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Lo que el mundo ofrece a los palestinos no es un Estado

Lo que el mundo ofrece a los palestinos no es un Estado

El modelo de dos Estados es un cadáver: frío, enterrado, mantenido artificialmente caliente por líderes que quieren decir que «lo intentaron». Pero la geografía, la justicia y la realidad lo han declarado muerto.

| etiquetas: israel , palestina , dos estados , oslo , genocidio
Comentarios destacados:                
#7 #5 Toda la historia que necesitas saber es que "Israel" se constituye al final de la II Guerra Mundial con inmigrantes traídos de Europa y Rusia cuyas familias y cuyos ancestros jamás habían pertenecido a Oriente Medio. A partir de ahí, importan cargamentos de armas y forman bandas terroristas en la región que literalmente se dedican a ir pueblo a pueblo tiroteando y bombardeando a los nativos y quedándose con sus tierras. Al inicio de ese genocidio los israelíes le llaman "la guerra de la independencia", así está la narrativa.

Narrativa que ya se encargan ellos de distribuir en todas partes con sus mil instituciones"culturales": Hollywood, "memoriales del holocausto", la Wikipedia m.youtube.com/watch?v=t52LB2fYhoY ....
#5 Toda la historia que necesitas saber es que "Israel" se constituye al final de la II Guerra Mundial con inmigrantes traídos de Europa y Rusia cuyas familias y cuyos ancestros jamás habían pertenecido a Oriente Medio. A partir de ahí, importan cargamentos de armas y forman bandas terroristas en la región que literalmente se dedican a ir pueblo a pueblo tiroteando y bombardeando a los nativos y quedándose con sus tierras. Al inicio de ese genocidio los israelíes le llaman "la…   » ver todo el comentario
#8 En #7 te ha respondido perfectamente, sin ofender y continuando el hilo abierto. Tal vez quien ha movido la porteria es otra persona.
Vaya calor hace hoy!! A que si?? Seguimos por ahi si no te va gustando la conversacion? Por mi ok.
#11 Ha cambiado de tema y se ha puesto a hablar del Israel actual. Dicho esto, ciao.
#13 El Israel actual, que no tiene nada que ver con el anterior. Igual que el PP de ahora es un partido completamente diferente del de hace 15 años :shit:. Nada que ver.
#8 vienes aquí a hacer perder el tiempo o es que eres así de subnormal?
Un estado asesino y usurpador no puede ser quien hable de la existencia de Palestina. Palestina siempre ha existido, Israel es un invento de un cuento
#3 Típica frase para ganar karma en menéame.

en.wikipedia.org/wiki/Merneptah_Stele?wprov=sfla1

PS: La historia no suele ser blanco o negro.
#2
Efectivamente, genocidios como el sionista en Gaza, sólo puede ser comparado con casos concretos, a manos de anglosajones, belgas y turcos principalmente (sin olvidar Ruanda), incluyendo la hambruna en Bengala provocada por Winston Churchill. Y el genocidio en Indonesia en los años 60 del siglo XX.
www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151005_indonesia_genocidio_lb
CC #1 #3 #5.
#16 Y Alemanes. Tanto en Namibia como en su propio territorio
#52
Efectivamente.
#5 leído en tu propio link

Según James Hoffmeier, "ningún egiptólogo interpretaría los signos de una entidad étnica extranjera como indicativos de una tierra extranjera, sino de un grupo étnico"[23].

