Nueva España nació en 1536 y perduró por casi tres siglos. Este septiembre es bicentenario para seis naciones de América Latina. En ese mes, pero del año 1821, se dieron declaraciones de Independencia sobre la corona española que, después de varios experimentos políticos, concluyeron con el nacimiento de seis países que hoy conocemos: México, Guatemala, El Salvador, Honduras, Nicaragua y Costa Rica.
#1:
Porque los "libertadores" eran más españoles de lo que querían reconocer y cada uno quería su propio chiringuito.
#23:
#1 definitivamente no tiene ningún sentido y además es estúpido no considerar el factor británico que acometió la fragmentación de Hispanoamérica para controlar la divisa y el comercio global. Es sorprendente lo poco que sabe la España borbónica sobre su historia.
#10:
#6 España, Italia, existían en el siglo XVI pero eran entidades geográficas.
Luego surgieron países que adoptaron esos nombres.
Entender como funcionaba el feudalismo y su evolución durante la edad Moderna es complicado, pero el hecho es que, que una persona tuviera títulos sobre diversos territorios (rey de cual, rey de pascual, conde de lo que sea) no hacía de esos territorios una unidad en ningún sentido.
El nacionalismo y los estados-nación surgieron mucho después (edito: bastante antes de Franco, obviamente).
El sabio protestante, que criticó en numerosas ocasiones el Imperio Español, al conocerlo cambió de parecer y, tras recorrer Las Españas de parte a parte, escribió: "No veo pueblos más felices que los gobernados por el Imperio Español. (...) Los indios están protegidos por las leyes españolas que son en general sabias y humanas".
En 1861, cuatro décadas después del triunfo de los movimientos independentistas de Hispanoamérica y cuando Cuba y Puerto Rico eran las dos únicas colonias supervivientes del imperio español en este continente, el presidente dominicano Pedro Santana le propuso al gobierno de España —y éste aceptó— la anexión de la República Dominicana con la categoría de provincia española de ultramar: primera y única vez en la historia americana en que una nación independiente le pedía a su antigua metrópoli que impusiera nuevamente su dominación.
3. Desmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masonesDesmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masones
Vídeo explicativo de la importancia que tuvo la masonería en la balcanización de Hispanoamérica y la desmembración del Imperio Español. Además, en otro vídeo, Mario Conde, masón conocido, explica como la constitución española de 1812, La Pepa, fue creada por los masones.
De este vídeo destaco:
España es el primer imperio en el que su territorio no es continuo. Es el primer imperio oceánico.
Empiezan a surgir, esas tensiones independentistas, en el momento más débil de España, cuando en la península se estaba guerreando contra Napoleón, en América se fraguan las independencias, pero se habían gestado años antes.
Los libertadores Francisco de Miranda, Bernardo O´Higgins, José de San Martín, Servando Teresa de Mier, Simón Bolívar, Antonio José de Sucre, Hipólito Unanue, José Faustino Sánchez Carrión y Juan Manuel Iturregui tenían 2 cosas en común: eran españoles nacidos en América y masones.
Ordena a O’Higgins a abrir una logia en Cádiz, en 1801, O’Higgins, el padre de Chile, esa logia era la de los caballeros racionales.
Bolívar es aceptado en la logia en 1803, en 1810, apenas dos años de empezar la guerra de independencia, el cabildo de Caracas trufado de criollos masones en lugar de apoyar a Fernando VII el deseado contra Napoleón, traicionan al Rey, y firman el acta de independencia y la constitución de la primera república se lleva a cabo el 5 de junio de 1811.
Bolívar declara la guerra a muerte a los españoles y lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos.
Bolívar, lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos, españoles como él, en virtud de esa república neonata.
Bolívar, aparece en América al mando de las legiones británicas, compuestas por ingleses, holandeses, hanoverianos e irlandeses.
Y, Bolívar, se enfrenta, a los criollos de clase mas baja, más pobres y a los indios, todos ellos REALISTAS, es decir, a favor del Rey de España.
Que defendían sus fueros y sus tierras. Tierras que el Rey de España les había concedido y que, a día de hoy, esos mismos indios, reclaman la propiedad legitima de las tierras con los títulos expedidos por su Majestad el Rey de España.
Puesto que, después de las independencias, se lleva a cabo un expolio, por parte de las oligarquías criollas, de esas mismas tierras.
Justamente, todo lo contrario a lo que la historiografía nos ha hecho creer.
Esa historiografía impuesta por esos masones criollos llegados al poder.
A este respecto me gustaría citar a Jairo Gutiérrez “el protector de naturales indígenas era el funcionario real la corona española destinado a preservar y defender los derechos y fueros de las comunidades indígenas con frecuencia amenazados o vulnerados por sus vecinos blancos o mestizos. Las reales audiencias, por su parte, tenían como uno de los principales deberes la protección de los indios.”
En el Departamento Argentino de Estudios Históricos Navales encontramos este escrito inglés de 1711, “Propuesta para humillar a España” y cito “tenemos que separar tres regiones, en vista, que fueran, en el futuro, tres países distintos. La idea era separar Buenos Aires, Perú y Paraguay. ¿y por qué esos?
Perú, tenían las minas, sin embargo, esos mineros necesitaban la carne de Buenos Aires que es donde la mejor carne se producía para mantener la capacidad energética para llevar a cabo un trabajo tan arduo y tan duro como ese la minería y, más en aquellos tiempos, sin la maquinaria moderna. Paraguay, poseía la yerba mate que es básica para depurar las toxinas que los mineros inhalaban dentro de las minas.
Así que, se establece el plan, de separar esas tres regiones, porque así acabarían con la industria minera de Hispanoamérica y, además, como bien dice la cita, tres países distintos para poder controlarlos a su antojo [divide y vencerás].
