Ninguna pensión actual bajará con la reforma que proponen los expertos

¿Subirán o bajarán las pensiones con la reforma que plantean los expertos? Está por ver, y, en todo caso, la respuesta dependerá del espacio temporal sobre el que se quiera formular la pregunta. A corto plazo, las pensiones nuevas tenderán a bajar en términos reales al endurecerse las bases reguladoras, pero a medio y largo plazo, por el contrario, deberían subir si la reforma, como

[#1 equisdx]

Lo que si sube es el coste de la vida, y ahí es donde sin subidas, las pensiones realmente bajan.

[#3 Desactivado]

#1 Cierto, no siempre aumentando una cantidad aumenta su valor, dependerá de la inflación.

[#4 Desactivado]

#1 #2 #3 El objetivo es favorecer a la banca con los planes de pensiones. Que por cierto ninguno resiste la inflación a la larga. Otro timo.

[#5 elrao]

#4 Si es mediante un sistema de capitalización o desgravaciones bienvenido sea.

[#6 hispar]

#4 Independientemente de que eso sea cierto, si ves la pirámide(en nuestro caso seta) de población es complicado que con una base cada vez más delgada se pueda sostener un número cada vez mayor de pensionistas.

http://www.ine.es/prensa/np744.pdf página 7

Tarde o temprano nuestro sistema de pensiones piramidal se va a ir al garete, mientras no se cambie a un sistema de capitalización como indica #2, y dudo mucho que un gobierno con tan pocas pelotas como este, haga un cambio que afecta directamente a su base de votantes.

[#7 powernergia]

#2 #6 Lo que hace insostenibles los sistemas de pensiones, no es son de capitalización o como el actual, lo que los hace insostenibles son las pirámides poblacionales invertidas y la ruina económica.
Por mucho dinero que capitalicen en sus planes de pensiones unos ciudadanos al jubilarse, si no hay una población trabajadora que sustente la riqueza, el rendimiento prometido de esas capitalizaciones desaparecerá totalmente.

[#8 elrao]

#7 El sistema de capitalización no tiene nada que ver con lo que dices de la necesidad de una población trabajadora. Si al jubilarte tienes un fondo de 200.000 euros te es indiferente, en el aspecto de la pensión, como esté de gorda la base de la pirámide.

[#9 powernergia]

#8 Si la economía no funciona, si el pais no funciona, esos 200.000 € son papel mojado.

[#10 elrao]

#9 Entonces si ahora te diesen 200.000 euros no lo aceptarías porque es papel mojado ¿no?

[#11 powernergia]

#10 Es que nadie te da ahora 200.000 €, se trata de que una entidad financiera va guardando tu dinero con la promesa-compromiso de pagarte un dinero en el futuro.
La situación actual es que nosotros les pagamos la pensión a los jubilados actuales con la promesa-compromiso de que las generaciones posteriores nos pagen un dinero en el futuro.

Ninguna de las dos opciones son viables cuando la economía no funciona, o cuando no hay suficientes jovenes en el futuro que garanticen la estabilidad económica. En nuestro caso se nos dan las dos condiciones.

Con respecto a cual de los dos sistemas es mejor, a mi juicio, cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero ninguno te puede garantizar nada a 40 años vista.

Si tuviera que elegir entre uno u otro (no la combinación de los dos sistemas), mi elección dependería del tipo de país donde viviera. En un país políticamente estable, con planteamientos económicos y estructurales a largo plazo, con bajos indices de corrupción, entonces elegiría el sistema actual, que me parece mas justo y equitativo.
En un país donde los gobiernos cambian de rumbo en los planteamientos fundamentales, cortoplacista y corrupto, tal vez buscará una gestión privada de mi pensión, pero fuera del mismo claro.

[#12 elrao]

#11 Si has acumulado en pensiones privadas 200.000 euros obviamente el banco te los da y son tuyos. Lo que no te van a dar es la pensión que te corresponde si la base de la pirámide es pequeña.

La opción de la capitalización es viable independientemente de como vaya la economía, al fin y al cabo son ahorros como cualquier otro que tengas. Lo que dices tú es que en época de crisis la gente no tiene acceso a sus ahorros.

[#13 powernergia]

#12 Que se lo pregunten a los pensionistas de Lehman Brothers.

[#14 elrao]

#13 ¿perdieron sus pensiones?

[#15 powernergia]

#14 Bueno, les quedó 1/7 del dinero invertido, y una gran parte del dinero eran fondos de pensiones.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers

http://www.expansion.com/2009/01/14/inversion/1231971376.html

[#16 elrao]

#15 Te ha faltado leer lo de inversión. Esto es clave, no es lo mismo ahorrar en un plan de pensiones que invertir tu plan de pensiones. La inversión siempre es un riesgo, pero no es de lo que hablamos.

[#18 powernergia]

#16 De verdad piensas que cualquier entidad va a guardar tu dinero durante un montón de años, y que finalmente, ese dinero te lo van a entregar, pase lo que pase?
Allá tú.

http://www.expansion.com/2012/11/16/midinero/1353067455.html

[#19 elrao]

#18 No es lo que pienso, es lo que es. Tu dinero está a salvo, lo que puede ser variable es la rentabilidad y cuando contratas un plan de pensiones tienes una horquilla.
Está claro que el sistema bancario tiene unos agujeros de grandes dimensiones y que habría que arreglar pero jugartelo todo a las pensiones públicas. Alla tú

[#2 elrao]

Si ahora son insostenibles y las reforman para hacerlas sostenibles o bien montan un sistema de capitalización, que no creo que tengamos esa suerte, o lo que va a pasar es que bajarán.

[#17 albertiño12]

Relacionada:

Bruselas aconseja contratar planes privados de pensiones

http://www.expansion.com/2012/02/16/economia/1329399265.html