En contraste con esta aparente apatridia israelita, los otros grupos cananeos combatidos por Egipto (Asqaluni, Gezer y Yano'am) se describen en la estela como estados nacientes[24].
#5 La historia real de Israel no tiene nada que ver con esa estela. No es la historia de un pueblo perseguido, sino la de una cultura mezquina y avariciosa organizada y estructurada en una jerarquía de clanes que se apoyan en el odio al que no forma parte de sus tribus y que van contra el sentido común y los derechos humanos. Ya sé que son estereotipos clásicos de judíos, y que meterte con los judíos es de nazis, pero es lo que hay. Están consiguiendo, que hasta a los pensadores de izquierda que siempre han defendido la libertad de credo les parezca razonable parar esa abominación que llamamos sionismo, y que resulta ser peor que el nazismo, las dictaduras pseudocomunistas o cualquier (y digo CUALQUIER) teocracia musulmana.
#20 "No es la historia de un pueblo perseguido" te estás luciendo con el discurso de odio, espero que te metan un strike
#5 Bulo como una catedral .
#5 aaahhhhh, la típica equidistancia para seguir asesinando sin que pase nada
#3 palestina no siempre éxito como tal, de hecho parte de Jordania es en teoría territorio palestino que algunos palestinos reclaman como suyo también
La única solución viable (a largo plazo) es la eliminación de Israel como Estado supremacista de apartheid y persecución criminal internacional de la ideología sionista. A partir de ahí se puede construir por fases un estado democrático en donde el resultado final sea la ciudadanía en igualdad de condiciones de todos los habitantes actuales de la Palestina histórica que consiga (mediante décadas de fuerzas internacionales gestionando la seguridad) la paz, la igualdad y la reparación (incluido…   » ver todo el comentario
#17 No tengo muy clara tu propuesta, pretendes eliminar Israel como país?
Y que haces con los israelitas? Eso se parece bastante a un genocidio.
#25
1.- Planteo eliminar Israel como Estado supremacista del mismo modo que se eliminó el Reich Alemán como Estado Nazi o del mismo modo que se eliminó el Estado Sudafricano del Apartheid.
2.- Los israelitas no existen desde hace unos 2500 años. Lo que hay ahora en Israel son israelíes.
3.- No sé si llegaste a leer esta frase: "estado democrático en donde el resultado final sea la ciudadanía en igualdad de condiciones de todos los habitantes actuales de la Palestina histórica"
#28 vale, no lo había entendido. O sea

- un estado con libertad (incluye la libertad religiosa, supongo)
- Un estado democrático.
- Un único estado en la región de palestina.

Excepto el tercer punto eso se parece al Israel de hace 3 años...

El problema es que los árabes de la región no quieren eso y los palestinos de Fatah y Hamas están en una guerra civil en la práctica desde 2006.