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Hacía falta un elemento más: dejar a Hispanoamérica sin moneda. Todos sabemos que la moneda más fuerte y, la primera moneda internacional, fue el real de a 8, acuñación que se daba en el potosí moneda tan fuerte y basada en el patrón plata que, hasta entrado el siglo 20, aún circulaba por China. Era una moneda internacional, la madre del dólar americano.
Y, ¿cómo se produce esa eliminación de la moneda en Hispanoamérica? Pues bien, saqueando todas las reservas monetarias de Hispanoamérica:
Año 1806, Beresford, inglés, saquea el tesoro de la real hacienda de Buenos Aires (40 toneladas de oro se marchan a Londres).
Año 1811, Belgrano, otro libertador argentino, saquea la casa de la moneda en Potosí y manda 500 mil barras de plata, quinientas mil a Buenos Aires y de Buenos Aires a Londres.
Año 1822, San Martín, toma Lima y manda el tesoro de la real hacienda a Londres. El mayor tesoro jamás acumulado en toda Hispanoamérica se manda a Inglaterra.
Año 1822, los ingleses saquean la real hacienda de Bogotá, se llevan 10 toneladas de oro.
Muchos de vosotros me diréis, bueno el saqueo ha estado siempre presente, desde que los españoles pusieron un pie en América. Mentira, negativo, el oro y la plata que se extraía en América, sí que es verdad que iba a la península, pero se reinvertía en América.
México, la ciudad de México, a finales del siglo 17 y principios del siglo 18 era la ciudad más rica del mundo. En París y Roma palidecían ante México. México tenía alcantarillado tratamiento de aguas negras que en el año 1700 no había una ciudad en Europa que tuviese esas infraestructuras.
El oro dinamizaba el comercio, en todo el imperio, la plata también, sobre todo la plata más que el oro, pero se reinvertía en aquellas zonas donde se extraía.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
#11:
#7 La independencia de Brasil es curiosa. El rey de Portugal huyó a Brasil durante la invasión napoleónica y luego decidió no volver. Los portugueses no aceptaron tener la corte fuera de Europa y depender de un rey brasileño.
Hubo multitud de intentos de secesión dentro de Brasil que la monarquía brasileña combatió y venció.
La monarquía cayó cuando se enfrentó a los terratenientes para prohibir la esclavitud.
#1 definitivamente no tiene ningún sentido y además es estúpido no considerar el factor británico que acometió la fragmentación de Hispanoamérica para controlar la divisa y el comercio global. Es sorprendente lo poco que sabe la España borbónica sobre su historia.
#23 La españa borbónica lo sabe muy bien, porque fue gracias a los británicos que llegaron al poder, otra cosa es que se hacen los invitados de piedra.
#49 ¿Si ? pues lea e investigue bien que fue lo que hicieron los ingleses y sus amigos borbones al final ... Por que los piratas se le voltearon a los Habsburgo.
#23 Precisamente, llegaron a la conclusión de que les rentaba más controlar el comercio americano favoreciendo el dividir aquello en repúblicas bananeras fácilmente controlables a sus intereses que conquistarlo, evitando así costosos desastres como los de Cartagena de Indias o Buenos Aires... Inventaron el neocolonialismo de hecho que por cierto luego aplicaron con los resultados igualmente nefastos o peores que todos conocemos cuando trocearon el antiguo imperio otomano y luego todo el África postcolonial, inventándose países a cascoporro trazados con tiralíneas en despachos fragmentando de forma arbitraria antiguos estados, tribus, recursos,etc.
#23 En Centroamérica crearon un solo país y se pelearon durante décadas por quién lo controlaba, pues Guatemala quería ser la región que mandaba. Las regiones no tenían casi nada, incluso ejército, por lo que mantenerlas unidas era difícil. Nunca leí que otro país influenciara, solo Méjico que se quedó Chiapas. El resto no quería pertenecer a un imperio porque eran republicanos.
Seguro que el Reino Unido influenció en otras partes, pero centrarlo en eso y no en que los americanos no veían ventajas en ser parte del imperio Español, es muy simplista.
#23 "La cosa está hecha; el clavo está puesto (...) la América Española ya está libre; y si sabemos dirigir bien nuestros negocios, será británica.» George Canning primer ministro británico en 1824
#1 A España llegaban las ideas liberales y eso no podían soportarlo los caciques criollos y es por eso que aceleraron las independencias antes de que les aplicaran una constitución moderna. Ya basta de auto flagelarnos con las mentiras de la leyenda negra.
El sabio protestante, que criticó en numerosas ocasiones el Imperio Español, al conocerlo cambió de parecer y, tras recorrer Las Españas de parte a parte, escribió: "No veo pueblos más felices que los gobernados por el Imperio Español. (...) Los indios están protegidos por las leyes españolas que son en general sabias y humanas".
En 1861, cuatro décadas después del triunfo de los movimientos independentistas de Hispanoamérica y cuando Cuba y Puerto Rico eran las dos únicas colonias supervivientes del imperio español en este continente, el presidente dominicano Pedro Santana le propuso al gobierno de España —y éste aceptó— la anexión de la República Dominicana con la categoría de provincia española de ultramar: primera y única vez en la historia americana en que una nación independiente le pedía a su antigua metrópoli que impusiera nuevamente su dominación.
3. Desmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masonesDesmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masones
Vídeo explicativo de la importancia que tuvo la masonería en la balcanización de Hispanoamérica y la desmembración del Imperio Español. Además, en otro vídeo, Mario Conde, masón conocido, explica como la constitución española de 1812, La Pepa, fue creada por los masones.
De este vídeo destaco:
España es el primer imperio en el que su territorio no es continuo. Es el primer imperio oceánico.
