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#2
Suiza, lejos de no tener ejército, es uno de los países más militarizados del mundo. Mantiene el servicio militar obligatorio, y periodos de "refresco" para los reservistas durante muchos años. Según la Wikipedia, el país tiene nada menos que 135.000 soldados en activo (es decir, sin contar los reservistas ni la milicia) en un país de ocho millones de habitantes. El equivalente en España sería un ejército de cerca de 800.000 hombres. Casi nada.
Pacifistas, lo que se dice pacifistas, no son.
Y Costa Rica no tiene, en teoría, fuerzas armadas... aunque tienen servicios de inteligencia y espionaje, lo que llaman "Fuerza Pública" se parece bastante a una fuerza paramilitar y tienen además la "Unidad Especial de Intervencion", que es una fuerza 100% militar en la práctica.
Pero sí, Costa Rica tiene pocas fuerzas armadas (y hay algún país parecido, como Haiti y Granada). Es factible, todo lo que hay que hacer es ponerte incondicionalmente a las ordenes de Estados Unidos... que es el país que se ha comprometido oficialmente a defender Costa Rica en caso de guerra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Costa_Rica
Más en general, este artículo es un ejemplo perfecto de que los pacifistas viven en los mundos de Yupi. Es alucinante tener que leer que si estuviéramos completamente indefensos no pasaría nada porque to'el mundo é bueno.
Total, no es como si el norte de África estuviera a pocos kilómetros, con sus reyezuelos, sus dictadores, sus integristas y su inestabilidad crónica (por Dios, que hubo una guerra civil en Libia hace nada y el país sigue al borde del caos) o como si no necesitáramos el mar para vivir. Sin un flujo constante de mercantes trayendo de todo, desde petróleo a contenedores llenos de productos manufacturados made in China pasando por alimentos y minerales, la economía entera se vendría abajo en un mes, y no hablo de paro, hablo de hambre.
Vivimos en un mundo en el que hombres como Saddam Hussein invaden países vecinos prácticamente indefensos, como Kuwait, para conquistarlos. En un mundo en el que bandas de integristas religiosos consideran perfectamente normal matar a cientos de personas porque no creen lo mismo que ellos. En el que hay gente más que capaz de estrellar aviones contra edificios por odio, o de secuestrar y matar turistas y marinos mercantes por odio, dinero y/o placer. Pensar que son los ejércitos los que nos ponen en peligro y que si estuviéramos a merced del primer fanático con cuatro tanques que apareciera nadie tendría ideas "divertidas" es verdaderamente patético.
#9 En primer lugar, manda huevos que siempre tengáis que dejar claro que aquí solo se va a hablar de vuestro libro se hable de lo que se hable. Ya está bien de gilipolleces, hombre.
En segundo, ese hablar como si estuviérais todos de acuerdo (que no lo estáis ni de coña) se está haciendo francamente irritante. Huele a fanático de aquí a Lima.
En tercero, resulta significativa esa idea tan curiosa de que estáis oprimidos, tan oprimidos, que España es tan agresora.... que la hipotética Cataluña independiente no necesitaría ejército para defenderse. Vale que es solo una contradicción entre otras mil, pero significativa de como deliráis.
Y en cuarto, una hipotética Cataluña independiente, necesitaría fuerzas armadas.
Suiza, lejos de no tener ejército, es uno de los países más militarizados del mundo. Mantiene el servicio militar obligatorio, y periodos de "refresco" para los reservistas durante muchos años. Según la Wikipedia, el país tiene nada menos que 135.000 soldados en activo (es decir, sin contar los reservistas ni la milicia) en un país de ocho millones de habitantes. El equivalente en España sería un ejército de cerca de 800.000 hombres. Casi nada.
Pacifistas, lo que se dice pacifistas, no son.