Los israelíes actuales tampoco lo quieren.
#34
1.- No hay libertad religiosa en Israel. Un ciudadano musulmán o cristiano no tiene los mismo derecho que un ciudadano judío. Algo parecido a Irán donde también hay Iglesias y sinagogas.
2.- No hay estado democrático en Israel pues no existe el Principio de Igualdad. El apartheid de sudáfrica también se declaraba pais democrático.
3.- Los palestinos firmarían ahora mismo una propuesta por la cual se les otorga ciudadanía israelí en plena igualdad de condiciones con los judíos. Quienes…   » ver todo el comentario
#36
1. Falso, hay libertad religiosa acreditada, es tan obvio y reconocido en su constitución que ni lo voy a refutar.
2. Es un estado (o era) democrático. Tienes partidos laicos, árabes..en un parlamento con elecciones cada 4 años y libertad personal y de derechos a sus habitantes.
3. El punto 3 conduciría al exterminio de los judíos.
#43 Como lo vas a refutar si "Israel no tiene Constitución", iletrado. Cómo va a tener un Estado una Constitución que promulgue la libertad religiosa si se llama a sí mismo "Estado Judío de Israel", tiene una estrella de David en su bandera y otorga ciudadanía a ciudadanos extranjeros en base a su religión mientras deniega la ciudadanía a expulsados de sus tierras sólo porque no profesan la religión judía?. No crees que esas medidas serían inconstitucionales si…   » ver todo el comentario
#50 hY mas musulmanes en Israel que judios en todos los paises arabes.
#25 los israelitas no existen desde hace siglos. Los israelíes deberían ser reeducados, desadoctrinados y desmilitarizados. Nadie habla de exterminarlos como hacen ellos con sus vecinos y con las tierras que han robado.
#25 Se necesita una solución de un solo estado, con juicios a los asesinos y desnacificación de la población. Se ha hecho antes en Alemania y Sudafrica.
Si es necesario, podría ser el primer estado de doble nombre.
#17 nadie que tenga armas nucleares las abandonara tal como está el asunto
#30 No voluntariamente. Tampoco Sudáfrica dejó de ser potencia nuclear voluntariamente. Si a Israel le aplicas un bloqueo cubano quizás vayan cambiando de opinión con el paso de los meses/años.
#37 Una vez que los blancos ya no estaban en el poder.
#37 El bloqueo cubano es, en gran medida, el resultado de las decisiones autoimpuestas por las élites corruptas de Cuba, más que un verdadero impedimento externo. No existen restricciones para que barcos o aviones lleguen a la isla cargados con todo tipo de mercancías, incluyendo armas. Incluso China está ejerciendo presión sobre Cuba para que modifique su política.
#40 Ok, no voy a discutir sobre el nuevo emplazamiento de la portería (Cuba). Pues un bloqueo impuesto por la comunidad internacional a Israel. Mejor así? Exclusión de Israel de Organismos Internacionales tanto políticos, económicos, culturales y deportivos y sanciones a todas las empresas que comercien con Israel hasta que acepten inspecciones de la IAEA para dimensionar su arsenal nuclear previo a su destrucción.
#45 Cuba nunca enfrentó un bloqueo internacional, ni siquiera la Alemania nazi llegó a experimentar algo similar.
#46 Que en esa portería no juego.
#49 Deja de mencionar otros países. Te reitero que bloqueos como los que propones nunca han existido. Incluso Israel fue aliado de Irán durante la época de los ayatolas en la guerra entre Irak e Irán, cuando Irán ya estaba sancionado por Estados Unidos.
#51 Nadie Juega en esa portería
#40 Tù de dónde sales?
quièn te paga para que comentes aquí?. (Si lo haces grátis eres más tonto de lo que imaginaba)
Ahora mismo Gaza y Cisjordania se parecen más a un campo de concentración israelí que a un país libre.
El mundo -> Estados unidos. El resto no pinchamos ni cortamos ¿O es que la bajada de pantalones de los aranceles no os hace enteraros?
Hablar a estas alturas de un estado palestino es de chiste, por no decir indignante.
#6 Lo que hay que hacer es un solo estado con dos estados y con la obligación internacional de progresar hacia uno solo desteocratizado. Punto. Esa es la tierra de los palestinos y los israelíes ya no se pueden echar porque han nacido ahí. Que los Israelíes aprendan a respetar y si no que les caigan bombas.
#6 Lo contrario es el genocidio. Así que un estado.
Puede tener razón, ¿pero qué esperanza le queda al pueblo palestino? Al menos el reconocimiento del Estado de Palestina desenmascara la hipocresía de Israel. Si ni les dejan ser un Estado, ni les anexionan totalmente, dándoles la ciudadanía y el derecho al voto, ¿cómo puede defender Israel que es un estado democrático y no un sistema de Apartheid como muchos les acusamos?

Esto me da que pensar, ¿y si fuera más interesante para el pueblo palestino que, en vez de reconocer un Estado que no puede…   » ver todo el comentario
#14 los israelies deberian meter en/dar sus casas a los gazaties cuyas viviendas han destrozado
#14 en la situación actual un estado masivo parece la única solución, pero también pasa por desmilitarizar a colonos y radicales israelíes.
Normal. Los musulmanes y cristianos de Israel están en sus tierras. Los judíos que vivían en las tierras de los árabes emigraron a principios del siglo XX y sobre todo a partir de 1948 bajo la promesa de un Estado para los judíos y de obtener tierras gratis usurpadas a los nativos. Por eso no hay casi judíos en los países árabes, ni en los europeos (excepto Francia y Reino Unido) y eso que son originarios de Europa en su gran mayoría. Europeos.
#38 La solución de dos Estados no es solución, es agravación. La solución es democracia, ciudadanía e igualdad aunque lleve 50 años. Se puede hacer por fases bajo tutela internacional y con la toma de las competencias de seguridad por parte de una coalición internacional e ilegalizando ideologías/partidos excluyentes (aquellos que llamen a un estado judío o islámico)
Se consiguió con Sudáfrica, se puede hacer con Israel.
Este desgraciado no es el que defiende la invasion rusa?
#10 Si te lees sus artículos veras que "explica" no defiende la invasión. Alguien que conoce la zona de primera mano.
Si no te gusta no hace falta que le insultes.
#15 Conoce la zona por que trabajo en Rusia y china xD xD xD
#18 Y ahora eso es un delito o que? Joder con el renacer de la Gestapo, estáis desatados.
Habrá que volver a colgaros corbata? es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_Nuremberg
#10 La autora se llama Hala Jaber.
Me llama la atención lo siguiente: "Un Estado sin control sobre sus fronteras, su economía o su defensa no es soberano" Supongo que se si han visto que esto es válido para países como por ejemplo ( por citar solo dos) España y Alemania, por qué no va a ser valido también para los palestinos? :troll:
No hay nada más iletrado que un fanático, amigo.