Empiezan a surgir, esas tensiones independentistas, en el momento más débil de España, cuando en la península se estaba guerreando contra Napoleón, en América se fraguan las independencias, pero se habían gestado años antes.
Los libertadores Francisco de Miranda, Bernardo O´Higgins, José de San Martín, Servando Teresa de Mier, Simón Bolívar, Antonio José de Sucre, Hipólito Unanue, José Faustino Sánchez Carrión y Juan Manuel Iturregui tenían 2 cosas en común: eran españoles nacidos en América y masones.
Ordena a O’Higgins a abrir una logia en Cádiz, en 1801, O’Higgins, el padre de Chile, esa logia era la de los caballeros racionales.
Bolívar es aceptado en la logia en 1803, en 1810, apenas dos años de empezar la guerra de independencia, el cabildo de Caracas trufado de criollos masones en lugar de apoyar a Fernando VII el deseado contra Napoleón, traicionan al Rey, y firman el acta de independencia y la constitución de la primera república se lleva a cabo el 5 de junio de 1811.
Bolívar declara la guerra a muerte a los españoles y lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos.
Bolívar, lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos, españoles como él, en virtud de esa república neonata.
Bolívar, aparece en América al mando de las legiones británicas, compuestas por ingleses, holandeses, hanoverianos e irlandeses.
Y, Bolívar, se enfrenta, a los criollos de clase mas baja, más pobres y a los indios, todos ellos REALISTAS, es decir, a favor del Rey de España.
Que defendían sus fueros y sus tierras. Tierras que el Rey de España les había concedido y que, a día de hoy, esos mismos indios, reclaman la propiedad legitima de las tierras con los títulos expedidos por su Majestad el Rey de España.
Puesto que, después de las independencias, se lleva a cabo un expolio, por parte de las oligarquías criollas, de esas mismas tierras.
Justamente, todo lo contrario a lo que la historiografía nos ha hecho creer.
Esa historiografía impuesta por esos masones criollos llegados al poder.
A este respecto me gustaría citar a Jairo Gutiérrez “el protector de naturales indígenas era el funcionario real la corona española destinado a preservar y defender los derechos y fueros de las comunidades indígenas con frecuencia amenazados o vulnerados por sus vecinos blancos o mestizos. Las reales audiencias, por su parte, tenían como uno de los principales deberes la protección de los indios.”
En el Departamento Argentino de Estudios Históricos Navales encontramos este escrito inglés de 1711, “Propuesta para humillar a España” y cito “tenemos que separar tres regiones, en vista, que fueran, en el futuro, tres países distintos. La idea era separar Buenos Aires, Perú y Paraguay. ¿y por qué esos?
Perú, tenían las minas, sin embargo, esos mineros necesitaban la carne de Buenos Aires que es donde la mejor carne se producía para mantener la capacidad energética para llevar a cabo un trabajo tan arduo y tan duro como ese la minería y, más en aquellos tiempos, sin la maquinaria moderna. Paraguay, poseía la yerba mate que es básica para depurar las toxinas que los mineros inhalaban dentro de las minas.
Así que, se establece el plan, de separar esas tres regiones, porque así acabarían con la industria minera de Hispanoamérica y, además, como bien dice la cita, tres países distintos para poder controlarlos a su antojo [divide y vencerás].
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Hacía falta un elemento más: dejar a Hispanoamérica sin moneda. Todos sabemos que la moneda más fuerte y, la primera moneda internacional, fue el real de a 8, acuñación que se daba en el potosí moneda tan fuerte y basada en el patrón plata que, hasta entrado el siglo 20, aún circulaba por China. Era una moneda internacional, la madre del dólar americano.
Y, ¿cómo se produce esa eliminación de la moneda en Hispanoamérica? Pues bien, saqueando todas las reservas monetarias de Hispanoamérica:
Año 1806, Beresford, inglés, saquea el tesoro de la real hacienda de Buenos Aires (40 toneladas de oro se marchan a Londres).
Año 1811, Belgrano, otro libertador argentino, saquea la casa de la moneda en Potosí y manda 500 mil barras de plata, quinientas mil a Buenos Aires y de Buenos Aires a Londres.
Año 1822, San Martín, toma Lima y manda el tesoro de la real hacienda a Londres. El mayor tesoro jamás acumulado en toda Hispanoamérica se manda a Inglaterra.
Año 1822, los ingleses saquean la real hacienda de Bogotá, se llevan 10 toneladas de oro.
Muchos de vosotros me diréis, bueno el saqueo ha estado siempre presente, desde que los españoles pusieron un pie en América. Mentira, negativo, el oro y la plata que se extraía en América, sí que es verdad que iba a la península, pero se reinvertía en América.
México, la ciudad de México, a finales del siglo 17 y principios del siglo 18 era la ciudad más rica del mundo. En París y Roma palidecían ante México. México tenía alcantarillado tratamiento de aguas negras que en el año 1700 no había una ciudad en Europa que tuviese esas infraestructuras.
El oro dinamizaba el comercio, en todo el imperio, la plata también, sobre todo la plata más que el oro, pero se reinvertía en aquellas zonas donde se extraía.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
#18
Primero: destaquemos lo ridículo de que alguien se crea que la sherba mate fue lo que motivó la fundación del Paraguay.
Segundo punto: Masones. Masones. Masones. Menuda obsesión tiene desde siempre la derecha española con ese tipo de organizaciones, las cuales no se parecen en nada a lo que se suele pensar de ellas.
Entre los indepes norteamericanos también había masones, como George Washington y Bejamin Franklin. También había masones entre los lealistas. En la Nueva España también hubo masones católicos y prohispanistas.