Y Costa Rica no tiene, en teoría, fuerzas armadas... aunque tienen servicios de inteligencia y espionaje, lo que llaman "Fuerza Pública" se parece bastante a una fuerza paramilitar y tienen además la "Unidad Especial de Intervencion", que es una fuerza 100% militar en la práctica.
Pero sí, Costa Rica tiene pocas fuerzas armadas (y hay algún país parecido, como Haiti y Granada). Es factible, todo lo que hay que hacer es ponerte incondicionalmente a las ordenes de Estados Unidos... que es el país que se ha comprometido oficialmente a defender Costa Rica en caso de guerra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Costa_Rica
Más en general, este artículo es un ejemplo perfecto de que los pacifistas viven en los mundos de Yupi. Es alucinante tener que leer que si estuviéramos completamente indefensos no pasaría nada porque to'el mundo é bueno.
Total, no es como si el norte de África estuviera a pocos kilómetros, con sus reyezuelos, sus dictadores, sus integristas y su inestabilidad crónica (por Dios, que hubo una guerra civil en Libia hace nada y el país sigue al borde del caos) o como si no necesitáramos el mar para vivir. Sin un flujo constante de mercantes trayendo de todo, desde petróleo a contenedores llenos de productos manufacturados made in China pasando por alimentos y minerales, la economía entera se vendría abajo en un mes, y no hablo de paro, hablo de hambre.
Vivimos en un mundo en el que hombres como Saddam Hussein invaden países vecinos prácticamente indefensos, como Kuwait, para conquistarlos. En un mundo en el que bandas de integristas religiosos consideran perfectamente normal matar a cientos de personas porque no creen lo mismo que ellos. En el que hay gente más que capaz de estrellar aviones contra edificios por odio, o de secuestrar y matar turistas y marinos mercantes por odio, dinero y/o placer. Pensar que son los ejércitos los que nos ponen en peligro y que si estuviéramos a merced del primer fanático con cuatro tanques que apareciera nadie tendría ideas "divertidas" es verdaderamente patético.
#9 En primer lugar, manda huevos que siempre tengáis que dejar claro que aquí solo se va a hablar de vuestro libro se hable de lo que se hable. Ya está bien de gilipolleces, hombre.
En segundo, ese hablar como si estuviérais todos de acuerdo (que no lo estáis ni de coña) se está haciendo francamente irritante. Huele a fanático de aquí a Lima.
En tercero, resulta significativa esa idea tan curiosa de que estáis oprimidos, tan oprimidos, que España es tan agresora.... que la hipotética Cataluña independiente no necesitaría ejército para defenderse. Vale que es solo una contradicción entre otras mil, pero significativa de como deliráis.
Y en cuarto, una hipotética Cataluña independiente, necesitaría fuerzas armadas.
Comentarios
En este mundo cruel, si te comportas como un palomo no tardarás en atraer a los halcones.
¿Es justo? No, pero es lo que hay.
Es gracioso que los mismos que estan dispuestos a hablar de la "violencia" de los antidisturbios, que ven conspiraciones neoliberales por todos lados, que creen a pies juntillas que el ejercito esta para "oprimir", sean los mismos que crean que ante la supresion del mismo en España, se acabo con el mal y que nada malo de fuera nos puede venir.
Es decir, los mismos que ven el mal aqui, son incapaces de ver el mal de fuera. De igual forma que se desconfia hasta los extremos mas ridiculamente paranoicos en materia local, se desdeña con irresponsable necedad los mas que reales peligros que existen fuera de nuestras fronteras.
Por desgracia, el mundo es como es y hasta el mas tonto de los "pacifistas", cierra la puerta de su casa con llave cuando sale, porque sabe que no es inteligente confiar en la bonhomia de los que nos rodean.
De igual forma, necesitas preveer que no todo lo que viene de fuera es bueno y por tanto, necesitas a una parte de la ciudadania que se dedique a estos hipoteticos menesteres defensivos.
Eso es el ejercito y por ello jamas dejara de tener sentido
Articulo 8 de la Constitucion de España:
" Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional. "
¿Costa Rica? ¿Suiza?