"En Israel, la libertad religiosa se garantiza tanto por la Declaración de Independencia como por las Leyes Fundamentales, que establecen al país como un Estado judío con igualdad social y política para todos los ciudadanos, independientemente de su religión. Aunque no hay una constitución formal, estas leyes básicas cumplen funciones similares, incluyendo la protección de los derechos humanos y la libertad de culto. "
La realidad es que la solución de dos estados no fue aceptada por los países árabes y si fue aceptada por Israel y el resto de la comunidad mundial.

La situación ahora es imposible, creo que ambos bandos están en una única solución, matar o morir pero que los israelíes lo han intentado, sobre todo con Isaac Rabin es una verdad incómoda por aquí.
#26
1.-Por supuesto, quién va a votar por la partición de su propio país para darle la mitad a los inmigrantes de la última década.
2.- Los países árabes de los que hablas tenían 1 año de antigüedad en el caso de Siria (1946), 1 año de antigüedad en el caso de Jordania (1946), 1 año de antigüedad en el caso del Líbano (1946), 25 años de antigüedad en el caso de Egipto y Kuwait (1922) ,22 años en el caso de Yemen(1925), 15 años de antigüedad en el caso de Arabia Saudí (1932) igual que Iraq.…   » ver todo el comentario
#35 Todo eso que pones es muy cierto. Ben gurion, en nombre de los israelíes, aceptó a regañadientes...y fue el único.

Que la creación de Israel fue un error es muy claro viendo como estamos... pero la solución de dos estados parece hoy por hoy la única solución que no signifique el exterminio de judíos (no sólo israelies) o árabes palestinos.
Yo siempre lo he dicho. ¿Cómo vas a gobernar un país dividido en dos? Desde un principio, se creó para que los palestinos lo rechazaran y tener la excusa de que los palestinos no querían.
Ya me lo contó un profesor de historia. Los palestinos fueron tontos. Debieron haberlo aceptado y luego haber hecho políticas para recuperar terreno.
al ignoré porque estás siendo un pesado con la Champions League. Hasta nunca
La imagen plantea una comparación completamente absurda. Los cristianos expulsaron a los musulmanes de España a lo largo de siglos; ¿significa eso que España es ilegítima? Recordemos que los mozárabes eran, en realidad, iberos convertidos al islam.
Está redactado por chatgpt
#4 Falso. Es la traducción de este hilo: xcancel.com/HalaJaber/status/1951277047428554826
Reporto bulo por mentir.
#23 hay algunos párrafos que se repiten. Si es una traducción, el original está redactado con chatgpt. Estoy de acuerdo con lo que dice, pero lo que es, es
La historia de todos los países.
#1 Pues me gustaría ver ese mapa con las tierras hispanoamericanas. Me da que los españoles no hicieron un genocidio como los anglos. Solo hay que pasear por Perú o Bolivia.
#2 Date una vuelta por Haití, República Dominicana, Cuba, Puerto Rico, Jamaica y todas las islas pequeñas del Caribe.

Los únicos indígenas originarios de las islas que quedan viven en el continente (Nicaragua ¿y Honduras?), se hacen llamar "caribes" pero hablan un idioma arawak (era como llamarse "sionista" y hablar árabe palestino, cosas de los genocidios) ¡y son negros!

Los españoles acabaron de forma intencional y accidental con casi todos los indígenas de las islas del…   » ver todo el comentario

menéame