Definitivamente unos arruinados británicos perseguían destruir la divisa mundial controlada por los hispanos. Por lo tanto, el plan británico era dividir y vencer en Hispanoamérica y después acometer las terribles guerras del opio para obligar a los chinos a comerciar con el opio que cosechaban en Afganistán.
[...] Galleons transported the goods to be sold in the Americas, namely in New Spain and Peru as well as in European markets. East Asia trading primarily functioned on a silver standard due to Ming China's use of silver ingots as a medium of exchange. As such, goods were mostly bought by silver mined from New Spain and Potosí. In addition, slaves from various origins were transported from Manila.[...] https://en.wikipedia.org/wiki/Manila_galleon
En “otra vuelta de tuerca” le hacen una entrevista a un señor que si no recuerdo mal se llama Jose Luis Villacañas , y hablan del tema . A mi me pareció interesante y lo dejo aquí como complemento. Ya sé que Pablo como político levanta pasiones de todo signo por aquí, pero como entrevistador es bien bueno.
En el artículo de BBC hablan de razones por las que se fragmentó basadas en los hechos postconquista , en el vídeo analizan un poco el germen de esa fragmentación, que estaba ya en la España previa al descubrimiento, o al menos con independencia de él .
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
#17 Vaya movida, siempre he preferido pensar que los hechos históricos suceden por una multitud de razones interdependientes, o al menos interrelacionadas, y en su mayoría fuera del control humano directo . Me cuesta creer que una sociedad secreta y las maquinaciones de un país basten para moldear el futuro de un continente entero y sus gentes. Muy interesante el papeleo, y la cita de Humboldt, cómo tenía que estar el mundo para decir algo así!
#5 Lope de Aguirre.
A América iban los que tenían ambición y poco o nada más.
Gente deseando ser reyes. De sus propios chiringos.
Vamos, lo peor de los peor.
#25 Ignorantes. España existía hace 8.000 años y los romanos la llamaban Hispania, servían unos bocadillos de calamares de puta madre en la santísima capital y las calles estaban pavimentadas con huesos de jornaleros andaluces y menas
Eso de "Nueva España" fue un trolleo de Carlos I para confundir al personal, para que los cartógrafos dijeran "Virreinato de Nueva... qué??", ya que como todos los demócratas de bien saben, lo de "España" es un invento franquista, con lo que en el 1500 ni mucho menos nadie sabía lo que era eso
#6 España, Italia, existían en el siglo XVI pero eran entidades geográficas.
Luego surgieron países que adoptaron esos nombres.
Entender como funcionaba el feudalismo y su evolución durante la edad Moderna es complicado, pero el hecho es que, que una persona tuviera títulos sobre diversos territorios (rey de cual, rey de pascual, conde de lo que sea) no hacía de esos territorios una unidad en ningún sentido.
El nacionalismo y los estados-nación surgieron mucho después (edito: bastante antes de Franco, obviamente).
#10#6 El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder.
Si bien el Estado nación se comenzó a formar cerca del año 1648 (Tratado de Westfalia), las instituciones políticas de esta entidad tienen un desarrollo que se puede rastrear hasta una maduración en 1789 (Revolución francesa). https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_naci%C3%B3n
Actualmente y desde hace muchos siglos, existe Escandinavia, formada por Dinamarca, Noruega, Suecia, Islandia y las islas Feroe. Pero nadie confunde Escandinavia con un estado.
Carlos I de España y V de Alemania era rey de ámbos lugares, sin que fueran un único estado. Lo mismo pasaba con España.
Felipe II fue rey de España y de Inglaterra etc.
#10 si Maravall en "Estado moderno y mentalidad social " no estaba equivocado : lo que caracteriza un estado moderno frente al feudalismo es todo un conjunto de elementos que ciertamente se desarrollan en España a partir del SigloXVI y XVII. Y frente a los intelectuales que dudaron de la penetración de la ilustración en el siglo XVIII ( incluso Ortega) hoy se acepta que está corriente de pensamiento se extendió por la península.
#13#6 básicamente los borbones franchutes usurparon la poderosa corona hispánica y pusieron su política y economía bajo tutela francesa. Y convirtieron las Españas en un esperpento borbónico. Definitivamente el centralismo borbónico y las ideas de xenófobas de nación-estado jamás encajarán en España.
Los anglosajones exterminaron a la población local y poblaron el territorio con europeos - - > la nación más poderosa del mundo
Los españoles se mezclaron con los locales y sacaron a las tribus de la edad de piedra de golpe al renacimiento - - > decenas de países subdesarrollados compitiendo a ver quién es el más corrupto y enemistados entre ellos
Vistas como están las cosas, les habría salido mucho mejor seguir siendo parte de España, no ya solo por el tema de desarrollo humano y económico, sino porque su cultura es española, lo poco que tenían de antes sirve para tener una historia de porque son indio americanos y no europeos, pero las bases sobre las que se desarrollaron se las dio España. Ahora están huérfanos, viven intentando recuperar lo que tenían antes, pero no hay mucho que recuperar, los imperios que habían allí tenían muy poco desarrollo y en muchos casos estaban decadentes o directamente habían desaparecido por sequías, crisis económicas etc. cosas que nunca hubieran podido superar sin la ayuda de España. Y mucho también deberían agradecer, porque llega a ser China la que llega a America y los habrían aniquilado, simplemente estaban muy atrasados y no se los hubieran perdonado. Es una pena, quedaron huérfanos, viendo del pasado, intentando parecerse a EEUU, país que prácticamente aniquiló a sus indígenas, pero sin reconocer que su madre patria es España y que formarían parte del primer mundo si no se hubieran dejado engañar por los “libertadores”
#7 La independencia de Brasil es curiosa. El rey de Portugal huyó a Brasil durante la invasión napoleónica y luego decidió no volver. Los portugueses no aceptaron tener la corte fuera de Europa y depender de un rey brasileño.