#2 Suiza tiene ejercito y servicio militar obligatorio obligatorio, a parte de alguna que otra empresa fabricante de material bélico.
Saludos a tod@s
#8 Y se de primera mano, que en suiza, muchos (por no decir todos los que estan en edad "militar") tiene el equipo militar en casa (arma y municion incluida).
#2
Suiza, lejos de no tener ejército, es uno de los países más militarizados del mundo. Mantiene el servicio militar obligatorio, y periodos de "refresco" para los reservistas durante muchos años. Según la Wikipedia, el país tiene nada menos que 135.000 soldados en activo (es decir, sin contar los reservistas ni la milicia) en un país de ocho millones de habitantes. El equivalente en España sería un ejército de cerca de 800.000 hombres. Casi nada.
Pacifistas, lo que se dice pacifistas, no son.
Y Costa Rica no tiene, en teoría, fuerzas armadas... aunque tienen servicios de inteligencia y espionaje, lo que llaman "Fuerza Pública" se parece bastante a una fuerza paramilitar y tienen además la "Unidad Especial de Intervencion", que es una fuerza 100% militar en la práctica.
Pero sí, Costa Rica tiene pocas fuerzas armadas (y hay algún país parecido, como Haiti y Granada). Es factible, todo lo que hay que hacer es ponerte incondicionalmente a las ordenes de Estados Unidos... que es el país que se ha comprometido oficialmente a defender Costa Rica en caso de guerra.
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Costa_Rica
Más en general, este artículo es un ejemplo perfecto de que los pacifistas viven en los mundos de Yupi. Es alucinante tener que leer que si estuviéramos completamente indefensos no pasaría nada porque to'el mundo é bueno.
Total, no es como si el norte de África estuviera a pocos kilómetros, con sus reyezuelos, sus dictadores, sus integristas y su inestabilidad crónica (por Dios, que hubo una guerra civil en Libia hace nada y el país sigue al borde del caos) o como si no necesitáramos el mar para vivir. Sin un flujo constante de mercantes trayendo de todo, desde petróleo a contenedores llenos de productos manufacturados made in China pasando por alimentos y minerales, la economía entera se vendría abajo en un mes, y no hablo de paro, hablo de hambre.
Vivimos en un mundo en el que hombres como Saddam Hussein invaden países vecinos prácticamente indefensos, como Kuwait, para conquistarlos. En un mundo en el que bandas de integristas religiosos consideran perfectamente normal matar a cientos de personas porque no creen lo mismo que ellos. En el que hay gente más que capaz de estrellar aviones contra edificios por odio, o de secuestrar y matar turistas y marinos mercantes por odio, dinero y/o placer. Pensar que son los ejércitos los que nos ponen en peligro y que si estuviéramos a merced del primer fanático con cuatro tanques que apareciera nadie tendría ideas "divertidas" es verdaderamente patético.
#9 En primer lugar, manda huevos que siempre tengáis que dejar claro que aquí solo se va a hablar de vuestro libro se hable de lo que se hable. Ya está bien de gilipolleces, hombre.
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#2 ¿Suiza? ¿De verdad? Hombre, hay que informarse un poco. A parte de tener ejército es que hasta es obligatorio en cada edificio tener un bunker que tiene hasta máscaras anti-gas. Yo he visto uno de ellos. Fliparías.
#2 Suiza históricamente además ha sido un suministrador de soldados mercenarios durante siglos.
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politica.elpais.comCuatro palabras: Ceuta, Melilla y Canarias. Y dado que Marruecos es un gran amigo de EEUU, dudo mucho que éste o la OTAN intervinieran en caso de ocupación.
Y no he añadido Al-Andalus porque su ocupación seguramente provocaría un levantamiento popular y acercaría demasiado a África a Europa, lo que seguramente motivaría la intervención de Francia y demás, pero mantengo mis dudas al respecto.
