 20, 50.....

Patxi_

Meneo porque nunca he visto tan guapa a mi Inés. ¡Dales duro a esos rojeras, Inés!

D

#14 Tss, eh, yo soy de Podemos, pero a esa la daba, con asquillo ideológico, pero la daba. Igualmente nosotros también tenemos a Irene Montero que no está nada mal.

powernergia

Los liberales que se veían predicando en el desierto, de repente han visto el cielo a abierto.
Como empiecen a huir del PP, Rajoy se queda en cuadro.

N

Pese a que concuerdo con el mensaje, me niego a menear esta puta mierda de video.

WcPC

Jooooder el final del vídeo es tela de divertido.
XXDD

Noeschachi

#18 Me estaba dando rabia no ver el video sin esos montajes tan chorras y molestos, pero el final ha merecido la pena

jaspeao

#53 el laboratorio esta en andalucia, veremos que es lo que se cuece.

ViejaYeguaGris

El segundo vídeo por el estilo que veo hoy. Sin las gilipolleces de edición estaría mejor.

jaspeao

El caso es que se creó y derribó a Podemos en los media, y ahora es el turno de C´s, se le infla y luego se le pincha. Parece toda una estrategia. UPyD no necesita ayuda, siguiendo a IU, están aprendiendo técnicas de seppuku. Mientras ppsoe a lo suyo. Joder, que cracks.

D

#34 Yo creo que los medios siguen estando divididos en PSOE-PP y los del PP vieron en C's una refundación, y los del PSOE vieron una altenartiva a pactar para eliminar a Podemos de la ecuación, C's se ha perfilado demasiado bien, se dejaron de significantes vacios y criticas a Podemos y media prensa les ha metido un buen puro, especialmente tertulianos que no están anclados, pero los periódicos y la radio les hacen la ola.

Que los medios sigan estando divididos no implica que no sean cómplices, en Podemos vieron un objetivo común y dispararon a matar, ahora C's está en disputa.

s

Hemos llevado esto a portada?

Anynomous

Si no quieren hundirse, Rivera no debería repartirse la portavocía del partido en los medios de comunicación.

D

#6 No, no lo hace, para eso está esa Afrodita caída del cielo...casi me consigue el voto

D

Pues teniendo en cuenta que están hechos por el mismo autor =D pues no es dificil. Igualmente, hay puntos y puntos, y lo que han propuesto hasta ahora junto a la renta complementaria sabemos que impacto tendrá en los salarios y quienes salen ganandos, lo siento, pero C's se ha perfilado bastante bien.

A

Mira que me extraña... Tan solo porque saliera de nuevas juventudes del pp... El rivera... Al menos cuando Rosa Díez se fue del psoe enrabietada se le vio el plumero de sus ideales... A éste está claro que fue porque no le daban oportunidad dentro del pp de Cataluña la cara-silicona

D

Siudatans Es el PP 2 lol

Votad a PODEMOS y que se pongan a limpiar la mierda... y como nos fallen, les apuñalamos

D

#81 ¿Y por qué no votar a IU entonces? Porque Podemos son la marca blanca de IU.

D

#99 PODEMOS ha eclipsado a IU por que los de IU con sentarse en la butaca ya les vale. Y a los de PODEMOS no.

Sin embargo, yo no estoy a favor de que una parte de los ciudadanos pueda decidir por todos una secesión unilateral. Eso me parece fascismo. Venga de PODEMOS o venga de quien venga. Lo democrático sería que si españa es el país de los españoles, los ciudadanos españoles sean quienes tengan el derecho de decidir que quieren hacer con su país. Es decir, con su territorio, sus políticas, sus leyes, derecho a elegir sus gobernantes, vaya, lo que viene siendo la soberanía.

Si PODEMOS, ahora cuando presente su programa electoral nacional está a favor de esto, pues yo de nuevo no tendré a nadie a quien votar.

p

#0 Yo creo que ya vale de meter vídeos interesantes pero editados con bastante mal gusto y con diferentes usuarios pero calcados. Por favor para ya.

D

El miedo cambia de bando... En Podemos están acojonados con C's.

Ha sido salir la primera encuesta en que C's adelanta a Podemos, y Meneame se ha llenado de ataques y descalificaciones contra ciutadans

D

#33 No te voy a mentir, si, estoy acojonado, acojonado por como habéis engañado a gente de centro-izquierda tradicionalmente del PSOE y pretendéis joder aún más España, en ese sentido estoy acojonadísimo, como pactéis con el PSOE, cojo y me voy, con las mismas, cojo un bote y me tiro mar a dentro a donde me lleve la corriente.

D

#33 Sinceramente no creo que los votantes de Podemos vayan a pasarse la derecha y votar a CiudaTanos... roll

D

melafo, melafo mil veces.