Hubo multitud de intentos de secesión dentro de Brasil que la monarquía brasileña combatió y venció.
La monarquía cayó cuando se enfrentó a los terratenientes para prohibir la esclavitud.
#11 Igual me puedes responder una pregunta. ¿Cuál fue el primer rey que visitó sus territorios de ultramar? O herederos o miembros del estado haciendo viajes de ida y vuelta.
Por ejemplo sé que en el Imperio Romano algunos emperadores sí visitaron territorios lejanos, pero me da la impresión de que los reyes europeos no salieron de Europa hasta el XIX.
porque iban a palos en vez de pedir un referendum.acordado bilateralmente con el soporte del 105% de la cámara, modificación de la sacrosanta constitució (que diós la guarde) y tres etiquetas del anís del mono
Habría que hacer un brexit duro y que en las British se beban sus propios meaos durante décadas, ahora que no tienen ni para depurar las aguas. Qué asco de gentuza
#14 definitivamente no había centralismo cuando desde Nueva España se controlaba todo el comercio y la divisa mundial. El centralismo borbónico era más bien en la peninsula Ibérica.
#14 "el mal del centralismo" como tú dices supuso una caída del PIB de las colonias con la descolonización. ( Por cierto la minería, la plata principalmente, representaba alrededor del 20 por ciento de la fuente de ingresos por tributación)
Comentarios
Porque los "libertadores" eran más españoles de lo que querían reconocer y cada uno quería su propio chiringuito.
#1 a ver si te crees que eso es exclusivo de España...
#3 sin duda en Latinoamérica también pasa
#4 La herencia recibida
#24 les llevamos lo mejor y lo peor de España
#1 si hubiesen sido tan españoles hubiese sido 1 y no 51
#1 definitivamente no tiene ningún sentido y además es estúpido no considerar el factor británico que acometió la fragmentación de Hispanoamérica para controlar la divisa y el comercio global. Es sorprendente lo poco que sabe la España borbónica sobre su historia.
Intervención británica en la independencia hispanoamericana
https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_brit%C3%A1nica_en_la_independencia_hispanoamericana
#23 La españa borbónica lo sabe muy bien, porque fue gracias a los británicos que llegaron al poder, otra cosa es que se hacen los invitados de piedra.
#27 pero qué burrada estás diciendo, si los ingleses estaban en el bando de los Habsburgo https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_sucesi%C3%B3n_espa%C3%B1ola
#49 ¿Si ? pues lea e investigue bien que fue lo que hicieron los ingleses y sus amigos borbones al final ... Por que los piratas se le voltearon a los Habsburgo.
#55 me parto cuando habláis de usted para tener más razón. O citas fuentes o si no tu comentario no vale nada
#56 Pues que le siga partiendo. Y de fuentes, haga el trabajo.No soy biblioteca, ni menéame es un foro académico.
#57 vamos, que es mentira
#58 oh, ja,ja,ja,ja!. Tampoco vine a convencer a nadie, ni mucho menos a usted.
#23 Precisamente, llegaron a la conclusión de que les rentaba más controlar el comercio americano favoreciendo el dividir aquello en repúblicas bananeras fácilmente controlables a sus intereses que conquistarlo, evitando así costosos desastres como los de Cartagena de Indias o Buenos Aires... Inventaron el neocolonialismo de hecho que por cierto luego aplicaron con los resultados igualmente nefastos o peores que todos conocemos cuando trocearon el antiguo imperio otomano y luego todo el África postcolonial, inventándose países a cascoporro trazados con tiralíneas en despachos fragmentando de forma arbitraria antiguos estados, tribus, recursos,etc.
#23 En Centroamérica crearon un solo país y se pelearon durante décadas por quién lo controlaba, pues Guatemala quería ser la región que mandaba. Las regiones no tenían casi nada, incluso ejército, por lo que mantenerlas unidas era difícil. Nunca leí que otro país influenciara, solo Méjico que se quedó Chiapas. El resto no quería pertenecer a un imperio porque eran republicanos.
Seguro que el Reino Unido influenció en otras partes, pero centrarlo en eso y no en que los americanos no veían ventajas en ser parte del imperio Español, es muy simplista.
#36 Ah, y lo de fragmentarse ya se intentó antes de la independencia en El Salvador, aunque no cuajó.
#23 "La cosa está hecha; el clavo está puesto (...) la América Española ya está libre; y si sabemos dirigir bien nuestros negocios, será británica.» George Canning primer ministro británico en 1824
#23 bueno para ser justos los españoles hicieron lo propio con EEUU
#1 el problema es q hicieron muchos mini-chiringos y ninguna nacion militarmente fuerte salió de ahí. Por eso ahora están tan atrás.
#1 el tema es que realmente no serían españoles, en plan, de que ellos se quedaron allí, tal vez fue sus ganas de poder
#1 A España llegaban las ideas liberales y eso no podían soportarlo los caciques criollos y es por eso que aceleraron las independencias antes de que les aplicaran una constitución moderna. Ya basta de auto flagelarnos con las mentiras de la leyenda negra.
#1 por los ingleses
#17
Relacionado 2/2 (copio y pego el comentario que hice en) : El terrible destino de la fragata Mercedes por la avaricia de los ingleses: terrible-destino-fragata-mercedes-avaricia-ingle
1. El Imperio español según Alexander von Humboldt: El Imperio español según Alexander von Humboldt
El Imperio español según Alexander von Humboldt
youtube.comEl sabio protestante, que criticó en numerosas ocasiones el Imperio Español, al conocerlo cambió de parecer y, tras recorrer Las Españas de parte a parte, escribió: "No veo pueblos más felices que los gobernados por el Imperio Español. (...) Los indios están protegidos por las leyes españolas que son en general sabias y humanas".