Creo que el ejército siempre ha sido "la reserva" de las fuerzas de orden público. Por si la policía era desbordada por el populacho, se llamaba al ejército con cañones y todo. Ahora la policía ya es suficientemente fuerte y bombardear ciudades ya no está bien visto. Ahora lo que mas interesa del ejército es el enorme gasto en armamento.
#7 se te olvida comentar que,ahora,el nuestro y los de nuestro entorno no son mas que lacayos de el ejército yanqui.
Así tenemos qué mantener un ejército que por un lado nos reprimira si la cosa no va como ellos consideran y por otro lado sufragamos guerras que no son nuestras.
¿Pueden haber países sin ejército? Seguramente si, pero depende de cada país, de la geopolítica de su entorno.
Y es arriesgado a pesar de eso, porque la geopolítica te puede dar sorpresas y cambiar.
Si ahora mismo se propusiera eliminar el ejército español, ¿sabéis quién me daría miedo que nos atacara? ¿Marruecos, Andorra...?
...Pues el mismo ejército español, dando un golpe de estado para no perder sus privilegios. Todos sabemos que España no tiene enemigos, que se mantiene el ejército porque no hay huevos de quitarlo.
Sólo el factor económico ya justificaría eliminar el ejército. Incluso se podrian mantener los sueldos de por vida a los militares actuales, para que no tengan miedo por su futuro.
#6 Espera que me hago militar
# 11 Argumentado comentario, pero muy por sentado das el tema de Saddam, Gadafi, torres gemelas, etc.
¿Alguna vez te has planteado que esos a los que acusas pudieran haber sido los buenos, y que las torres las tiró el propio gobierno?
#20 Dado que sé leer estoy perfectamente al tanto de esa teoría tan... interesante. Otra cosa es que le encuentre el menor sentido a ideas como que Saddam Hussein no quería atacar nada, al pobrecito le obligaron a invadir primero Irán y luego Kuwait, o que si George Bush quería una guerra tenía que asesinar él mismo a millares de americanos (y encontrar los centenares de asesinos necesarios para poner en práctica semejante plan). No solo creo que hacer eso hubiera sido imposible, es que la idea de que ninguno de los implicados se iría de la lengua es delirante... especialmente viendo qué mal guardan sus secretos (NSA, Snowden, Assange, etc.)
Aparte, y hablando totalmente en serio, si George Bush Jr. quería atacar a Irak, no necesitaba más que dar la orden. Estados Unidos, con razón o sin ella, ha atacado a alguien prácticamente año sí, año no, desde 1945, y Bill Clinton, el predecesor de Bush, no fue ninguna excepción. Si acaso, lo contrario...
en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_United_States_military_operation
Durante su mandato, tropas o aviones estadounidenses entraron en combate como mínimo en Somalia, Haiti, Bosnia, Serbia, Kosovo, Irak, Afganistán y Sudán, y aunque algunas de estas intervenciones fueron muy cortas y se derramó muy poca sangre otras fueron todo lo contrario, especialmente la campaña contra la Serbia de Milosevic. La idea de que su sucesor no podía hacer lo mismo que Clinton me parece absurda. Planear él mismo el 11S no solo hubiera sido brutal y asesino, es que hubiera sido totalmente innecesario.
A veces es el ejército el que pone los medios en caso de una catástrofe natural, sería importante tener un cuerpo de élite aunque no se si tendría la misma capacidad si la orientación de su entrenamiento fuera como bomberos.
El ejercito ha sido utilizado en demasiadas ocasiones, por las clases dirigentes, para agredir a su propio pueblo.
No, siguiente pregunta.
#4 no es una pregunta, siguiente comentario constructivo que aporte datos y argumentos.
Es posible, y lo vereis dentro de poco en un país muy cercano...
#9 O en una galaxia muy, muy lejana. ¿Qué tal vais con la clonación de los unicornios?