H

Menuda basura de vídeo. Ya hay que ser fanboy de PPSOE para votar esta mierda.

D

Reciclo mi comentario en otra noticia:

En realidad tiene similitudes con las propuestas de cualquier fundación, instituto económico u organismo internacional de los que llevan lustros advirtiendo de los problemas de la economía española. Lo que no tiene similitudes con ninguna propuesta seria son los unicornios y las atuneces económicas como la renta básica o el impuesto de sociedades al 35%.

D

#5 Entiendo tu odio. Buenos días.

D

#26 Ya ves, me encanta porque a ver, Defiéndeme que hayan menos tramos de IRPF, Qué cojones quieres conseguir con eso, cuéntame, solo hace la tributación más homogénea e injusta.

No hablan de romper ni oligopolio eléctrico ni el petrolero, nada, pues venga, el problema es que no hay voluntad política para reformar estas cosas, a mí que no me cuenten cuentos, 26.000 millones que hace falta para la RB de Podemos a la vasca, coño, si con la reforma fiscal van a pillar unos 92.000 millones, a Endesa se le dió 14.000 millones, a la iglesia otros tanto tal y cual, que no me cuenten que no hay dinero, no oiga, es que usted se lo gasta en putas.

D

#35 Es que no coinciden punto por punto. Eso es sencillamente falso

Ze7eN

#77 No coinciden puntos por punto porque FAES nones un partido político, es una fundación, y no tiene programa electoral, pero muchas medidas fiscales que proponen, me atrevería a decir que casi todas, están en el programa de C's

Res_cogitans

#11 No se trata de cambiar por cambiar, sino de hacerlo en una dirección, y la dirección que defiende Ciudadanos es la de apoyar a las rentas del capital, mientras que la de Podemos es la de apoyar a las rentas del trabajo.

D

#11 son medidas que ya sabemos como funcionan. Las personas que dedican más dinero al consumo acaban pagando más impuestos (iva) y la "simplificación" de tramos del IRPF puede ser neutra, pero casi siempre lo que encierra es que se pasa impuesto de las rentas más altas a las rentas más bajas.

El modelo austriaco es que un pago de indemnizaciones que debería hacer la empresa se lo trasladas al empleado.

Cualquier persona que gane más de 100.000 euros al año o cualquier empresa de alta rotación apoyaría este programa.

Lo que no funciona a día de hoy es la recaudación en grandes patrimonios y grandes emrpesas, que contribuyen bastante poco proporcionalmente.

a

#11 Son medidas que, en conjunto (y casi todas ellas por separado) disminuyen la progresividad de los impuestos y, por tanto, fomentan la desigualdad. Teniendo en cuenta que, en España y en buena parte de los países de nuestro entorno, la desigualdad está aumentando (y que la crisis, particularmente en USA, empezó en un momento de pico de desigualdad: hay un gráfico muy interesante del NY Times al respecto), no son medidas para arreglar lo que no funciona, son medidas para seguir aumentando ese problema. Precisamente, a las pymes les conviene una clase media y baja empoderada que tenga dinero para poder consumir (muchos ciudadanos consumen más que un solo ciudadano con su mismo poder adquisitivo), y para eso se necesita más igualdad: es decir, recaudar (e invertir menos) en los ricos, y lo opuesto en los pobres. Que lo propongan tantos organismos se debe a que las élites económicas proponen en conjunto las mismas medidas que les benefician a ellos: y, de paso, pueden convencer a un Zapatero noqueado que desde 2010 sólo hace caso a la Troika, o incluso a dirigentes de izquierdas que metan la pata en una muestra de improvisación en la elaboración del programa.
No olvidemos que prácticamente todo el mundo coincidía, al inicio de la crisis, que el problema (empezando con las hipotecas basura) había empezado por una excesiva desregulación financiera. Luego se olvidó, no se hizo nada al respecto, y se empezó a cargar las tintas sobre que había que pagar la deuda: medidas más liberales no disminuirán los pobres, los aumentarán. No veo lógica a suprimir un incendio con gasolina.

putin

#4 argumentando? ¡COME NEGATIVO!
cc #5

eltiofilo

#5 Las mismas fundaciones, institutos económicos u organismos internacionales de los que llevan lustros sin dar una a derechas y sin asumir ninguna responsabilidad. De hecho el programa lo ha hecho un señor que pronosticó el meteórico despegue de Irlanda en 6 meses y pidió el rescate en 7.

Monsieur-J

#4 En realidad tiene similitudes con las propuestas de cualquier fundación, instituto económico u organismo internacional... Cualquiera de los que a ti te gustan, claro.
Y desideologizados. Porque reducir los tramos de IRPF, subir el iva de los productos básicos o atacar las contribuciones a la seguridad social no tienen vinculación con nada. Son medidas imparciales.

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