2. Cuando España fue invitada a volver a América: Cuando España fue invitada a volver a América
Cuando España fue invitada a volver a América
es-us.noticias.yahoo.comEn 1861, cuatro décadas después del triunfo de los movimientos independentistas de Hispanoamérica y cuando Cuba y Puerto Rico eran las dos únicas colonias supervivientes del imperio español en este continente, el presidente dominicano Pedro Santana le propuso al gobierno de España —y éste aceptó— la anexión de la República Dominicana con la categoría de provincia española de ultramar: primera y única vez en la historia americana en que una nación independiente le pedía a su antigua metrópoli que impusiera nuevamente su dominación.
3. Desmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masones Desmembración del Imperio Español: secesiones de la América hispana por medio de los masones
Desmembración del Imperio Español: secesiones de l...
memeneopensandoenti.wordpress.comVídeo explicativo de la importancia que tuvo la masonería en la balcanización de Hispanoamérica y la desmembración del Imperio Español. Además, en otro vídeo, Mario Conde, masón conocido, explica como la constitución española de 1812, La Pepa, fue creada por los masones.
De este vídeo destaco:
España es el primer imperio en el que su territorio no es continuo. Es el primer imperio oceánico.
Empiezan a surgir, esas tensiones independentistas, en el momento más débil de España, cuando en la península se estaba guerreando contra Napoleón, en América se fraguan las independencias, pero se habían gestado años antes.
Los libertadores Francisco de Miranda, Bernardo O´Higgins, José de San Martín, Servando Teresa de Mier, Simón Bolívar, Antonio José de Sucre, Hipólito Unanue, José Faustino Sánchez Carrión y Juan Manuel Iturregui tenían 2 cosas en común: eran españoles nacidos en América y masones.
Ordena a O’Higgins a abrir una logia en Cádiz, en 1801, O’Higgins, el padre de Chile, esa logia era la de los caballeros racionales.
Bolívar es aceptado en la logia en 1803, en 1810, apenas dos años de empezar la guerra de independencia, el cabildo de Caracas trufado de criollos masones en lugar de apoyar a Fernando VII el deseado contra Napoleón, traicionan al Rey, y firman el acta de independencia y la constitución de la primera república se lleva a cabo el 5 de junio de 1811.
Bolívar declara la guerra a muerte a los españoles y lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos.
Bolívar, lleva a cabo un genocidio contra sus propios paisanos, españoles como él, en virtud de esa república neonata.
Bolívar, aparece en América al mando de las legiones británicas, compuestas por ingleses, holandeses, hanoverianos e irlandeses.
Y, Bolívar, se enfrenta, a los criollos de clase mas baja, más pobres y a los indios, todos ellos REALISTAS, es decir, a favor del Rey de España.
Que defendían sus fueros y sus tierras. Tierras que el Rey de España les había concedido y que, a día de hoy, esos mismos indios, reclaman la propiedad legitima de las tierras con los títulos expedidos por su Majestad el Rey de España.
Puesto que, después de las independencias, se lleva a cabo un expolio, por parte de las oligarquías criollas, de esas mismas tierras.
Justamente, todo lo contrario a lo que la historiografía nos ha hecho creer.
Esa historiografía impuesta por esos masones criollos llegados al poder.
A este respecto me gustaría citar a Jairo Gutiérrez “el protector de naturales indígenas era el funcionario real la corona española destinado a preservar y defender los derechos y fueros de las comunidades indígenas con frecuencia amenazados o vulnerados por sus vecinos blancos o mestizos. Las reales audiencias, por su parte, tenían como uno de los principales deberes la protección de los indios.”
En el Departamento Argentino de Estudios Históricos Navales encontramos este escrito inglés de 1711, “Propuesta para humillar a España” y cito “tenemos que separar tres regiones, en vista, que fueran, en el futuro, tres países distintos. La idea era separar Buenos Aires, Perú y Paraguay. ¿y por qué esos?
Perú, tenían las minas, sin embargo, esos mineros necesitaban la carne de Buenos Aires que es donde la mejor carne se producía para mantener la capacidad energética para llevar a cabo un trabajo tan arduo y tan duro como ese la minería y, más en aquellos tiempos, sin la maquinaria moderna.
Paraguay, poseía la yerba mate que es básica para depurar las toxinas que los mineros inhalaban dentro de las minas.
Así que, se establece el plan, de separar esas tres regiones, porque así acabarían con la industria minera de Hispanoamérica y, además, como bien dice la cita, tres países distintos para poder controlarlos a su antojo [divide y vencerás].
Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Hacía falta un elemento más: dejar a Hispanoamérica sin moneda. Todos sabemos que la moneda más fuerte y, la primera moneda internacional, fue el real de a 8, acuñación que se daba en el potosí moneda tan fuerte y basada en el patrón plata que, hasta entrado el siglo 20, aún circulaba por China. Era una moneda internacional, la madre del dólar americano.
Y, ¿cómo se produce esa eliminación de la moneda en Hispanoamérica? Pues bien, saqueando todas las reservas monetarias de Hispanoamérica:
Año 1806, Beresford, inglés, saquea el tesoro de la real hacienda de Buenos Aires (40 toneladas de oro se marchan a Londres).
Año 1811, Belgrano, otro libertador argentino, saquea la casa de la moneda en Potosí y manda 500 mil barras de plata, quinientas mil a Buenos Aires y de Buenos Aires a Londres.
Año 1822, San Martín, toma Lima y manda el tesoro de la real hacienda a Londres. El mayor tesoro jamás acumulado en toda Hispanoamérica se manda a Inglaterra.
Año 1822, los ingleses saquean la real hacienda de Bogotá, se llevan 10 toneladas de oro.
Muchos de vosotros me diréis, bueno el saqueo ha estado siempre presente, desde que los españoles pusieron un pie en América. Mentira, negativo, el oro y la plata que se extraía en América, sí que es verdad que iba a la península, pero se reinvertía en América.
México, la ciudad de México, a finales del siglo 17 y principios del siglo 18 era la ciudad más rica del mundo. En París y Roma palidecían ante México. México tenía alcantarillado tratamiento de aguas negras que en el año 1700 no había una ciudad en Europa que tuviese esas infraestructuras.
El oro dinamizaba el comercio, en todo el imperio, la plata también, sobre todo la plata más que el oro, pero se reinvertía en aquellas zonas donde se extraía.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
#18
Primero: destaquemos lo ridículo de que alguien se crea que la sherba mate fue lo que motivó la fundación del Paraguay.
Segundo punto: Masones. Masones. Masones. Menuda obsesión tiene desde siempre la derecha española con ese tipo de organizaciones, las cuales no se parecen en nada a lo que se suele pensar de ellas.
Entre los indepes norteamericanos también había masones, como George Washington y Bejamin Franklin. También había masones entre los lealistas. En la Nueva España también hubo masones católicos y prohispanistas.
Definitivamente unos arruinados británicos perseguían destruir la divisa mundial controlada por los hispanos. Por lo tanto, el plan británico era dividir y vencer en Hispanoamérica y después acometer las terribles guerras del opio para obligar a los chinos a comerciar con el opio que cosechaban en Afganistán.
[...] Galleons transported the goods to be sold in the Americas, namely in New Spain and Peru as well as in European markets. East Asia trading primarily functioned on a silver standard due to Ming China's use of silver ingots as a medium of exchange. As such, goods were mostly bought by silver mined from New Spain and Potosí. In addition, slaves from various origins were transported from Manila.[...]
https://en.wikipedia.org/wiki/Manila_galleon
Intervención británica en la independencia hispanoamericana
https://es.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_brit%C3%A1nica_en_la_independencia_hispanoamericana
Guerras del Opio
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio
Primera Guerra del Opio
https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Guerra_del_Opio
En “otra vuelta de tuerca” le hacen una entrevista a un señor que si no recuerdo mal se llama Jose Luis Villacañas , y hablan del tema . A mi me pareció interesante y lo dejo aquí como complemento. Ya sé que Pablo como político levanta pasiones de todo signo por aquí, pero como entrevistador es bien bueno.
En el artículo de BBC hablan de razones por las que se fragmentó basadas en los hechos postconquista , en el vídeo analizan un poco el germen de esa fragmentación, que estaba ya en la España previa al descubrimiento, o al menos con independencia de él .
#0 , #5 , #10 , #11 y #12 muy buenos, por complementaros:
Relacionado 1/2:
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Hispanoamérica queda convertida en una pléya de estados títere al servicio de la Pérfida Albión.
Los planes de los ingleses, instrumentalizados a través de la masonería, eran: el cuarteamiento, la separación y el enfrentamiento de las zonas en Hispanoamérica.
Si nos fijamos, en la geografía del Conosur, vemos a Chile, en el Pacífico, y Argentina, en el Atlántico, realmente, la geografía que estamos viendo, es descabellada.
Lo que pasa que los ingleses no querían un país bioceánico. No querían un país que controlara los únicos pasajes que existían, hasta el momento, entre el océano Atlántico y el océano Pacífico que eran el estrecho de Magallanes y el cabo de Hornos, por eso, se crean, esos dos países, enfrentados el uno con el otro para que ninguno tenga el monopolio de ese paso.
#17 Vaya movida, siempre he preferido pensar que los hechos históricos suceden por una multitud de razones interdependientes, o al menos interrelacionadas, y en su mayoría fuera del control humano directo . Me cuesta creer que una sociedad secreta y las maquinaciones de un país basten para moldear el futuro de un continente entero y sus gentes. Muy interesante el papeleo, y la cita de Humboldt, cómo tenía que estar el mundo para decir algo así!
#5 Lope de Aguirre.
A América iban los que tenían ambición y poco o nada más.
Gente deseando ser reyes. De sus propios chiringos.
Vamos, lo peor de los peor.
Los ingleses se encargaron de destrozar el anterior Imperio. Ahora como buenos ciudadanos del mundo, tenemos que destruir el imperio sajón
#22 Y mear siempre mirando a Inglaterra
¿Cómo va a nacer Nueva España en 1536 si según algunos España existe sólo desde hace 80 o 100 años?
#25 Ignorantes. España existía hace 8.000 años y los romanos la llamaban Hispania, servían unos bocadillos de calamares de puta madre en la santísima capital y las calles estaban pavimentadas con huesos de jornaleros andaluces y menas
Eso de "Nueva España" fue un trolleo de Carlos I para confundir al personal, para que los cartógrafos dijeran "Virreinato de Nueva... qué??", ya que como todos los demócratas de bien saben, lo de "España" es un invento franquista, con lo que en el 1500 ni mucho menos nadie sabía lo que era eso
#6 España, Italia, existían en el siglo XVI pero eran entidades geográficas.
Luego surgieron países que adoptaron esos nombres.
Entender como funcionaba el feudalismo y su evolución durante la edad Moderna es complicado, pero el hecho es que, que una persona tuviera títulos sobre diversos territorios (rey de cual, rey de pascual, conde de lo que sea) no hacía de esos territorios una unidad en ningún sentido.
El nacionalismo y los estados-nación surgieron mucho después (edito: bastante antes de Franco, obviamente).
#10 #6 El Estado nación surge mediante el tratado de Westfalia, al final de la guerra de los Treinta Años (1648). Con este tratado se acababa con el antiguo orden feudal y se daba paso a organizaciones territoriales definidas en torno a un gobierno que reconocía sus límites y poder.
Si bien el Estado nación se comenzó a formar cerca del año 1648 (Tratado de Westfalia), las instituciones políticas de esta entidad tienen un desarrollo que se puede rastrear hasta una maduración en 1789 (Revolución francesa).
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_naci%C3%B3n
Actualmente y desde hace muchos siglos, existe Escandinavia, formada por Dinamarca, Noruega, Suecia, Islandia y las islas Feroe. Pero nadie confunde Escandinavia con un estado.
Carlos I de España y V de Alemania era rey de ámbos lugares, sin que fueran un único estado. Lo mismo pasaba con España.
Felipe II fue rey de España y de Inglaterra etc.
#10 El rey, o emperador, era el estado. Famosa frase de Luis xiv.
, Además.
Si es correcto llamarla España o Francia. No así Italia.
#10 si Maravall en "Estado moderno y mentalidad social " no estaba equivocado : lo que caracteriza un estado moderno frente al feudalismo es todo un conjunto de elementos que ciertamente se desarrollan en España a partir del SigloXVI y XVII. Y frente a los intelectuales que dudaron de la penetración de la ilustración en el siglo XVIII ( incluso Ortega) hoy se acepta que está corriente de pensamiento se extendió por la península.
#6 España existía, pero ni de coña como ahora, así que sí el invento fue posterior.
#13 #6 básicamente los borbones franchutes usurparon la poderosa corona hispánica y pusieron su política y economía bajo tutela francesa. Y convirtieron las Españas en un esperpento borbónico. Definitivamente el centralismo borbónico y las ideas de xenófobas de nación-estado jamás encajarán en España.
#6 Estás apañao.
No es una opinión muy popular, pero:
Los anglosajones exterminaron a la población local y poblaron el territorio con europeos - - > la nación más poderosa del mundo
Los españoles se mezclaron con los locales y sacaron a las tribus de la edad de piedra de golpe al renacimiento - - > decenas de países subdesarrollados compitiendo a ver quién es el más corrupto y enemistados entre ellos
Aquí un podcast relacionado con el tema.
Vistas como están las cosas, les habría salido mucho mejor seguir siendo parte de España, no ya solo por el tema de desarrollo humano y económico, sino porque su cultura es española, lo poco que tenían de antes sirve para tener una historia de porque son indio americanos y no europeos, pero las bases sobre las que se desarrollaron se las dio España. Ahora están huérfanos, viven intentando recuperar lo que tenían antes, pero no hay mucho que recuperar, los imperios que habían allí tenían muy poco desarrollo y en muchos casos estaban decadentes o directamente habían desaparecido por sequías, crisis económicas etc. cosas que nunca hubieran podido superar sin la ayuda de España. Y mucho también deberían agradecer, porque llega a ser China la que llega a America y los habrían aniquilado, simplemente estaban muy atrasados y no se los hubieran perdonado. Es una pena, quedaron huérfanos, viendo del pasado, intentando parecerse a EEUU, país que prácticamente aniquiló a sus indígenas, pero sin reconocer que su madre patria es España y que formarían parte del primer mundo si no se hubieran dejado engañar por los “libertadores”
por que tenia mucho terreno.
siguiente pregunta
#2 el terreno es un factor sin duda! Pero Portugal también lo tenía , no menos abrupto, y Brasil es un solo país.( y una buena peli también)
#7 pero son portugueses y por lo tanto unos tristes
#7 Touché , además vender toallas es mejor tener una una identidad fuerte y unitaria.
#7 La independencia de Brasil es curiosa. El rey de Portugal huyó a Brasil durante la invasión napoleónica y luego decidió no volver. Los portugueses no aceptaron tener la corte fuera de Europa y depender de un rey brasileño.
Hubo multitud de intentos de secesión dentro de Brasil que la monarquía brasileña combatió y venció.
La monarquía cayó cuando se enfrentó a los terratenientes para prohibir la esclavitud.
#11 No tenía ni idea, qué loco asunto ! Vaya giros tienen las historias de las monarquías, tan estrafalarios como interesantes .
#11 Igual me puedes responder una pregunta. ¿Cuál fue el primer rey que visitó sus territorios de ultramar? O herederos o miembros del estado haciendo viajes de ida y vuelta.
Por ejemplo sé que en el Imperio Romano algunos emperadores sí visitaron territorios lejanos, pero me da la impresión de que los reyes europeos no salieron de Europa hasta el XIX.
porque iban a palos en vez de pedir un referendum.acordado bilateralmente con el soporte del 105% de la cámara, modificación de la sacrosanta constitució (que diós la guarde) y tres etiquetas del anís del mono
Que hay de lo mio?
Habría que hacer un brexit duro y que en las British se beban sus propios meaos durante décadas, ahora que no tienen ni para depurar las aguas. Qué asco de gentuza
Por el principio de eficiencia.
https://dpej.rae.es/lema/principio-de-eficiencia#:~:text=Regla%20o%20criterio%20de%20gesti%C3%B3n,los%20recursos%20empleados%20para%20conseguirlos.
Porque se dieron cuenta del mal del centralismo.
#14 definitivamente no había centralismo cuando desde Nueva España se controlaba todo el comercio y la divisa mundial. El centralismo borbónico era más bien en la peninsula Ibérica.
#14 "el mal del centralismo" como tú dices supuso una caída del PIB de las colonias con la descolonización. ( Por cierto la minería, la plata principalmente, representaba alrededor del 20 por ciento de la fuente de ingresos por tributación)